pasaremos2005

Где тут можно поставить заслуженный минус книжке?

За сюжет

Не вижу смысла

Да-да, или в зубы, или ручку пожалуйте

Кажется, "Искра" была сложной по содержанию газетой, предназначенной скорее для коллективной читки в кружке, чем для проведения досуга в кругу семьи. В любом случае - жду продолжений

Насчёт "сложности" полностью согласен. Меня терзают смутные сомнения насчёт того, что он будет доставать эту газету при жене и детях, в отсутствие товарищей.

Впрочем, если это нужно для сюжета, то я свою поправку снимаю)

Лучше уж назвать как-нибудь в стиле "Горные судьбы". В нынешнем варианте изобилие чисел

За враньё лайк забрал

Что официальная советская версия недостоверна

Изучал, конечно. Понятно, что каждый судит по себе, но я не пишу о том, чего не знаю

Так бы и сказали, что лично вы на уровне Карамзина застряли, что история для вас - исключительно нравоучительное повествование о конкретных людях

Эк вас за тридцать с лишним лет не отпустил огонёк головного мозга. Где в 1930 - 1940-е годы умалчивали о Ворошилове, Калинине, Землячке и других? Или вы говно людьми считать готовы?

P.S. О говне, кстати, в СССР тоже говорили, только не выпячивали

Приходится поддерживать уровень, заданный автором

Вы за себя отвечайте

О, подтянулся обладатель высшей истины в конечной инстанции

После первой же главы книгу из библиотеки удалил за вопиющую лживость: наш современник по определению более зажат, чем человек 1930-х годов, живший в самой свободной стране мира

Без ограбления СССР экономика Третьего рейха будет в бОльшей заднице, чем это было в реальности. Плюс у учёных и конструкторов Германии будет меньше стимулов к развитию: только поражение Вермахта в летней кампании 1941 года придало их работам импульс.

Впрочем, даже если я и неправ, то беды в том всё равно нет: пусть создают свои убожества.

P.S. Вермахт в Сирии страшен Великобритании, а не СССР, так как с дорогами на Армянском нагорье ещё хуже, чем в окрестностях Мурманска, где фашистские успехи были мизерными именно из-за сложностей манёвра

Я рад за инвалида, которому отдали здоровье и силу комбрига Виноградова. Так и надо!

Вот только возмущение моё относится к фальшивым мыслям, которые в голову Берии вложены

Ну, если для вас элементарные знания по сельскому хозяйству - это провокация, то зачем тогда нужен исторический антураж?

То есть, вы хамить можете, но в ответ ожидаете исключительно лояльного отношения? Отличная логика!

Историки давно уже всё сказали: на XVI век соха и конь были у каждой средней крестьянской семьи

Заплатив вам деньги, я ожидал книгу для чтения, а не объект для редактирования. Так что извините, что четвёртый вариант - возмущённый потребитель - не пришёл вам в голову, но дело обстоит именно так.

Форма же моего возмущения была задана вами, точнее, текстом второй части "Помещика". Ведь до сих пор в пятой главе дружеская помощь Энгельса Марксу подачками называется.

Вы просите указывать на ошибки. Но как можно считать ошибкой эпизод с сохой, когда вы пишите то, что идёт вразрез с научным знанием, с "Великорусским пахарем" Милова, например. Или оценка поместной конницы, не учитывающая трудов Пенского...

В общем, можете утешать себя как угодно, но я бы, на вашем месте, вспомнил о том, что я - потребитель, и если я не заплачу за следующую вашу книгу, то ничего не потеряю, а вот вы - уйдёте в минус

От "истреблённой" танковой бригады обратно, за реку, не переправляются, оставляя захваченный плацдарм и прекращая наступательную операцию. Даже арабы в октябре 73-го лучшие результаты имели, чем японцы в июле 39-го

Во-первых, танков было потеряно 82, а не 77 (ЖБД 11-й виднее).

Во-вторых, японцы отступали настолько "планомерно", что единственный понтонный мост 23-й дивизии взорвали, чтобы на него "не ворвались русские танки", хотя ранее было признано, что мост не выдерживает японские танки.

И какие пугливые генералы в японской армии водились, оказывается: из-за ошибочных прогнозов отличные плацдармы очищать! 

P.S. Я уж не говорю о лживости самого названия статьи

Так бы и сказали, что аргументы у вас закончились из-за незнания фактического материала

Хорошо, но мало(

Слишком всё усложняется с этим пленением и вмешательством Янь-вана. Знал бы, что автора потянет в дебри, не стал бы подписываться

Развитие сюжета - однозначно. Понятно, что автору тогда можно перейти к банальному боевичку, но я платил деньги, ожидая эпического полотна

Из читательского опыта, конечно. Да вы и сами мои опасения подтверждаете последним ответом

Я так и понял, что вы наслаждаетесь своим ЧСВ

Галантерейщик и кардина... Я хотел сказать: мистер Миллер и Эл из Милана (Огайо) - это сила!

Эк у вас ловко Александра Васильевича в графоманы получилось записать!

Фитиль на картечь! – Бросься на картечь! – Летит сверх головы

Интересно, как много читателей сразу догадались, кто такой этот таинственный Эл...

Вражеской

На то у Дока есть Норман

там все есть

И к каким советским данным относится это ваше "всё"? Генштабисты, например, для своего "Стратегического очерка" были вынуждены рассчитывать количество тяжёлого вооружения противника

Вы очень наивную тактику увиливания от ответа выбрали

вы спросили, я ответил

Я ещё раз просмотрел нашу ветку комментариев, но нигде не нашёл ответа на первый вопрос: сколько советских военнопленных в плен сдались, а не попали.

авторитетнее источника нет

Самый авторитетный источник - это народный комиссар обороны Союза ССР, и он однозначно заявил о превосходстве фашистов в количестве танков и, отчасти, авиации (несколько большее количество артиллерии РККА компенсировалась для противника большей мобильностью за счёт отмобилизованности и действиями генерала Павлова)

Надо уметь читать

То есть, вы сами прочитать число или долю сдавшихся в плен не смогли. Понятно.

всё проспал, потом всех обманул

Заранее приведённые в боевую готовность войска четырёх из пяти приграничных военных округов и три флота из трёх западных - это сон, что ли? Единственное, что можно поставить в вину наркому обороны Тимошенко (или вы забыли, что он им был на 22 июня?) и председателю Совнаркома Сталину - это недостаточный контроль за действиями командующего ЗапОВО Павлова. Увы! Хорошие люди (вроде Сталина) излишне доверчивы.

И в чём состоит упомянутый вами обман? Сталин вообще отличался исключительной правдивостью своих публичных выступлений

От того, что фашисты атаковали превосходящего противника (СССР). Из-за этого предприятие Гитлера и его союзников закончилось для них катастрофой уже в 1941 году

Согласно военным историкам, в 1941 году план "Барбаросса" рухнул. Провал в деле уничтожения Красной армии и оккупации Союза минимум до "линии АА" был для фашистов военной катастрофой.

Под Сталинградом же гитлеровская Германия лопнула, как и обещал на станции "Маяковская" Верховный главнокомандующий. Понятно, что Германия 1942 года сильно больше надутого презерватива, поэтому процесс сдувания шёл дольше и труднее, но всё процесс пошёл.

никто из настоящих виновников так и не ответил

Все виновники развала Западного фронта в июне - начале июля 1941 года были расстреляны. Виновники "Уманского" и "Киевского" котлов были или убиты немцами, или казнены нашими. Лукин и Музыченко уцелели, да, и то из-за своей инвалидности, а также поведения в плену.

Тупой повтор за газетой очень хорошо показывает низость вашего интеллекта. Впрочем, чего ещё ждать от зомби, который не может свои слова аргументировать фактами.

спрятать концы в воду

Было бы что прятать. Имея меньше бойцов и техники, полностью сорвать стратегический план противника - именно так и выглядят победы в крупных войнах.

у нас было больше людей и ресурсов

283 миллиона меньше 200 миллионов. Вот это математика! Понятно, что автор цитаты побоялся сказать правду: у нас была более совершенная общественно-экономическая система, в чём и состояло наше стратегическое превосходство.

Это была наша первая стратегическая победа

Соврал человек из служебной ревности, бывает. Даже официально первой стратегической победой является Смоленская стратегическая оборонительная операция.

P.S. И всё же: сколько, с вашей точки зрения, было сдавшихся в плен в 1941 году?

Было бы больше реализма, продолжил бы читать. А так... Предложение про покупку гладиаторов сразу отбила охоту следить за развитием сюжета: это должны были быть присланные на повышение принципалы и дупликарии

Спасибо за напоминание про фэнтези, юаньшуай

С воспитанием именно нового человека в СССР было скорее хорошо, нежели плохо. И акценты в политике до определённого момента правильно расставляли. В то же время ваша позиция справедлива, если понимать под человеческим фактором излишний кадровый либерализм.

Зачем, например, поверили в заверения Хруща, что он перестал быть троцкистом? Зачем оставили в партии (я уж не говорю про ЦК) ту пару политических проституток, что сама подставилась перед Октябрём? А Бухарчик во главе "Правды"? Да потому, что оба вождя подсознательно считали самостоятельно продвигающихся по партийной линии товарищей достаточно умными людьми для того, чтобы сознательно влиться в ряды строителей социализма (в начале) и коммунизма (с середины 1930-х).

Из-за этого Партия, к сожалению, до самого термидорианского переворота (март 1953 года) сохранила родимые пятна кружковщины и самотёка в кадровом вопросе(

При чём тут исихазм и духовность? Исихасты - это капитулянты времён завоевания Римской империи турками-османами. Суфизм же, что характерно, работал с другой стороны: достаточно сказать, что именно суфии будущим янычарам мозги промывали.

И откуда вы взяли бред про неудачу с воспитанием нового человека в СССР? Довольно странно, что шариковы (типа А.А. Леонова, М.Т. Калашникова и т.п.) заслонили от вашего взора тех же Зою и Александра Космодемьянских. У Мухина в мемуарах хорошо описаны эти новые люди в будничной обстановке 1970 - 1980-х годов. Эти новые люди известны, например, под названием "ликвидаторы", до сих пор.

Так что всё правильно делали сто лет назад: чтобы у народа поменялся дух, требуется изменение материальных условий.

Так бы и сказали, что для вас новый человек - это третий кадавр профессора Выбегалло Стругацких, ибо духовность столь любимых вами исихастов - это духовность эгоиста: лично спасусь, а страна, в которой я живу, и народ, представителем которого я являюсь, пускай пропадают. В этом, кстати, причина того, что в России XIV - XV веков исихазм распространения не получил, зато его охотно восприняли богомильские общины Балканского полуострова.

И что вы подразумеваете под выражением

полный крах их идеологи и политики

? Советский союз остался аграрным государством? был уничтожен гитлеровским вторжением? не смог создать до сих пор используемый ядерный щит? Нового человека, как показывает опыт ХХ и XXI веков, коммунисты точно смогли воспитать.

И напрасно вы пытаетесь подсунуть мне свою позицию насчёт того, что

кругом и все сразу враги и предатели

Повторю, что эта мысль следует из вашей точки зрения.

Моя же позиция такова: в силу нашей национальной беззаботности насчёт теории (вспомните, как советские студенты относились к изучению марксизма-ленинизма) группе врагов удалось обмануть весь народ, а потом удерживаться при помощи всё той же беззаботности и террора.

P S. Кстати забыл спросить: почему вы до сих пор верите перестроечному мифу о связи шариковых с коммунизмом? Хочу напомнить, что Шариков был создан таким аморальным типом, как профессор Преображенский.

Первые христиане были типичной иудейской тоталитарной сектой, и уж тем более уступали по боевым качествам древним германцам или аланам. Впрочем, никого из них в легионы взять не могли, так как для вступления в легион требовалось быть римским гражданином. И легионы, кстати, всегда ориентировались на организованность масс, а не индивидуальные качества воинов.

Впрочем, история любой религии показывает стяжательство и жестокость её иерархов и адептов, так что мне непонятно, какую выдающуюся духовность вы умудрились найти, например, у отдающего приказ убить Сапфиру апостола Петра.

В любом случае, легче всего обманывать именно хороших людей (ведь каждый судит бОльшую часть времени по себе), и именно этот фокус провернули термидорианцы в 1950 - 1980-х годах. Другое дело, что подобный обман в будущем уже не сработает, и впадать из-за него в панику - пустая трата времени и душевных сил.

И потом, где вы видите крах СССР? Даже Молдавия или Киргизия до сих пор проедают его наследство, а уж Россия именно что людьми с советским духом сильна. Ведь не казачьё же спасало жителей Донбасса от укронациков

Если бы вы были правы насчёт Анания и Сапфиры, то это был бы абсолютно уникальный случай, более ни разу не повторявшийся. Но мы-то с вами, по опыту России 1990-х годов, когда секты цвели пышным цветом, прекрасно знаем, как ведут себя апостолы, когда дело касается денежного вопроса.

В том то и дело, что факты выдающейся нравственности первых христиан отсутствуют. Зато из Библии одно за другим встают примеры обратного, вроде конкуренции Павла и Петра за галатскую общину.

Итак, вы постоянно получаете от меня аргументированные ответы, своих фактов не приводя. Подскажите, на что вы рассчитываете, продолжая эту переписку? На то, что мне надоест? Что ж, Надежда ваша имеет под собой определённые основания.

P.S. Все некоммунистически воспитанные деятели или отсиживались в тылу Донбасса (казачьё), или вообще в Россию убежали (Гиркин), предварительно гешефт с укронациками провернув (сдача Славянска). Остались те, для кого этот конфликт является эхом Великой Отечественной войны, которая, как известно, была войной коммунизма против фашизма