Александр Орлов

Очень хитрое сравнение артиллерии царской армии и германской в ПМВ, у вас получается, что у немцев было в два раза больше орудий, но это не так, в самом худшем варианте разница была в 1,5 раз 48 наших орудий против 72 германских, главная проблема даже не количестве орудий, а наличие у германцев 18 гаубиц в дивизии, а нас в дивизи были только 76 мм орудия, вот и получалось что против 48 76 мм орудий было 54 77 мм орудия и 18 гаубиц...

Спасибо за книгу, читается на одном дыхании!!!

Во первых у него всего 4 сбитых лично и один группой, за первые два тарана он получил орден Ленина, за третий орден Красного  знамени, хотя представляли к ГСС, за четвертый таран он получил ГСС и орден Ленина.  

Про Москву можно по подробнее? Знаю что летчики будущего Ленфронта и Балтфлота, а также Одесского 69-ИАП проблем в этом плане не имели...

Но Одесса получила награды только  10 феврале 1942, а Ленинградцы почти сразу....уже приводил по ним пример...

Таран всегда считался совершенным подвигом летчика и его всегда за это награждали...

Я тут уже приводил указы на ГСС за тараны, напомню приказ от 8 июля 1941 года, где трем летчикам присвоиби звание ГСС и написали об этом во всех газетах, вы что думаете после этого решения президиума СССР кто нибудь заикнулся бы, что летчик не достоин... 

До Таллалихина тоже были ночные тараны  летчиками  РККА, но не все за это получили звезду ГСС...

С чего вы взяли таран неуставным методом? То есть в Испании и Китае он был уставным, а в июне 1941 стал неуставным? Да, не за каждый таран давали ГСС, но ордена точно давали, ГСС чаще давали если летчик после тарана еще и машину посадил...

Непутаю, проще чем отрывать и заново пришивать две петлицы, пробить дырку и закрепить знаки различия, и почему шпала приколотая к воротнику через петлицу будет крутиться, а приколотая просто к петлице нет?

Честно говоря, можно где нибудь еще вставить про нарукавный знак летчика, да и про синию пилотку с голубым кантом, в то время она уже шиком считалась, как и кожаный реглан....

Добрый, да немного не прав, но зачем отрывать и пришивать петлицы, если можно просто пробить дырку и закрепить шпалу?

Как то За отвагу мало, тем более с учетом тарана, да и летчикам практически медали не давали.... Про шпалы, их не прешивали, а прикалывали, позднее особенно в пехоте могли пришивать или дорисовывать, из за невозможности достать...

Приказ был доставить донесение - приказ не выполнен....

Про марадерку в 1941 году вообще бред, как не почитаешь реальные мемуары так  у каждого офицера были трофейные часы, а вот в 1944-1945 когда границу перешли бвли вопросы...

Отправляйте, если не принимаете обоснованой критики....

Задание он не выполнил и оправдание ему нет, ОО должен его взять под арест и провести расследование....

Комдив отправил ГГ в штаб армии и неважно где он находился на ночь с 22 на 23, ГГ приказ не выполнил, не нашел в Кобрине едь дальше, а так из за него дивизию оставили без помощи.....

Я так понимаю вы не служили и про устав ни чего не слышали, если найдете время и почитаете устав при чем не важно какого времени выпуска, то узнаете, что в армии нет ни чего хуже чем нарушить приказ, а ваш ГГ это и сделал, за что заслуживает высшую меру социальной защиты. И да, все его отмазки и количество заваленных фашистов ни кого интересовать не будет, не выполнил приказ - расстрел....

Вот в том то и дело, вместо того что бы выполнять приказ и прибыть в штаб армии, он у вас немцев бьет, зачем он сцепился с десантом, а потом вернулся к пограничникам? Сколько он на это времени потратил?  Может он из за этого неуспел шбаб армии застать? Далее приказ у него доставить донесение в штаб армии, так почему он у вас опять у пограничников оказался? Что ему кто то приказ отменил - нет, значит должен был дальше ехать, тем более до штаба примено  1-1,5 часа езды на мотоцикле.....

Вот и получается у вас, что ГГ вместо выполнения приказа, делает все, что бы его не выполнить.....

Так вроде неплохо, но нет логики, ГГ вроде военный, но по чему то играет в мэри сью, был приказ комдива, а он на него забил, делает все что угодно, кроме исполнения приказа, судя по всему ему надо бежать в леса и партизань, а то по прибытию в дивизию его надо к стенке ставить и выносить приговор тройкой....

Фуражка зимой, да и шинель у летчиков, не порядок....

Как раз на Ла-5 жару более менее победили, при чем на Ла-5  насколько помню ее решили за счет радиатора от ЯКа....

Не совсем так, вернее совсем не так, награжденее особо отличившихся, да производилось в Москве, но в основной своей части производилось на фронте, вы просто почитайте списки награжденных, увидев их количество вы поймете, что даже физически нереально их всех наградить в Мосеве....

Позднее когда дали право награждать командирам воинских частей, в Москве награждали только ГСС....

Если двигатель заглох - то это и есть вынужденная посадка.....

Спасибо за продолжение, единственное дополнение из мемуаров летчиков - на лобовых с немцами они всегда осуществляли маневр скольжения, что бы не быть в прицеле у немца....

Согласен, пошел на вынужденную))

Нодницы это изминение виража, а не высоты..

Ножницы придумали вроде как летчики-штурмовики Ленинградского фрона, а именно его использовали штурмовики ИЛ-2,  про использования этого приема истребителями не слышал, они обычно использовали круг.....

Насколько помню начал с того что его сбили первый и последний раз, как раз на Лагг-3, но он смог его посадить...

На самом деле Лагг-3 был достаточно неплохим самолетом, но вот его использование в начале войны из за его мощного вооружения, как штурмовика было достаточно спорным, так же как и Мигов, который был слаб на низких высотах....

Добро

Понимание офицер, как среднего и старшего командира закрепили только в 1946 году, но хотя по мне, скорее всего еще больше все перемешали. У нас до сих пор есть командиры взводов, рот  и  есть начальники, как пример в погранслужбе - начальники застав. По моему мнению офицер это обобщенное название всех командиров, скорее даже синоним слова командир, ведь в РИА офицер не означал дворянский статус или принадлежность к среднему комсоставу, взять тех же унтер-офицеров. Так что скорее офицер=командир и не важно младшего, среднего или старшего комсостава.....

А что касается введения офицеров и погон в РККА, то по воспоминания больше отторжение вызвало ношение погон и воротника стойка (хотя его ввели еще в 1940 году), вот здесь я согласен, что погоны не обязательно было вводить, петлицы удобнее, особенно при ношении маскхалатов и комбезов.....

Да и можно было комбинировать, для поля петлицы, для парада погоны....

Согласен, если что извини... Бывает....

Я не ошибся, на основании этого приказа ГКО был приказ ГШ КА от 29.07.1941, а приводить приказы 1942 года смешно, тем более насколько я помню ваш приказ об увилечении офицеров генштаба...

Да мне ваше признание на хрен не нужно, меня просто бесят люди, которые считают , что все знают и изголяются над другими, при этом не аппелируя фактами а только своей уверенностью ни чем не подвержденной. Вам было приведены номера приказов, мемуары людей служивщих в данном подразделении написанных за долго до 90-х..., а вы вместо того что бы проверить информацию, начали голословно меня обвенять, надеюсь как опер вы были лучще.....

Надеюсь это будет Вам уроком вашегому самомнению....

Вы русский хорошо знаете? А то я начинаю сомневаться? В том числе, я вам вроде скинул скан на  основной приказ ГКО, номер там указан, так соизвольте потрудиться и найти его, а после этого прочитать, а я смотрю вы только горло рвать могете...

А еще меня смущает ваше квалификация, после сокращения РУБОП многие пришли к нам и мы вместе работали и ни у каго из них не слышал о не перепроверенной информации в докладах...

А уж про Ваши притензии к поправкам ручкой или карандашом в официальных документах мне вообще смешно слышать, так было и есть сейчас...

Не буду даже вам рассказывать про копии документов и т.д., скажу проще, данные документы рассекречены еще в 2023 году... 

Для этого нужно прочитать полностью документ, я выложил две страницы, вторую я так понял вы не увидели, тогда продублирую...

Показал....

Напомню офицер это не звание, да согласен, что офицер генштаба это должность, но сам факт, что сталин ввел должность офицера в июле 1941 году говорит о многом....

Но и сейчас офицер это не звание, тем более на сколько помню офицерский состав взамен командирского ввели только в 1946 году....

Можно по точнее про глубокую переработку планера между ЛАГГ-З, ГУ-82 И ЛА-5?

За таран получили все, если он подтвержден....

Да ГСС давали и за потерянный самолет, тут главное как распиарят, вспомните Таллалихина хотя бы...

Бред....

Спасибо

Я с вами не спорю в названии ордена, я вам говорю о том, что иногда писали в наградных о представлении к боевому красному знамени, а еще в наградных что бы не было путаницы с орденом Красной звезды (КЗ) было принято сокращение (БКЗ) догадайтесь к какому ордену это относится....

Специально для вас, что бы  поняли что я крутой и немного больше вас знаток ВОВ)), это я про первое упоминание Сталиным слова офицер, если вы не поняли, то оно судя по документам было 28 июля 1941 года.....

В самом ордене слова боевой нет, а в наградных писали, вроде даже у Блюхера в гаграждении было так написано...

Вам удачи и советаю Вам на бубущее не считать себя самым умным и все знающим, у Вас это плохо получается......

Ну да, кроме ваших голословных слов и вашего брюзжания о предоставлении вам документального факта ни чего не услышал, вам даже лень было посмотреть откуда появился 051 Приказ, хотели получите....

Мне что тоже выложить в военной форме?

До полковника, может если повезет то и до генерал-майора дослужусь....

Я понял, есть только ваше мнение и ни существует другого, дальнейший диалог считаю безполезным, я вам ни чего доказывать не должен, есть архив, есть номер приказа, а у вас только ваши слова, ни чем не подтвержденные......