Заходил(-a)
параллельно = одновременно, сразу оригинал и копия? Дело только в этом?
ОК, а если принять железное правило: никакой параллельности, и копирование происходит только в момент гибели оригинала? Теперь экземпляр всегда один, что мешает считать его оригиналом?
можно перестать мыслить волевым услилем, хотя надолго не получится
во сне мы не мыслим. Умираем?
Дополнение к предыдущему посту (забыл написать).
Похоже, что проблема не столько философская или вообще естественнонаучная, сколько чисто психологическая. Как например, известный всем "парадокс вагонетки" :)
что такое "перенос сознания", можете описать? Что есть вообще "сознание"?
"То что копия не будет мной -- а что такое ВЫ? (Я) Можете дать определение? :)
Сознание, личность, и т.д. - это понятно по умолчанию, мы все есть оно. А что еще кроме него?
К вопросу о том, является ли копия человека самим человеком или только копией (даже при том, что она всегда появляется только после смерти "оригинала").
Вопрос в первую очередь для философов и чтобы ответить, надо сначала найти ответ что такое "Человек". И копнуть надо будет гораздо глубже, чем древние греки. Одно можно сказать точно: если правильный ответ когда-нибудь и появится, он никому не понравится :). Представления человека о человеке всегда были и будут ближе к суеверию чем к точному знанию.
Пока проще зайти с другого конца: попробуйте ответить, что именно вас не устраивает в возрождении копии? Что именно не хватает, чтобы считать ее оригиналом?
Когда эта книга будет дописана, откроется доступ на скачивание и на сервере появится файл fb2. Вы сможете его скачать. Но у вас будет не тот файл, что на сервере (он оттуда никуда не денется) а собственная копия. Теперь скажите: то, что у вас - это та же книга, что на сервере, или какая-то другая? :)))
с молитвами пока что все непонятно. Скорее всего окажется, что с ними все не то и не так, как кажется сначала (согласно общей концепции книги :))
Я уверен. Раз уж начали эту тему, то надо идти до конца. Раз начали с ангелов, то надо и к Богу прийти. Конечно, это будет не "библейский" Бог, раз уж у нас и ангелы не вполне библейские. Лукьяненко уже не раз описывал таких существ.
а я хотел бы увидеть не только ( и не столько) ответ ("да" или "нет") сколько хоть какое-то его обоснование - вот это было бы интереснее всего
он еще будет
20. Если ничего не изменится. Хотя уже вряд ли.
прочтите книгу от начала, сразу станет ясно
все как я и сказал - здесь есть специалисты решительно по всему
в Дозорах была смена пола
Кто у нас главный специалист по квантовой запутанности?
(не говорите, что его нет, здесь собрались специалисты решительно по всему)
Человека можно "спутать" только с его собственным клоном? Или с любым телом вообще?
Судя по тому, что Рене будет болтаться полгода в ожидании дорощенной тушки, правильно первое. Жаль. Если преодолеть это ограничение, пилоты не будут простаивать. Например, кому-то везет меньше, кому-то - больше, у кого-то все клоны исчерпались, а у кого-то запас. Почему не использовать то, что есть? Воевать можно в любом теле, не обязательно в своем.
Я уже не говорю - какие интересные коллизии можно придумать! Особенно, если преодолен гендерный барьер, и спутываться можно с любым телом, независимо от пола... "Извините, ребята, свободных мальчиков уже нет - начинаем спутывать с девочками. Ничего, вы освоитесь..."
Сергей Васильевич, давайте это используем?
и, коль мне не изменяет память, Боря говорил, что это не сон. Причем уже не один раз
т.е., вы считаете, что это был, типа, сон? Вот странно, у меня и сомнения не было, что это реальный провал во времени, откровенное попаданчество. Это началось с ним после попадания под фиолетовую хрень, которая ломает квантовую спутанность, вот он и стал спутываться со своими предками сквозь время
хорошие девочки после смерти попадают в рай, а плохие - куда сами захотят
почему провал? Местный Слава был не заблокирован и полностью управлял телом. А наш Слава только наблюдал. В е действия которые были, исходили от местного Славы (или нет? уже не поймешь)
- Прямо сейчас. Стоп... Морозов, ты действительно рвешься на смерть?
- Так точно! Моя восьмая тушка уже готова, я ее даже тряпочкой протер!
- О, черт! - полковник Уильямс страдальчески поморщился. - Ну что за время пошло, уже и на смерть не послать...
это было решение самого Сергея Васильевича, и это было озвучено
разбавленный ликером Амаретто
Ну, теперь ясно что будет с "теми" Славой и Леной из 90х.
Слава пойдет-таки в летчики, а Лена исчезнет. Бесследно. Ее похитят ангелы, сотрут память, проведут через какое-нибудь Возвышение, и отныне ее имя - Иоэль...
Поясните. Во время трипа в 90е в одном теле оказываются Слава наш и "местный" Слава 90х, хозяин тела. Оба имеют доступ к управлению телом.
Слава-наш произносит "Что тут случилось?"
Как на это должен реагировать "тот" Слава? Он же не знает, что кроме него в этом теле есть кто-то еще. Его рот вдруг, ни с того ни с сего, произносит фразу, исходящую непонятно откуда. Но местный Слава почему-то никак не реагирует, как будто так и надо
Хорошо еще, у нашего Славы хватило ума замолчать и не производить никаких действий, а то со Славой 90х случился бы инфаркт.
(Точнее, это Боря его вовремя одернул. О, там еще и Боря есть! Да их там трое!)
мне вообще не очень понятно, как ангел узнал о возвращении Славы. Ему кто-то из людей докладывает?
если "клоп" причастен к чрезвычайной операции, то ангел может и снизойти
До сих пор не совсем понятно, грозит ли что-то Джею в плане того, что к нему явится ангел с допросом.
Внизу была озвучена очень здравая мысль: ангел уже приходил, но Джей сумел не засыпаться. Как? Альтер Джея (Санта) оказался чересчур проницательным и не спешил открывать Джею правду, а выжидал именно визита ангела. Для этого было время, т.к после прилета Слава повалялся в госпитале (хотя странно, что Джей его там не навестил). За это время и пришел ангел, после чего Санта и выложил Джею все (это говорит еще и о том, что "благодать" ангелов, развязывающая язык, не действует на альтеров). Второй вариант еще проще: ангел приходил даже не по возвращению Славы и Джея, а еще раньше - сразу как Джей возродился на базе после гибели в Юпитере, и еще не было встречи со Славой и промытия мозгов - тогда Джей абсолютно чист и ничего опасного сказать не может.
Если это действительно было, то Джей вне опасности - по второму разу ангел вряд ли придет. Но мне кажется, что мы бы об этом уже знали наверняка. Джей должен был хоть как-то сказать о визите ангела, или Слава у него спросить. Но уже две главы прошло, и все молчат. Думаю, что ангел все-таки не приходил, и теперь непонятно чего ждать.
Три варианта: 1) ангел приходил, и все улеглось, 2) еще придет и непонятно что будет, 3) не придет вообще (но никто не знает этого наверняка, поэтому все боятся). Это вероятно еще и потому, что ангел уже приходил к Славе - тогда бы он скорее всего пошел сразу и к Джею, за один визит.
это выглядит как прикол...
т.е. до конца этой книги Слава погибнет 2 раза??
я вообще сильно сомневаюсь, что на таком объекте нужны доносчики. Неужели кто-то сомневается, что все на базе нашпиговано камерами и микрофонами? А в таких местах как реакторный отсек должно быть по десятку в каждом углу. У нас сегодня в каждом автобусе по нескольку камер, да таких, что не просто смотрят, а понимают, сколько человек вошли в салон. А уж если человечество доехало до того, что может позволить военные базы на других планетах... В таких местах соглядатаи нужны только для того, чтобы продемонстрировать начальству свою лояльность.
На самом деле доносчики даже не они и не камеры. Не догадываетесь, кто? :))
"Болваны". Они же киберы, дроиды, роботы и т.д. Вот кто идеальные стукачи. Все что они видят и слышат поступает на пульт ЦБ (Центра безопасности) в режиме стрима. А на пьянке пилотов как раз два болвана и стоят :)
почему всех смущает фамилия Покрышкин? Хорошая, годная фамилия. Главное - знаковая. Я ничуть не удивлюсь, если в тройке с Саней Покрышкиным летают Ваня Кожедуб и Леша Маресьев. А другая тройка - Куманичкин, Титаренко и Савицкий. И где-то обязательно есть Нестеров, Водпьянов, Арцеулов, Можайский...
или просто описанием этого сеанса связи
а джедаизм где? в "других"?
вздрогнуть он мог и от нелепости (или неожиданности) вопроса. Хотя конечно, канал связи не отменяется. ГГ явно знает больше, чем излагает здесь
возможно, речь идет о какой-то будущей лжи. Т.е., Слава еще не врал Сашке, но уже собрался ...
Все уже окончательно решили, что у Эли нет пупка (потому что Слава так сказал) ?
Слава ведь на самом деле не помнил, есть или нет. "Не было" - это Боря сказал, и Слава за ним повторил. А если Боря соврал? Они со Славой вообще-то смотрят через одни и те же глава и видеть должны примерно одно и то же.
А вообще, альтер способен соврать своему хозяину?
Эля распечатана на 3Д принтере... бедная Эля!
Но идея что альтеры и есть настоящие люди действительно интересна.
в книге 20 глав, это озвучивалось. (Хотя у нас в любой момент может поменяться что угодно)
на территории РФ запрещена продажа алкоголя несовершеннолетним. Нигде не сказано, что подростки там его покупали.
я нигде и не говорил о покупке, я говорил только о потреблении
забавно что выращивание травки вас не смущает
я нигде не говорил, что оно меня не смущает или смущает, я вообще ничего не говорил про траву, я говорил только про алкоголь
вонючки и мохнатки служат за идею
ну, может, имеется в виду какая-то другая книга?...
Слава Морозов прожил на свете 20 лет, если считать по жизни сознания. Его тушке - 12 лет.
Алкоголь в РФ можно употреблять с 18 лет. Военная база под Юпитером - не РФ, конечно, но ограничения тоже должны быть.
Употребляя алкоголь, Слава нарушает закон, или нет?
На какой возраст должно ориентироваться законодательство, возраст тела или возраст сознания? :))
все верно, начинать всегда трудно )) Мне тоже было непросто с начала. Пришлось делать над собой некоторое усилие. Зато потом втянулся и пошло как по маслу. Достоинство аудио еще и то, что глаза не заняты, и руки тоже. Можно потреблять книгу когда обычное чтение невозможно или неудобно, даже идя по улице.
Эта глава какая-то странная. В ней как бы ничего не происходит. Пилоты вяло пьют, вяло ругаются, вяло что-то обсуждают. Все - вяло. Может быть, Автор так и хотел - показать кризисные явления среди Небесного Воинства, упадок боевого духа, разброд и шатания, неверие и уныние, упаднически-нигилистические настроения? Может это и удалось, но на балконе собрались всего 20 человек. Значит, с остальным летным составом все ОК?
До конца книги осталось 6 глав. 3 недели. До конца мая книга закончится.
Это если бы он был Эрик. Нет, другая. Я знаю, какая, но напишу потом
И еще вопрос. Слава излагает, что серафим с ним заговорил. На расстоянии, телепатически, ментально, еще как-то, но не по радио и не лично. А такое когда-нибудь бывало? Судя по вопросам людей в штабе - никогда. Тогда следующий вопрос: а такое вообще возможно? У ангелов, чисто технически? А вдруг нет? Люди этого могут не знать, но ангел-то прекрасно знает. И тогда Слава излагает ангелу откровенную липу, и ангел это давно понял. Слава, нельзя так рисковать, даже ради прекрасной ангельской девочки ))
п.1 - Хорошая версия. Тем более что Джей, в отличие от Славы, возродился на базе и ангел мог прийти к нему сразу. А тогда еще вообще ничего не произошло, и даже альт ничего не знал.
п.2 - Откуда это известно? ))
п.4 - это уж совсем вряд ли. Никому в руководстве не придет в голову ставить какие-то "интересы" выше воли ангелов. Это один Слава у нас такой еретик (пока что)
И кажется, в славиной сказке есть изъян, если не даже два. В его изложении, они шмальнули по серафиму всеми ракетами, но без толку. Дальше Слава входит в контакт с серафимом и тот спрашивает, спасет ли его Слава. Это после того, как они по нему стреляли, причем отнюдь не из берданки? Серафим спрашивает ребят, пытавшихся его убить, не собираются ли они его спасти? Это явно какая-то ангельская логика, а не человеческая. Слава говорит, что не спасет, потому что сам при смерти. В ответ серафим его исцеляет, велит лететь домой и погружается в Юпитер. Но ведь он только что хотел спасения, и вдруг расхотел? Препятствием к спасению было состояние Славы, теперь Слава ОК, препятствий нет, но серафим к вопросу спасения почему-то не возвращается. Хотя сам он в спасении заинтересован и будет ждать в глубине Юпитера, Слава сам это сказал.
Уверен, что Славиной легенде никто не поверил, по крайней мере до конца, просто не подали виду сразу, и именно сейчас штаб базы заседает, решая, что делать с тем что наплел тут пилот С.Морозов. И ангельский штаб тоже.
Ну? И к чему же мы пришли? Не к тому ли, от чего так усиленно бежали? Мы же, кажется, боялись засветить Элю не базе - ну так вот, почти оно и произошло. Наш ув.Автор в очередной раз всех перехитрил - не того мы боялись, как оказалось ))
Беседы Славы с начальством и ангелом прошли на удивление гладко, даже подозрительно. Но беда пришла откуда не ждали. Оказывается, ангельский нейрализатор не видит альтеров (простите, а Эля про это не знала, да??). И теперь Джей мало того что сохранил память, так еще и растрепал какому-то количеству других пилотов. Теперь и Слава и остальные ходят по краю бездны. Все живы только потому, что ангел устроил дознавание одному Славе (пока что) и прошел мимо Джея. Это сегодня, а завтра что будет? Ни у кого ведь нет иммунитета, как у Славы. Ангел знает всех, кто был в операции, и Джея тоже.
Ну и что теперь?
Да теперь уже все что угодно.
Например: Слава выложит все на тусовке "мертвых пилотов". Услышав, что серафим - девочка без признаков одежды, все страшно возбудятся, в любом смысле этого, и на базе клуба пилотов будет организован Местный Орден Феникса для тайной борьбы за ангелов правильных против ангелов неправильных. В конце концов все раскроется, все все узнают, включая ангела, но никому ничего особенного не будет ))
(Все заметили, что ангел на допросе держал руку на мече? Это очень много значит, на самом деле...)
если все время прикрываться приказом серафима, можно затребовать что угодно, и возражать никто не посмеет.
Да не волнуйтесь, мне уже кажется, что славина сказочка совсем скоро раскроется. В командовании базы ведь не полные идиоты сидят. И что интересно, никаких особых последствий это не вызовет ))
свои два плеера я взял на гугл плее, стандартно. Наверняка есть где-то еще, но специально не искал.
Написал(-a) комментарий к произведению Седьмой