OZ

Да, Сигурд и раньше понимал, что Хитрейший им играет, но он не видел масштаба этой игры. 

На мой взгляд, Сигурд всё понял про игру Хитрейшего во время разговора Хитрейшего и Палача. Именно тогда для Сигурда полностью сложилась картина происходящего, что БД видел изначально.

Я вижу так: книга ЗК9 закончилась на том, с чего началась ТБ3 - раскрытие планов Хитрейшего. Если ТБ изначально видели эти планы, то Сигурд "увидел" замысел Хитрейшего и то, что БД его использовал втёмную, только к концу книги. 

Для меня этот девятый том стал в какой-то степени кульминационным, как если бы автор перевернул сферы)) есть мир Единства со своими аборигенами, Восхождением, угрозами и т.д., есть земляне-колонисты, которые в рамках системы Восхождения практически лохи и приравниваются к малым народам. А тут автор такой: земляне вообще вне системы Восхождения и их ранг неизвестен. И это переворачивает абсолютно всё! Это все равно, как в шахматной партии смести фигуры и шарахнуть доской по голове. 

Как только для Сигурда стала ясной игра Хитрейшего - всё стало абсолютно прозрачным. Он увидел казалось бы очевидные вещи. 

Для меня Прозрачные дороги - это дороги, которые будет выбирать Сигурд после своего "прозрения", которые станут для него очевидны. Как оно будет по факту и куда его с этой очевидностью занесёт - это другой вопрос, но основную идею я вижу так.

Дело не в Адрэа, он персонаж, книга же пишется для читателей. Я профессиональный переводчик и мне подобные решения у разных авторов симпатии не вызывают: мы переводим книги с иностранного языка с максимальной достоверностью для наилучшего восприятия читателями, а подобные приёмы - ровно наоборот. И в чём смысл? Лично мне очень нравится приём автора Романа Прокофьева, который он использует в своём цикле Звёздная кровь, этот приём на мой взгляд сохраняет аутентичность авторского мира и исключает использование выдуманных слов.

Прозрачные может в смысле очевидные?

У Адрэа все кости забиты найниитом, поэтому он не вырастет, он останется такого же роста и в 36))

Ого! Я уже забыла)) спасибо!

Ну да)

Автор сказал, что десятый том выйдет в октябре не раньше первой декады. Октябрь ещё не закончился. Также, он объяснил почему такие сроки. Повторять не буду, если спуститесь ниже в комментариях, найдёте ответ автора.

Мы все с нетерпением ждём новые книги и на выходе получаем высококачественные произведения, я считаю, что ожидание того стоит. 

И поставьте себя на место автора: если на вас будут выливать негатив, захочется ли вам ускорить процесс написания и захочется ли писать вообще? Своими необоснованными претензиями вы лишь отдаляете момент выкладки и автор может обоснованно сказать, что, мол, планировал выкладку, но прочитал негативный отклик и опустились руки)) это, кстати, нормальная человеческая реакция. Поэтому чем меньше негатива, тем быстрее выкладка.

Не соглашусь: он один из немногих авторов, кто выполняет свои обещания, и проды выходят всегда чётко по графику.

И вы, значит, решили добавить токсичности... 

С точки зрения нейрофизиологии хейта, согласно последним исследованиям, вы являетесь фанатом данного автора, осознанно или нет - не важно. Жаль, что негатив - это единственная эмоция, которой вы можете поделиться. Здоровья вам, прежде всего душевного))

В ментальном даре он тоже не видел необходимости, пока не столкнулся с потребностью в нём. Предвидение, особенно в учитывая бесконечные передряги, в которые Адрэа раз за разом попадает, может оказаться неплохим подспорьем. Тем более, если Эммы не будет, это может облегчить ему жизнь в какой-то мере, просто надо попробовать на практике))

Да, полог - это ещё та интрига. Интересно, если Адрэа разовьёт по ветке ментальности дар предвидения, он будет видеть этот полог или нет, или это только прорицателей касается? 

полог появляется не просто после контакта с Адрэа, а после того, как он спасает этих людей либо непосредственно от смерти, либо от весьма вероятной гибели, связанной со смертью спасенных им близких. 

Ну да, активное участие Адрэа в судьбе отдельных людей является своего рода катализатором грядущих событий, где так или иначе фигурируют Босхо. 

Хотя, иногда у меня складывается впечатление, что Босхо тоже являются инструментом в чьих-то руках)) пусть таны Босхо тысячу раз хитры и мстительны, но многое нелогично: 1. Расхэ они уничтожили, но таланта как не было, так и нет, т.е. для Босхо ничего не поменялось, ну землями приросли, так в них же вкладываться надо, а империя потеряла род гениальных инженеров. 2. Подставили Хасхэ с прорывами и готовили руками Рема портал опять же для прорыва, но масштаб такой, что там не только Хасхэ, вся империя пострадает. 3. Проблемы внутри самих Босхо: ситуация с Айрдом, подстава Арина, откровенная криминализация старшей ветви, а для империи и вовсе раковая опухоль. Как-то всё это слишком для малого рода, который стремится лишь к власти и влиянию)) возможно за паутиной Босхо торчат уши какого-нибудь соседнего амбициозного королевства)) 

У меня уже последние несколько книг крутится в голове идея, но в связи с заданием Кри по Босхо решила озвучить.

Иэ говорит о тёмном пологе, который появляется после контакта с Адрэа, но: во-первых, этот полог появляется не у всех, кто контактировал с Адрэа, а во-вторых, те, кто попал под полог (неважно отдельные это люди или целые семьи), являются достаточно влиятельными либо потенциально влиятельными фигурами.

Босхо, их главная ветвь, похожи на пауков, которые из поколения в поколение плетут свою паутину ради достижения влияния и власти. 

Моя идея заключается в том, что возможно темный полог - это и есть паутина Босхо, которая проявляется на тех, кого она коснулась в той или иной степени, прямо или косвенно, где Адрэа - катализатор, своими действиями способствующий обнаружению этой паутины. Если Кри удастся собрать полный пакет информации, то паутина Босхо может полностью совпасть с темным пологом и семьям, что видит Иэ.

Может и нет, я не настаиваю. Просто мне кажется Зигфрид, кому-то Кот, вариантов масса)) так даже интереснее)

Мы по-разному воспринимаем текст)) я считаю, что это нормально. Тем интереснее узнать как оно на самом деле))

Я не помню какими навыками обладал в Стелларе Зигфрид. Может был похожий навык, а может и нет. Он гран-легат и что-то похожее у него однозначно должно было быть, как и у любого инка звания "полководца". Другое дело, что возможно навык Стратагем - это не просто знание стратегии и пр. Любой инк такого уровня, тот же Прометей, должны обладать похожими навыками.

Нынешний Сигурд: я имела в виду Сигурда в ЗК, а не в Стелларе. Извините, что ввела в заблуждение))

Вы абсолютно не правы. 

И если вас где-то там обидели, то почему вы высказываете претензии здесь? 

Автор всегда чётко следует графику выкладки и ещё ни разу не подвёл. Не хотите читать продами - не читайте, вас никто не заставляет. 

Но просто неприлично вываливать свои обиды на автора, который ни в чём перед вами не виноват.

Вы вообще с какой целью вываливаете сюда в комьюнити свой негатив?

Хитрейший подсадил аниму Зигфрида.

Да.

по вашему она подселила аниму Зигфрида. 

Нет.

Тогда какую по численности аниму Зигфрида подселила Сестра Солнца? 

Сестра Солнца ничего Сигурду не подселяла, она ускорила анимафикацию, пробудив воспоминания Зигфрида, и встроила золотой навык Стратагем, которого у Зигфрида не было.

Я провожу параллели с БД: у БД новое тело и новое Восхождение, по мере продвижения он открывает те навыки, которые у него уже были. Разница лишь в том, что БД знает что будет открыто, а Сигурд нет. Сигурд каждый раз удивляется, т.к. открывающиеся навыки принадлежат опытному человеку, хотя он сам себя таким не ощущает. В восьмой книге Хитрейший с сожалением заметил, что анимафикация идёт медленно. Значит, Хранители торопятся. Вот Сестра Солнца и внесла свою лепту в союз с Хитрейшим, ускорив анимафикацию, но никакую аниму она не подселяла.

Это другое место оказалось совсем рядом. 

Оказалось да)

Теоретически да, но версия Скай мне нравится.

Это образно)

Душа, она же анима, она же искра жизни, появляется в момент соединения нейрослепка и тела-клона, можно сказать, что с первым вздохом рожденного человека.

Согласна.

вмешательство высших сил подсадило клону чужую бестелесную аниму бессмертного, рожденного в Утопии сибирским инцидентом.

Согласна.

У Зигфрида своя анима, у Сигурда должна бы быть своя по праву рождения в Единстве.

Этот момент я поняла так, что анима Зигфрида была подселена Сигурду в момент соединения нейрослепка и тела-клона.

Рабочая версия Скай:

Я поняла иначе.

Анима нашего Сигурда пока в секрете. Она была подсажена в тело Сигварта ещё в момент его катапультирования с "Хельги" в Единство. 

Что-то вообще не помню упоминания, что чужая анима была подсажена Сигурду именно в этот отрезок времени.

Сестра Солнца усилила это творение Хитрейшего нейрограммой (не знаю как правильно сказать) той инкарнации, что именовалась Зигфридом. 

Ну-у-у, не знаю. Откуда у Сестры Солнца нейрограмма инка Зигфрида? Не могу понять как она её получила чисто технически))

Это не анима оригинала Зигфрида, а только его характеристика, свойства и способности. 

Мне так не показалось, но спорить не буду.

Почему одни Коты. Его в каждом цикле только по одному. 

Согласна.

Но сейчас мы говорим о ЗК, где в Единстве много нейрослепков Кота: 

1. Он выдающийся Восходящий и составил часть Единого.

2. Хранитель Вечности.

3. Кот, который "старое отражение" по словам Хитрейшего.

Если все копии в разное время, то без проблем, это нормально. Но когда их много, то не понимаю зачем: разный выбор и разная судьба или в чём фишка?

По мнению Скай юный Зигфрид был Сигвартом Морозовым и оставил свой нейрослепок, далее он стал выдающимся инком Зигфридом. Сигурд Морозов - клон юного Зигфрида с душой Зигфрида взрослого. 

Во всяком случае я так поняла Скай, когда она говорила, что есть оригинал и 2 нейрослепка по одному на каждый из ковчегов, т.е. три версии его самого.

Сейчас не найду, но Скай в другом месте говорила, что он клон юного себя с анимой себя же, но взрослой версии.

Идея интересная, но я всё-таки больше склоняюсь к мнению Скай, что нынешний Сигурд - это совокупность нейрослепка юного Сигурда (Сигварта) Морозова и анимы его оригинала, который впоследствии стал Зигфридом. 

Когда вокруг одни Коты - это скучно))

насчет дороги в Альфу Она вся записана в когиторе винтокрыла, Скай скорее всего всю инфу уже давно оттуда вытащила  

Этот момент я пропустила, спасибо.

После первой декады октября.

Мне тоже хотелось бы, чтобы Альфа была до червей: уж слишком много загадок ведут в Альфу))

Они ещё из Вечности не вернулись и не понятно с чем останутся. В любом случае сомневаюсь, что Сигурд будет использовать ястреб, т.к. он никогда не был в Альфе и не знает дороги.

На ястребе, это если один Сигурд, но их же там компания собирается, Винсент с Фьюри так точно, а всех на ястребе не унесёшь. Да и останется ли ястреб у Сигурда после посещения Вечности, ведь это орудие Инквизиторов Вечности, что ходят под Палачом. Она аграф Хитрейшего заныкала, а тут собственное оружие отдаст, сомневаюсь)) разве что Хитрейший Вортекса потрясёт и что-то более весомое Сигурду подгонит, типа Живой Башни, что можно будет всем фригольдом сгонять .

Да, вроде все так. По идее, они должны лететь сразу после тинга, когда сменится небесный знак и на тинге БД подтвердит звание Кинга Теней и будет добиваться права на Эсте. БД планирует воевать с червями силами круга и стать его Экзархом, и упоминал, что времени мало, поэтому лететь сразу после тинга вроде как рисковано, поездка может оказаться долгой. Не помню сколько летела Альфа во фригольд и пусть они по дороге ещё в Либерти залетали, но всё равно долго, а тут черви на пороге))

Мне кажется больше: ещё не убит Великий Червь, ещё не разобрались с Вечностью и Хранителями, нет Истока, хотелось бы и за восстановлением Единства понаблюдать, да и брешь не заделана, да и Сигурд о себе по-прежнему не знает, а уже десятый том... Я так точно на больше, чем три рассчитываю))

Надеюсь больше, серия отличная)

Интересно, доедет ли Сигурд до Альфы в десятом томе))

Ситуацию Вероника и БД мы прекрасно помним, так что Кейнора точно не пошлют))

А почему, собственно, Сигурда в Альфе должны послать? Потом, мы не знаем расклад сил в самой Альфе: известно лишь о создании Брахма-симбионтов и о плане объединения землян на одной территории, и всё. С чем придется столкнуться Сигурду в Альфе, или не придется, можно гадать бесконечно.

И потом, Хранители знают кем Сигурд был в прошлом, это знание даёт им карты в руки, а Сигурд из-за незнания так и остаётся фигурой, которой играют другие. Если хотя бы он получит ответ о себе самом, это уже отличный результат. 

ТБ собираются возродить Единство, уничтожив предварительно Вечность, это их единственный и последний шанс. БД не поддерживает использование Брахмы для реплик фригольдом, но считает единственно правильным создание Истинных Альфой. Очевидно, что с Альфой у ТБ больше точек пересечения и общение неизбежно.

В Альфу можно будет отправить Кейнора, если что. Но суть не в том, кто полетит, а в том, что ситуация усложняется и игра выходит на новый уровень. В связи с этим союза с маленьким фригольдом ТБ мало, нужно выходить на высокое руководство для координации действий. Да, общение и дальше будет через Сигурда, но какие-то прямые контакты знакомства и согласования должны быть, не зря же БД отложил пузырёк Брахмы для землян, несмотря на претензии Кейнора))

Упоминалось, что их раньше называли вроде народ Эсте.

Перечитала книгу целиком и в который раз убеждаюсь, что разделить цикл на две параллельные книги - идея гениальная! 

Две стороны одной медали, но такие разные, что если бы не редкие встречи с Сигурдом, вполне можно читать как две разные истории по одному миру.

Интересно было отметить, что Сигурд сам в конце девятого тома пришёл к тому же выводу о планах Хитрейшего, что ТБ обсуждали в Эргиале в начале этой книги: опыт и знания Единства налицо, ничего не поделаешь.

Может я раньше пропустила, но БД оказывается уже приготовил название народу Теней по факту поселения в Эсте - великий Народ Молний. 

И ещё, может, конечно, показалось, но сложилось ощущение, что БД не прочь встретиться с Альфой, что фригольда Небо для его замыслов маловато. И надеюсь, что они попадут туда с Сигурдом до нашествия червей))

Спорить не буду, смотрю мы по-разному смотрим на происходящее . Спасибо за дискуссию, было приятно пообщаться .

У них же изначально разные функции:

Саркофаги - трансфер из Единства в Вечность и обратно.

Бассейны Душ - воскрешение внутри Вечности по аналогии с инкарнацией Истинных в Единстве.

Согласна.

Я думаю, что просто произошла путаница: кто-то говорил о возвращении из Вечности, имея в виду ТБ и предтеч, а кто-то Кел и/или низшие народы.

Ведь как то появились отражения Кел , родственников Азимандии в Саркофагах Серебряного Замка. 

Саркофаги находятся только в Единстве, в Вечности их нет и создать нельзя, а в саркофагах находятся их настоящие тела. 

Вспомните Азимандию, которая вернулась из Вечности в своё тело и вынуждена была его прокачивать, т.к. оставила его на таком уровне Восхождения, с которого перенеслась в Вечность. Или Эриния, который задумался о словах БД спуститься в Единство, но возможно не имел отражения, т.е. его тело могло быть утеряно, как и у многих Кел, если саркофаги находятся в темных землях.

Даже Майк Ангел сразу сказал, что он прям сейчас не готов на выход. Он уже добрался до Золотого Города, у него уже есть обязательства и друзья, он уже привык быть бессмертным…

Вообще-то Ангел сказал, что у него обязательства перед Рейчел, и пока он её не найдет, возвращаться не будет. Ни о какой привычке к бессмертию речи не было.

История показала, что просто пришлось найти свое место и чуть чуть за него подраться. В Вечности можно провернуть то же самое.

А зачем вообще землянам Вечность? Всё пытаюсь, но не могу этого понять))

Кейнор объявил Клятву, что весь Звездный Лед во всем Единстве принадлежит ему, и никто, кроме него, не имеет права Звездный Лед добывать, обрабатывать, использовать. Ну это все равно что президент США объявит, что вся нефть во всем мире - его. А если кто угодно в любой точке мира поставит нефтяную вышку и начнет добычу, США будет присылать самолеты, бомбить вышку и убивать весь персонал.

Вот давайте не будем натягивать сову на глобус. Во-первых, Ледяная Бездна, Эргиаль и т.д. - это Круг, по праву принадлежащий Кейнору, как Эсте и Круг Элтанир БД. Так что Кейнор действует исключительно на своей территории. Если взять ваш пример с США, то это как если бы США объявили монополию на всю нефть, добываемую в США, а не по всему миру)) и США по праву имеют монополию на нефть, добываемую внутри страны. Но тут приходит другая страна, например, Канада, ставит свою нефтяную вышку на территории США и начинает качать нефть, а когда США пытаются возмущаться и прогнать оккупантов, то вы их ещё и крайними делаете .. отличный бизнес, а Канада жертва .

в ледяной пустоши действовала не Вечность, а Гармония - отдельная, пусть и союзная, страна Единства.

Т.е. тот факт, что Гармонии покровительствовали несколько (не один) Хранителей Вечности, мы как бы не замечаем? Как и то, что Гармония - это по сути вооруженные силы Вечности в Единстве? Ах да, это же сказал БД, который террорист, а террористам мы не верим.

видел только то, что показали и в тех условиях, что показали. 

Т.е. тот факт, что ТБ ужаснули Сигурда и он понял почему их называли дьяволами, мы тоже не замечаем ... Как и то, что выбирая между Вечностью и ТБ Сигурд выбрал меньшее из зол, т.е. он отдавал себе отчёт, что ТБ тоже зло, но масштаб поменьше)) Можно узнать почему на этот раз? 

В одном из комментариев Барышня ответила:

Мой вопрос был не о землянах, а об обычных восходящих из низших народов, которые в Единстве умерли. Даже Кел в Единстве смертны.  Притвориться, что низшие, не став истинными, могут вновь вернуться в Единство в свои обычные старые тела – это значит изменить правила Лора.

если совет фригольда и Земляне вообще, перестанут эмоционально реагировать на ситуацию и негативно воспринимать вечность, а попробуют непредвзято сопоставить даже известные им факты, то аргументов и за и против вечности можно будет набрать довольно большое количество. И тогда отношение землян к вечности не определено.

Вопрос лишь в том: «а могут ли земляне вести себя непредвзято?

Этот вопрос мог бы быть уместен в начале цикла, когда Сигурд пытался понять что такое Вечность, а БД либо отделывался своим "ты не поймёшь, ...", либо катил бочку на Вечность. С тех пор утекло много воды, был личный разговор с Хитрейшим, Сигурд был сам в Вечности после расставания с БД. Была Морвейн, был Микки Ангел, и как бы кто предвзято к Вечности не относился, но они все говорят об одном и том же, и это уже после расставания с БД. 

Далее, Сигурд лично принял участие в битве за Эргиаль. Кейнор - миролюбивый человек, он не лез в Вечность, зачем Вечность полезла к нему в Единство? Только потому, что Кейнор один из ТБ? Но ТБ больше не угроза для Вечности и Кейнор с ней не бился, так зачем? Потому что могут? И это не чёрный рынок Вечности, это Единство, где Вечность показала себя во всей красе)) и здесь не было влияния БД, Сигурд сам всё видел своими глазами и делал выводы с помощью Скай. К тому же, Сигурд никогда слепо не доверял БД, а проверял и анализировал информацию, так что объяснять отношение Сигурда к Вечности влиянием БД не получается))