Написал комментарий к произведению Патриот. Смута. Том 22
Доброго времени суток !!!
Чисто случайно на днях наткнулся на Ваш Товарищ Автор Цикл «Патриот. Смута.», искал длинную историю о попаданце в дореволюционные времена и нашел. Купил и прочитал два тома, прикупил ещё два, тема интересная захватывающая, дедок попаданец ГГ просто оторва в хорошем смысле слова.
Но вот вопрос у меня к вам товарищ Автор: когда ГГ на эшафот потащат? За что? За его панибратское обращение к людям не взирая на сословность окружающих него. Вы зададите вопрос почему??? Отвечу ГГ относится к древнему служивому боярскому сословию а это в те времена не пустой звук (Во времена Смуты в 1610 году на Руси служивые люди (дворяне, стрельцы, казаки и другие) использовали устоявшиеся в то время формы обращения, которые отражали их социальный статус и иерархию.)
В условиях Смуты, когда происходили частые смены власти, военные действия и внутренние конфликты, общение служивых людей могло быть более непосредственным и эмоциональным, чем в мирное время. В таких обстоятельствах могли проявляться более простые и прямые формы обращения, но при этом сохранялись и устоявшиеся нормы этикета. Служилые люди (казаки, стрельцы) действительно использовали обращение «товарищ». Это слово было распространено в среде служилого сословия и обозначало соратника, спутника в опасном деле или походе.
Но в то время социальная иерархия была жёстко закреплена, и обращение «человек» или «господин» (например, «господин сотник» или «господин казак») указывало на статус. Обращение «товарищ» же носило неформальный, братский характер и отражало сложившиеся между воинами узы взаимовыручки и доверия.
К простым дворянам или казакам могли обращаться с последующим отчеством или прозвищем. По имени с добавлением «брате». В дружеском или братском кругу, особенно среди соратников, могли использовать форму «брате» или «друг мой» с последующим отчеством или прозвищем.
Служилый боярин в дружеском разговоре не назвал бы подьячего ни товарищем, ни гражданином в 1610 году, такая речь противоречила бы нормам того времени. Дело в социальной иерархии и статусе. Подьячий принадлежал к приказной бюрократии — он выполнял административные функции, служил в государственных учреждениях (приказах). А боярин был представителем высшего сословия, военно-служилой знати. Между ними лежала целая пропасть: боярин занимал положение выше и престижнее, а подьячий относился к «тяглому» населению, к «чёрным людям», которые не имели тех же политических прав, что служилые люди. Поэтому обращение «товарищ» в официальном или даже полуофициальном контексте было бы неуместным — оно подразумевало бы равенство статусов, которого в социальной системе XVII века просто не существовало.
Что касается слова «гражданин», то оно в русском языке того времени (да и позже) имело иной смысл, чем сейчас. В допетровской Руси это слово не использовалось в современном политико-правовом значении для обозначения жителя государства в целом. Оно могло встречаться в более узком, бытовом смысле (например, «добрый гражданин» — то есть хороший, порядочный человек), но не в официальном или дружеском обращении к вышестоящему по статусу лицу. Так что в дружеской беседе боярин скорее использовал бы более нейтральные или специфические для эпохи формулировки — например, мог сослаться на служебные обязанности подьячего («служилый человек», «чиновник того приказа») или применить более формальный титул, или обратиться по Имени с Отчеством, но не обращение «товарищ».
Так же хочу добавить и про само поведение и речь гг к окружающим он ведет себя как человек из 21 века но не как обыватель XVII века словооборот, связка слов в разговоре, манера поведения, в те времена разительно отличались от нашего времени, скромнее надо быть.
Можно было сделать и намного проще, к примеру как это сделал автор Эдуард Тэн в цикле "Шайтан Иван" ГГ в силу обстоятельств поступает на службу в отдельную казачью сотню на Кавказе в чине хорунжего (во времена правления Государя Николая I) и в общении с ближниками устанавливает негласные правила обращения к нему "Командир" или по Имени и Отчеству, а так же сам обращается к ним по Имени или по Имени и Отчеству когда они не на людях. На людях же ГГ и его ближники общаются как заведено уставом и сословным расположением, ни какого панибратства.
Здесь же ГГ чуть ли ни к каждому не взирая на сословие обращается со словами "Товарищи" словно В.И. с броневика и вытянутой рукой, как то не так, да и слово товарищи очень часто вставляется в обиход ГГ. (так и всплывает представление ГГ стоит на коне с вытянутой рукой и произносит фразу "Вперед товарищи. В светлое будущее") Не, я понимаю конечно что ГГ это дедок из нашего времени и родился и вырос он в СССР где не было сословностей, ни князей, ни бояр, ни холопов, ни смердов - а равенство и братство всех и вся. Но теперь то он находится в XVII веке сословие не пустой звук и нет равенства.
К примеру я читал Цикл "Помещик" автор Михаил Ланцов, там ГГ попал во времена правления Иоанна IV свет Васильевича, так церковный служитель в ГГ сразу заподозрил что то не чистое в общении с ним типа "глаголишь ты сын мой вроде по нашему, а слова чудные не наши, кто ты?" , хотя ГГ до попадания изучал и манеру поведения и словообороты и письменность времен XVII века и все равно прокололся.
А в цикле "Сын Петра" Михаила Ланцова где ГГ попадает в тело юного царевича Алексея (времена Петра Великого), церковники вообще хотели провести обряд экзорцизма из за манеры поведения и оборотов речи, не говоря уже о письменности.
Вот и задаю вопрос когда ГГ на костер потащат, ведь пока он в Воронеже (уже 22 тома) где к его слово обороту и манере поведения как то уже по привыкли, да иногда смотрят косо. Но в Москве этот финт может и не прокатить ГГ там знали многие, и его манера поведения может пагубно на ГГ отразиться.
Но в целом мне все нравится, особо сама атмосфера тех времен, читаешь и будто сам там со стороны видишь, аж дух захватыват .
Написал комментарий к произведению Патриот. Смута. Том 22
Согласен с вами по всеми 4-м пунктам, АИ это АИ и автор в своем праве как излагать историю ГГ. Надеюсь ГГ обвыкнется в 16 веке, и потихоньку по маленьку переймет слово обороты что бы не так сильно выделяться ню хотя бы чуть чуть а то церковники коситься будут , хотя возможно ГГ знает и закон божий и Часослов. Ведь в те времена вера православная в силе была, как бы ГГ не прокололся бы, переживаю за него.