Андрей

Пофиг уже. 

Так то есть, единственная проблема, на самом деле - то что она в конце влюбилась в Иссея? Ну тут уж извините, "любовь - зла" как говорится, плюс Иссей всё же может вести себя - нормально. Именно из-за такого "нормального поведения" перед матчем, у Риас к нему и начало что-то появляться.

 Всё остальное на "тупенькую" - вот вообще никак не тянет. Да Риас там вообще, по итогу - не причем. Просто вам не заходят, предыстории(по идее тупым надо тогда называть Ишибуми, а не несчастного персонажа).

А в случае появления, это должна быть сперва непривычка, а потом есть варианты от слетания с резьбы по по причине осознания собственной крутости, до ярого отторжения, с параноидальными мыслями в духе «Это тело не мое. Я помню как было. Было не так!» ну и далее по накатанной.

Вы простите, но это - хрень какая-то, на мой взгляд. Если можно привыкнуть к "окончательной потере", то тут ты ничего не теряешь, но приобретаешь. И даже таскаться с этим постоянно - не надо. Нету тут из-за чего тут стрессовать особо.

Мне жалко исключительно Риас. Крайне обидно, что каждый ищет чем плюнуть в хорошую девчонку...

Над несчастной девочкой даже сам автор(Ишибуми) поиздевался!

Господи... Ей по вашему ещё и "свиту подогнали"... Пожалуйста, скажите что вы имеете в виду автора, а не - "Сазекс всё устроил что бы Риас было хорошо!".

У свиты Соны - особых проблем нет, насколько я помню.

Так с этим Риас могла и должна была работать!

Не может сама, спроси совет в семье.

А тут, приходит такой валенок, как Иссей, и начинает потихоньку за неполный год решать все их проблемы. Просто мимо проходя! 

Несмотря ни на какие личные проблемы, вся свита на начало канона - вполне нормально себя чувствует, и не показывает каких-то явно опасных склонностей. 

(дальше уже чисто мое "Я так вижу")

То есть Риас с ними - работала. Она о них - заботилась. Она с ними - говорила. Другими словами, она - уже создала фундамент, оперевшись на который, персонажи и смогли бы "выбраться из проблем". А Иссей просто послужил, "последним толчком" - важным, но всё равно "последним".

Тактику в той самой игре кто придумал?

Кто сообразил, что сила и могущество свиты Риас держится на Иссее, как полотенце на гвозде в бане?

Тоже верно. Правда, проблема опять, в том, что "Крушители Баланса" - запретили, так что там ещё и у Кибы силушка была меньше. И я всё ещё считаю, что Риас - прекрасно справляется со своей ролью. 

Точнее - справлялась, пока Ишибуми не решил "срезать" её роль в сюжете, из-за того, что кому-то там понравилось рисовать именно Риас(аниматорам вроде бы). 

Я просто напомню, что именно под командованием Риас, Райзер потерял - 4 пешки, ферзя и 2 коней, сделать всё это получилось, имея на руках всего 5 фигур(6 если включать её саму, 13 если учитывать сколько пешек ушло на Иссея). При том, что Райзер Фенекс носил титул Чемпиона - не проигравшего ни одного матча.

Всё ещё не вижу проблемы. Просто в силу того, что та же Риас Гремори - была заявлена как "хорошая и добрая 17-ти летняя девчонка", и она вела себя как "хорошая и добрая 17-ти летняя девчонка". Важно не название, а "наполнение" если можно так сказать. 

Не знаю, насчет "потери", но думаю там скорее - страх беспомощности/беспомощность. Там опять же - от травмы и человека зависеть будет. К примеру, я после инсульта - был довольно эмоционален, хотя обычно довольно спокоен, но через пол-года где-то всё пришло в норму. Меня даже не сильно напрягало - отсутствие чувствительности на правой ноге(постоянно за потерянным тапком бегал в больнице ).

Что касается Риас, то, всмотрись внимательнее в её подход к своим слугам, и Соны.

У первой подбор такой, что выше нас только звёзды!

А у второй, словно подобрала то, на что хватило сдачи!

Ну-ка ну-ка, давайте посмотрим, что там У Риас на начало канона. 

1. Акено Химеджима - полупадшая, которая из-за обиды на отца, наотрез отказывается использовать свою самую сильную способность. 

2. Конеко Тоджо - девочка с травмой от действий её сетсры. Искренне боится сама себя. Изо всех сил, сдерживает свою природу, отчего её удары/заклинания - слабее в несколько раз.

3. Киба Юто - пацан с чувством "вины выжившего"(такой Эмия Широ на минималках) и зацикленностью на уничтожении Святых Мечей. Имеет святой механизм "Рождение Меча", по словам Вальпера - околомусорный ранг(Хотя скорее - просто средний).

4. Гаспар Влади - дампир-хиккимори. Абсолютно не способен контролировать "Запретный Взор Балора", отчего может "заморозить во времени" всех вокруг. (можно добавить, что Риас и Конеко как минимум к нему ходят и общаются с ним, то есть - Риас приложила кучу стараний, что бы он ей доверился настольк, что бы она могла с ним общаться).

5. Иссей Хёдо - в потенциале "выше гор - ниже океанов". Но в начале, считай обычный "новородившийся".

Прям таки - мечта, а не свита!(сарказм, если что)

По поводу, "рейтенговой игры". Вы ведь в курсе,что там именно Иссей всё профукал, которого "засосал" Саджи? Вы ведь в курсе, что Иссею и остальным там обрубили самые мощные способности и массовые атаки? В курсе ведь?

Хз, я никогда не воспринимал "демонов" из DxD через призму Христианства. Серьезно, там кроме названия - ничего общего нет. Ну и смысл тащить туда что-то из реальной религии,если этого изначально даже не было?

И да, по поводу крыльев. Ими - учатся управлять. Т.е. - привыкают к новым конечностям. Вроде бы...

Тогда вот это

 Ведь они, в глазах демонического сообщества, лве бунтарки, что идут против сложившихся веками традиций и системы, негласно прикрываясь при этом своими старшими сестрами/братьями.

Всего лишь очередное "Я так вижу.". И не несет никакого доказательного смысла, за исключением того который вы сами и придумали. От вас я именно этого и добивался - признания, что это НЕ является каноничным фактом. 

Всё очень просто, на самом деле. Каждый раз, как появляется очередной "аболиционист", непременно желающий поплеваться сарказмом и презрением, как в саму Риас Гремори, так и в перевоплотившегося персонажа, очень часто на указание факта, что "но Риас/Сона/Сайраог не ведут и не действуют как рабовладельцы" - начинает долгие рассуждения основанные на том что "общество демонов их презирает и считает бунтарями, а вот какого-нибудь Диодру чуть ли не в попку целуют!". Всё это "бунтарство" по итогу - служит лишь цели, показать какие там все на самом деле мерзкие и оправдать себя тем, что приписать этим "мерзким гадам" какую-нибудь гадость, это - хорошо и правильно, только так и надо, а Человечество оно - Святое и Правильное.

Для меня всё ещё загадка, почему часто, взрослые вроде бы мужики(ну или они так себя называют просто...) - так рады вылить ушат помоев на 17-ти летнюю девчонку(канонично - хорошую девчонку замечу), и с усердием достойным лучшего применения в каждой фразе ищут какие-то особые отрицательные черты этого персонажа? Не ищут (в воображении) - обычного объяснения, не ищут(в воображении) дополнение сюжета к оригиналу которые НЕ очерняют персонажа и укладываются в повествование, но как знаменитые "скамеечные бабки" - рады рассказать "какая она Бlядь"...

Как-то так.

В какой главе и в каком томе, вы нашли что "общество считает Риас и Сону - бунтарками"?

Вы описали то как вы воспринимаете и интерпретируете текст.Всё. Это - не имеет для меня никакого интереса. Просто мнение, какого-то левого человека. Цитату или признание будьте добры.

 Без всяких полотен " ну вот я думаю, что должно быть...". Это лишнее.

Где говориться об "бунтарстве в глазах общества", в ранобе? Либо приводите цитату, либо признайте уже, что ничего такого - просто нет.

Нет. Вы просто вывалили свои фантазии. Всем на них - насрать(мне -тоже).

А теперь, покажите цитату из ранобе, где показано, что Сону и Риас считают Бунтарками.

Проблема всё та же... Вы так и не сказали мне "откуда смотрят глаза в которых Риас - бунтарка". В каноне. Вот что б их с Соной прям "двумя бунтарками" назвали.

 Всё остальное - ваши личные вкусы и мнение на счет конкретного персонажа. Что, абсолютно мне - не интересно( У меня - свое есть, и мне его хватает).

У вас - ОЧЕНЬ странное восприятие...

Вы простите, но это какая-то каша в голове. 

Сцена в спальне Иссея - происходит ДО "рейтинговой игры". Что она там "Всё просрала", простите?

Это всё ещё не тот ответ, который я надеялся получить. 

На всякий случай, "уста Грейфии" в сцене про которую вы говорили:

«Принцесса Риас, пора возвращаться домой. Приготовления к вашей свадебной церемонии с Райзером-сама начались».

«Меня прислал ваш брат, Сирзекс-сама. Он обеспокоен вашим долгим отсутствием. Решение о браке окончательное, и ваше сопротивление более недопустимо».

«Риас. Это не просьба. Это приказ от главы дома Гремори и вашего Короля, Сатаны Люцифера. Вы — наследница, и ваш долг — обеспечить будущее нашего рода. Личные чувства здесь неуместны. Пожалуйста, не вынуждайте меня применять силу».

Я не это спрашивал. Мне - не интересно ваше мнение о личности и поведении Риас Гремори.

Ясно. То есть, в какой главе и в каком томе, кто-то способный/имеющий право, отражать мнение общества называет Риас Гремори "бунтаркой" вы привести не хотите/не можете.

Ага. Лааадно... 

А где реакция общества, которая и показывает их - бунтарками в глазах этого общества? Не то что ВЫ, считаете правильным и логичным, а именно прямое подтверждение из канона, что они

 в глазах демонического сообщества, две бунтарки

?

И да, бунтарство Соны - проявлялось совсем в другой области, с женитьбой никак не связанной.

подобное (ключевое слово), дворянским сословиям

Вот как раз с этим я и не спорил никогда. Я против уравнивания "пэрства" и "рабства".

 Ведь они, в глазах демонического сообщества, две бунтарки

Можете объяснить откуда информация, что общество считает их "бунтарками"? Может я забыл/не обратил внимания.

Т.е. про Сону я - примерно понимаю о чем вы, но там ни слова про "отношения внутри клана" не было.

Ибо перерожденный демон теряет условную свободу, и, действуя по жизни, в любом случае, оглядывается на своего хозяина.

Поправьте меня, но разве это не называется - "жить в обществе со своими законами"? Вы, рождаясь в каком-то обществе - живете по его законам и вы - связаны законами этого общества. Но я сомневаюсь что вы считаете, что  "технически вы раб", потому что вам - не разрешается нарушать законы этого общества.

Вы берете два случая и растягиваете это на всех. Между тем, там помимо Соны и Риас, есть ещё: Сазекс и его свита, Сайраог и его свита, Райзер и его свита, и частично мы видим свиту Мефисто. 

Поймите простую вещь - если вы себе что-то додумали, в меру своего понимания, это - не становится "Истиной, которую только дурачки не понимают". Вам может нравится мысль, что "Фигуры Зла - рабство! А я такой хороший и против  рабства!", но то что вам нравится такая мысль - не значит, что всё остальные вдруг резко возьмут и согласятся с вами.

Даже в этом случае должен быть какой то обоснуй. Вам известно чем автор обосновал ее адекватнрсть?

Выше описал же... Может непонятно объяснил... Проще говоря, какой-то особой "установки" на безумие - нет. Сохранение адекватности - дело каждого отдельного "переродившегося". И да, при первом появлении Курока адекватной - вот вообще не кажется.

Я же говорю про скажем так отдачу от связи между королем и к примеру слоном. 

Нет разницы, в конкретной фигуре. Какой-то особой "отдачи связи" - тоже нет, единственно что есть, так это - "нормализация потока энергии" от "короля", но там опять-таки - непонятно нужна ли она всё время или только вначале. Т.е. каждый может трактовать эту ситуацию в меру своей испорченности, и если человек думает "Если бы у меня была такая возможность я делал бы их рабами..." то это претензия - не к канону, а к человеку, который так воспринимает сюжет/лор, через призму своих взглядов.

Проще говоря, я хочу сказать, что НЕ обязательно трактовать "всё непонятное" именно в негативном формате. Особенно когда этого нет в оригинале.

Но опять же. Курока с ума не сошла. И как я понял была единственной такой. Судьба остальных - в вашем ответе. Так себе перспектива коечно.

"Адекватность Куроки" - во многом объясняется "желанием фанатов". Т.е. изначально она планировалась как "Итачи от мира ДхД", емнип.

 Кроме того, я намеренно выделил, что Вайз/Вайзер(та самая бродячая из первых серий) - двинулась на почве "жажды силы", а не потому что "фигура зла". И боюсь соврать, но: "двинутся на почве жажды силы/мести/чего угодно ещё", можно и будучи в свите, и не убивая "Короля" - именно этого опасалась Риас во втором сезоне, когда Киба с пеной изо рта бегал за Священными Мечами. 

(что кст способна демонстрировать их расса, остальные из за фигур зла на это не способны, т.к. фигуры не дадут. И чем не рабский ошейник?)

Бродячая дьяволица, из первых же серий аниме, на этих словах, горько плача, встала и вышла из зала.

Если что:

Пэрство оно ... ну пэрство? Т.е. "свита аристократа", т.е. - вассалитет. Я не знаю как это ещё проще объяснить. Честно - не знаю.

Ясно. Я опять подумал, про человека - лучше чем он есть на самом деле...

Лимит на нейросетку, кончился что ли? Или на "творчество"?

Ахренеть у вас там возгорание...

Чаю что ли попейте... Ну или пирожок скушайте. Не надо напрягаться так - это для здоровья вредно ведь.

Один текст - покорит их,

Один текст - соберет их,

И в зависимости цепи скуёт их.))

Ну... я не буду настаивать и спорить, просто потому что - я понятия не имею, как действительно один мир с другим соотносить.)))

На картинке - Гонево! Только парочку нормальных фиков с попаданцем в Арка, на русском видел. Да я и с самим Жоном Арком, фиков почти не вижу. А уж о том что б Салем вы3бать - так и вовсе ни одного нормального не видел!)))

Коэр - мне как-то и вовсе не зашел.

Ага. Может, я конечно, что-то подзабыл, но вроде бы - всё так.

Дык как бы... Личная силушка-то у них никуда не делась ведь, это ж шинигами а не квинси, которым раз и нужен больше "духовный фон/духовные частицы".

Во время финальной драки с Айзеном, ограничителей - не было изначально.

Так, часть вопросов тогда снимается. Хотя и потери по силе, имхо, будут офигенные, но Кенпаси славится именно запасами...

Так в Бличе же, насколько я помню - специально поддельную Каракуру сделали ещё и для того, что бы капитаны и лейтенанты могли сводобно махаться, не заботясь о причинении ущерба. И вполне материальные многоэтажки,там только в путь крошились, всеми подряд. Так что - хз действительно ли там, какие-то значительные "потери по силе" будут.

Нет никаких альфариев, которые следят за тобой...

*звуки перекатов*

Я не знаю, понравиться ли кому-нибудь, но надеюсь кто-нибудь - улыбнется...))

Вы просили... Воть

С Данмачи только по первому сезону знаком, что там дальше - вообще не в курсе. Вроде там что-то с "разумными монстрами из Подземелья" было, но что это и к чему - понятия не имею.)))

UPD. 

P.S. Прошу прощенья у авторов за флуд. Но если что, во всём виновата - Ваха, да.)))

Получая за это "всего-то": базовые способности к магии, шикарное здоровье, усиление ночью и т.п. Мелочь какая! 

Вечную жизнь забыли.)

Но "истинные сына человечества", сюдя по фанфикам с фикбука, откажут даже оригинальной няшке. Потому что они сильные, они СТРОНГ.

"Я не предам свою Человеность!" - пафосно изрекает "обновленный Иссей/попаданец в Иссея", и.... превращается в Дракона. Вот вообще ни разу о своей "гордости человека" не задумавшись.))))

Боюсь соврать, но скорее - второе. Просто потому что, любое непонятное событие - необязательно трактовать, в негативном ключе. А каноничная Риас - вот точно не делала ничего такого, что бы про неё всякие гадости писались. Тут проблема в том что... Насколько я слышал, то ли иллюстратору, то ли аниматорам - очень понравилась Риас, и Ишибуми отчего-то подгорев - в качестве мести, превратил её "принцессу в беде", а значит и застопорил всё её самостоятельно развитие превратив в "стимул/морковку для Иссея". Как-то так я слышал.

Кстати, да... "Злобная и циничная" рабовладелица которая чуть ли не своими руками устраивает "трындец" в жизни "пока ещё не её фигур", что бы их легче было поработить... Согласилась на свадьбу, лишь бы только исключить даже призрачную угрозу здоровью, для одного из её свиты(Иссея), ну то есть того самого "раба" которого она вроде как "цинично использует"...

Ну и да Иссей- нормальный, пока дело не дойдет до СИСЕГ...ГГГГГГ)))) 

Лично меня утомило желание автора показать "весь мир - он как Япония, только не дотягивает немножко" и всё восхищаются японским.)))

Дык это и не поддержка)))

Просто - захотелось поделится попытками одеть Алису(обе версии) в Сороритку. Оно конечно, не очень похоже, но всё равно миленько вышло)))