Александр Орлов

Для того чтобы высадить десант в Крыму, нужно сначала заиметь свой, потом уничтожить Черноморский флот и только после этого можно осуществлять десантирование.....

Здесь вопрос в том, насколько нужны были в Крыму войска приморской армии? Насколько помню когда сыпался крымский фронт 321 дивизия защищала Евпоторий от десанта, от десанта!!!!

В октябре по карточкам выдовали 1 ведро в сутки, это примерно 10-12 литров на человека, потребность человека примерно 3 литра в сутки. Так почему все решили, что в Одессе не хватало воды? Проблемы с поставкой воды - да были, но нехватки воды не было. 

Брянск погиб возращаясь с Одессы без сопровождения, Днепр вместо того чтобы отправить его с эсминцем как имеющим больший ход, поставили в конвой, по большому счету и первую и вторую потери можно было избежать....

Вот это правильный подход, нужно разбить задачу на несколько блоков.

1. Могла Приморскся армия еще оборонять Одессу?

2. Помогло бы продолжение обороны Одессы - Крыму?

3. Возможна эвакуация Приморской армии, через 2,3 или 4 недели?

4. Где Приморскся армия больше принесла бы пользы, при обороне Севастополя или в 51 армии?

Про одновременную оборону Севастополя и Одессы разговора нет, хотя и возможно....

То есть пока 157 дивизию не перебросили все нормально было, а как перебросили, так войск не хватает.... Как то интересно у вас получается...

То есть танки надо перебросить? А за чем?, зимой 1942 в Крым танки КВ перебросили, что с ними стало думаю рассказывать не надо? Про тылы, вы удивитесь но при обороне крепости или базы не нужен такой большой тыл как в поле. По снабжению, два месяца снабжали все нормально было, а потом как противника от города отбросили проблемы начались... Я вас правильно понял? Посмотрите потери судов при снабжении Одессы и сравните их с потерями при снабжении Снвастополя.... по поводу охраны конвоя, у Черноморского флота не было противника на море, от слова вообще, авиация противника? Ну так при правильной логистике она опасна только в портах разгрузки.....

 Вы пошутили???

В Одессе был совершен единственный за всю войну с немцами успешный морской десант, кроме того в ходе него разгромили 4 армию румын....

В чем вы видете проблему снабжения Одессы? Флот высадил  157 дивизию, мало кто знает, что в дальнейшем это 76 дивизия ВДВ,  сука дивизию высадил, в чем были проблемы?? 

Румыгы и немцы охренели после оставления Одессы и бросили части в Крым....

Добро

А ваше мнение?

Лично мое мнение, эвакуация Приморской армии после разгрома 4 армии румын и прибытие новых частей, было не то что ошибочным, а преступным, позволившим начать и продолжить наступление на Севастополь....

У меня есть свое мнение, подкрепленное документами, в том числе и немецкими... Но всегда готов выслушать мнение большинства....

Вот вопрос Вам, вы в курсе, что немцы из за проблем под Одессой перекидовали туда свои части, кроме 72 ПД которая там уже воевала, туда направили 132 ПД и тяжелую артиллерию и ваши любимые Ю-87, но вот облом, наших частей уже не было.... После эвакуации Ю-87 сосредоточились нс одном участке, угодайте на каком????

Теперь напомню, что при эвакуции мы оставили там свои тылы, а именно конный и частично мех состав...

Что касается воды, после наступления с ней проблем не было, от слова вообще....

Вы что серьезно?  Вы что думаете что у Балтийского флота главная проблема была Ю-87, вам самому не смешно? В отличии от Балтики, Черноморский флот действовал у себя в песочнице без противодействия флотов противника.... Их сказки про десанты не то что смешны, а вводят в заблуждении руководство страны....

По поводу воды, вам самому не смешно? Вы мне предоставили приказ о том что в домах идет утечка питьевой воды.... Утечка!!!!а не отсутсвие, в Ленинграде зимой за водой ходили на Неву и каналы, а у вас не контролируемое использование воды.....

Тогдаю я вас не понимаю...зачем вы пишите про потери эсминцев при эвакуации, если их не было?

Далее, давайте опредеоимся, 3 армия румын блогодоря обороне Одессы наступала на Крым или нет?

Что касается воды, кроме фильма Жажда у вас есть подтверждение проблем с водой в Одессе?

По поводу вопросов, у меня их к вам тоже нет))) почти))) ответьте для себя на вопрос, если бы войска остались держать Одессу, это помогло бы обороне Крыма или нет?

Какая жажда? О чем вы? В городе было достаточно воды, хватало своих родников и скважин....

А теперь можно по подробнее про потерянные корабли при эвакуации, может я чего то незнаю, но кроме Большевика с которого сняли всех, потерь не было....

А теперь предлогаю перейти к цифрам, Одесская группа держала 3 и 4 армию румын и 72 дивизию вермахта, после оставления Одессы 4 армия ушла на переформирование, а 3 армия и 72 пехотная дивизия пошли в крым.....

Еще вопросы есть?

А в чем условия будут хуже? Ответ ни в чем...части которые обороняли Одессу бездарно потеряли в Крыму, при этом осводившиеся части из под Одессы румын и немцев ушли в Крым... в отличии от Ленинградского фронта нанести тяжелые потери флоту невозможно, да и как пример Ханко, который эвакуировали только из за блидайшей заморозки льдов, что в Черном море невозможно....

Хороший вопрос, но главное отличие наверно в том что просрали хорошо обученные и обстреленные части из Одессы на тыловых рубежах....Лучше было их оставить в  Одеесе, толку было бы больше....

Все там же, англичане продолжают щемить немцев.....

С чего это, насколько помню с Н-11

Начало зашло просто шикарно, но дальше я так понимаю автор использовал ИИ... И все произведение превратилось в отчет и ..... рекомендую прочитать первые 4 главы, а дальше как у многих автор использует ИИ все четко, короче бред начался....

Это не панцер-3, а БРЭМ на его базе, выпущено вроде порядка 180 штук, тот что на фото, если не ошибаюсь вооружен авиационный 15 мм пушкой, фото сделано в Берлине, вместо башни у него деревянная коробка, которая скорее всего укреплена бронелистом...

Читая произведения написанные с использованием ИИ, понял что они все одинаковые, все обороты речи в разных произведениях один в один, стал ловить себя на мысле что я это уже читал... Оригинальность произведений пропала....

Точно, раритет....

Вроде с нефтянной дороги

Если организованной группой и по предворительной записи, то можно и не в праздники

Мне тоже так показалось по характерному скосу, но фотография не очень удачная

Я бы рекомендовпл посетить Ленрезерв, кроме того что вся техника на ходу, так еще и воссоздана обстановка блокадного Ленинграда....

Три башни от танков Т-37/38, одна от Т-26, а вот пятая с допброниронированием интересно от чего?, нет еще ее фотографий?

Конечно для бандеровцев хрущев был свой, вспомните что его вторая жена была западенкой.... И именно хрущев освободил всех украинских эссесовцев, блогадаря ему даже в советские времена у нас на западной ураине было националистическое движение... 

Как вариант - Хиви...

Про командира в центре так не скажешь, да и на немца он очень похож....

Скорее всего Бранденбург, с пленных сразу снимали ремни и снаряжение, а здесь оно присутствует, да и слишком вольготно сидят.....

Знак за борьбу с партизанами был утвержден в 1944 году, а фото вроде январь 1942

А на третьем повязки Хиви

Если посмотреть на фото повнимательнее, то мы увидем на фуражках кокарду типа орех, так что вариант с диверсантами отподает. Штурмовой знак носили в том числе и Хиви

Хиви

Я понял, спасибо, буду писать свои замечания, а вам как автору уже виднее принимать их или нет...

Единственное повторюсь, в первой книге сложилось мнение о том что вместо полка всего лишь воюет эскадрилья, во второй вы исправили, появилась 2 эскадридья, рекомендую взять штат истрибетельного полка того времени и прикинуть должности к вашей книге...

Все правильно вы сказали, но есть небольшое но, до лсени 1942 года все награждения утверждал ПВС, но постановление от августа 1941 предписовал подовать наградные листы за конкретные факты подвигов...

Я не собираюсь вносить поправки в текст, я могу только подсказать, что неправильно указал автор в отношении РИ, а вносить поправки или нет решает только автор...

Я, если вы не поняли, уточнил у автора интересны ли ему мои коментарии косательно РИ, ответ я получил, к чему ваш комментарий я не понял....

Да

Судя по вашим коментариям, вам не особо нужна обратная связь и поправки в написании книги, если это так то вы проста скажите...

Слог у вас хороший, но много воды и неправдаподобности, особенно за награды, у ребят больше чем по 10 сбитых, а наград нет, почитайте Приказ НКО СССР от 19.08.1941 № 0299....

А  то у вас два Асса без наград...

А всего за блокаду Ленинграда в моей семье медалью За оборону Ленинграда было награждено 8 человек (сохранил 7), брат моего деда ее ни когда не носил, его отправили в Челябинск танки КВ делать в ноябре 1941, а вся его семья осталась в Ленинграде......

У меня таких две, от бабушки и деда, им было в 1941 по 16 лет, всю блокаду служили в пожарной охране....

))))

Да

Нет)

Ее создали в 1957 году

Николай все точно, но обратите внимание на ленту, такая лента шла только на самых первых медалях За оборону Ленинграда, левая лента шла по верх правой, потом сделали на оборот....

Вот еще пример с такой лентой:

Все верно