П. Пашкевич

Понравилось. Неожиданная концовка впечатлила (а поначалу я всё вспоминал "Очарованного странника" Лескова).

Есть вопрос-замечание. Подумайте, к какой конфессии принадлежали ваши герои. Логика подсказывает, что это должны были быть какие-то протестанты, но у протестантов в храме не должно быть икон. Я вынужден предположить поэтому, что у вас выведены все-таки католики, но тогда это (как мне кажется) следовало бы чётко показать, и прямым упоминанием, и правильным антуражем. Либо можно просто убрать иконы из рассказа.

Вот думаю: а должен ли ГГ в прогрессорской АИ непременно выступать в роли лидера/правителя/вождя? И вообще, стоит ли сводить задачи АИ к тому, чтобы показать, как некто меняет мир в угоду своим хотелкам/высоким целям?

АИ, между прочим, открывает и другие возможности. Например, написать приключенческую историю в духе Жюля Верна, не связывая себя ограничениями исторических реалий, но при этом достоверно показывая земную географию и законы природы (этого не сделать в фэнтези, это плохо, недостоверно получится при переносе действия на другую планету. А в АИ - запросто). Заново сделать на глазах читателя великие научные открытия при других обстоятельствах, чем это было в нашей истории, возможно, более занимательно и ярко. И.т.п. А заодно познакомить и с историческими реалиями реального прошлого: они же будут теми же, что были когда-то у нас, на момент развилки (да и потом, после развилки, многое от них будет долго сохраняться).

Именно. И есть еще варианты. Например, сделать главным героем не попаданца-прогрессора, а кого-то из его местных соратников. Показывать происходящее от его фокала может быть очень интересно.

Надо думать, реальная история. Чтобы не путать с Российской или, там, Римской Империей.

Я в своём макси-АИ (вольном продолжении "Камбрии" Коваленко, выкладываемом пока на других сайтах) пытаюсь разрабатывать образ Робина Доброго Малого. Но, признаюсь, честно, вот именно тем, как прорисовывается его трикстерская составляющая, я пока не очень доволен. Впрочем, он у меня уже старик, возможно, ему уже простительно стать таким.

А любимый - наверное, соловьевский Ходжа Насреддин.

Надо будет посмотреть. Я, кстати, сам иду похожим путем: у меня пишется цикл про дочку наследницы всех знаний попаданца. Развилка произошла давно, но впереди эпоха великих открытий (а у моей героини предполагается нечеловечески долгая жизнь).

Приветствую! Конечно, помню вас и рад встрече!

Ну, тут такое дело... Во-первых, у меня он взят не напрямую из английского фольклора и даже не у Киплинга, а из "камбрийской" трилогии В. Э. Коваленко, где действие происходит в альтернативном Уэльсе (радуюсь вашему нику!) Во-вторых, там мир без магии, и тамошний Робин - на самом деле, не фэйри (хотя и верит, что его отец - из Волшебного народа). У Коваленко Робин - эпизодический персонаж, я постарался его образ развить, вывести из разряда эпизодических.

История, где у меня действует Робин, пока выложена только на fanfics.me и ficbook.net. Но я скопирую сюда пару отрывков из нее:

Робин, и правда, отдыхал. Незаметно отойдя в сторону, он прислонился к стволу росшей на краю поляны молодой липки, прикрыл глаза — да так и застыл, подставив лицо лучам не по-сентябрьски жаркого солнца. Неожиданно, совсем некстати, на него нахлынули воспоминания. В памяти всплыл такой же не по-осеннему солнечный сентябрьский день бог весть сколько лет тому назад, когда юный послушник со странным, непривычным для камбрийского слуха франкским именем Хродберт, изгнанный за богохульную проделку из глиусингского монастыря Кор Теудус, печально брел по дороге на запад, в сторону Гвира, всё дальше и дальше от родного Гвента...

— Эй, парень! Не скажешь, это дорога на Кер-Ллухур?

Спрашивавший выглядывал из нагнавшей Хродберта крытой повозки, влекомой парой мохнатых длинноухих мулов. Бритоусый как истинный римлянин, говорил он, тем не менее, на чистейшем камбрийском, да еще и с гвентским выговором. Этого только не хватало — еще, чего доброго, узнает сына поварихи Радалинды из заезжего дома Кер-Леона! А что будет с матушкой, если та узнает, что его вышибли из монастыря — уж лучше и не думать... Однако идти пешком дальше тоже не хотелось. Решение Хродберт принял быстро. Оглядел бритоусого — и по лишь ему ведомым, но до сих пор ни разу не подводившим признакам счел того безобидным простаком. Ухмыльнулся:

— Подвезете туда — скажу!

Вот так и прибился Хродберт к труппе мимов, что странствовала по Придайну под предводительством старого думнонца Пирана ап Кенуина. И провел в ней целых семь славных лет. Сдружился и с веселым коротышкой-подменышем Эрком — с тем самым, что потом осел в Мерсии и обзавелся прозвищем Свамм, — и с ворчливым толстяком Мадроном, и с ветреной красоткой Дероуэн, и с земляком-гвентцем Франсисом, когда-то так кстати согласившимся его подвезти... А потом пути их разошлись — по его собственной дурости: попутал бес Хродберта, к тому времени давно уже откликавшегося на имя Робин, не вовремя подшутить над жадным епископом. Пришлось от мимов уходить — чтобы не подставлять под удар старых товарищей. И началась совсем другая жизнь — та, которая прославила Робина Доброго Малого на всю Британию...

Опомнился Паули от шума и ругани. Какой-то длиннобородый горбун в странной, явно иноземной, красной длиннющей тунике, заляпанной бурыми пятнами, с висящей через плечо большой, явно тяжелой серой торбой, просачивался через толпу. Он шел нетвердым шагом, пошатываясь, и при этом отчаянно работал локтями, расталкивая окружавших его людей. Поравнявшись с Паули, горбун сильно качнулся, блаженно улыбнулся слюнявым ртом, обвел старика мутным бессмысленным взглядом и дохнул на него густым винным перегаром. А потом, пробормотав что-то непонятное, двинулся дальше — и тут же налетел на пожилую бриттку, закутанную в сине-белый клетчатый плед, какие носят в северном королевстве Алт Клуит. Женщина пошатнулась, испуганно вскрикнула, взмахнула руками.

— Эй, полегче! — черноволосый парень в таком же сине-белом пледе двинулся на горбуна. — Что матушку мою толкаешь, пьянь?

— А-а, так я тебя оби-и-идел? — протянул, почти пропел горбун с каким-то совсем неведомым выговором и вновь блаженно разулыбался. — Ну-у, дава-а-й я тебе виру заплачу-у! Я ны-ынче бога-а-атый... — и полез в свою огромную торбу.

Парень настороженно отшатнулся, даже схватился за рукоятку висящего на поясе ножа. Но горбун, и правда, извлек из торбы полную горсть желтых металлически блестящих крупинок.

— Во! Вида-ал! Держи — я сегодня ще-е-едрый! Золото чисте-ейшее, боге-е-емское... — всё так же певуче объявил он во весь голос, протягивая молодому бритту наполненную желтыми блестками ладонь, — и вдруг пошатнулся, судорожно взмахнул руками, хватаясь за воздух, и рухнул лицом вниз в дорожную грязь. А из раскрытой торбы его на землю потоком хлынуло содержимое — та самая блестящая желтым металлом крупа.

— Золото! Золото рассы́пали! — понеслось по толпе.

И толпа, только что спокойно, даже равнодушно, наблюдавшая за тем, как стражники уводили хозяина заезжего дома, вмиг оживилась. Первой кинулась к рассыпанному богатству та самая бриттка в алтклуитовском клетчатом пледе. Однако не успела она даже дотронуться до золотистых крупинок, как на золото черным коршуном налетел монах-ирландец: отпихнул женщину, присел, принялся загребать блестящие зернышки огромными ладонями в подол рясы. Но и монаха тут же оттолкнули.

Делить рассыпанное золото бросилась не вся толпа — всего-навсего человек шесть-семь. Но и их хватило: шум, крики, звуки оплеух, истошный женский визг... А потом в свалку ворвались стражники — все, что были возле заезжего дома. Зазвучала отрывистая саксонская брань, перемежающаяся ирландскими проклятьями и визгливыми женскими стенаниями. А почти пустая, легкая торба взметнулась над дерущимися и, пролетев с полдюжины шагов, шлепнулась прямо перед стоявшим поодаль Паули.

Вот так почтенному рудознатцу тоже перепала щепотка крупинок. И первое, что он сделал с ними, — рассыпал по ладони, внимательно рассмотрел и осторожно понюхал. А понюхав, поморщился и ухмыльнулся. Острые грани кристалликов, легкий запах серы — как же всё это было ему знакомо!.. И когда к старому Паули подошел высокий стражник-англ и потребовал отдать чужое золото представителю власти, тот без колебаний пересыпал ему в ладонь все крупинки.

Едва лишь довольный стражник скрылся из виду, двое бриттов — худощавый старик с висячими седыми усами и заметно прихрамывающий мужчина чуть помоложе, с алтклуитским бело-синим пледом на плечах и с большим шрамом на подбородке, явно воин-ветеран, — отделились от толпы и направились прямиком к Паули. Тот, что был постарше, почтительно поклонился.

— Уважаемый Паули ап Танги, я не ошибаюсь? — заговорил он с родным думнонским выговором.

— К вашим услугам, — важно кивнул тот в ответ.

Худощавый думнонец помялся некоторое время, попереминался с ноги на ногу, поотводил глаза — и, наконец, все-таки решился. Сначала представился:

— Я Эрван ап Бреок ап Маррек, Вилис-Румон из Кер-Тамара, — а потом смущенно продолжил: — Помню, как вы возле нашего города медную руду искали... А скажите, почтеннейший, почему вы это золото так легко стражнику отдали?

Усмехнулся рудознатец:

— Зачем мне чужое добро? Да и мне ли, старому, с воином драться? А вообще, зря и он на это золото позарился, и те, что свару промеж друг друга учинили! Не золото это вовсе никакое. По-правильному камешки такие пиритом зовутся, а по-простому — золотом дураков. Огонь они высекать годятся, серу из них получить можно, даже железо выплавить — но настоящего золота из «дурацкого» не добудешь. Ох, и насмотрелся я на пирит в свое время! Есть в Керниу одно местечко, зовется Волдырем Мэйрион, так вот там...

Договорить Паули не успел: тут же его перебил хромоногий бритт-северянин:

— Мэйрион, говоришь, почтенный? А ведь где Мэйрион поминают, там и Робин наш Славный является! Да уже не он ли, подлец эдакий, золото фэйри нам нарочно разбросал, чтобы мы тут дрались да его тешили? Эй, никто пьянчужку этого иноземного не видал?

Кинулись искать — какое там! Того и след простыл давным-давно — одна лишь изорванная красная туника валялась в придорожных кустах.

Здравствуйте! Очень, очень рад вас видеть!

Спасибо за совет! Я макси, наверное, пока придержу на фанфиксе - пока не завершу (хотя могу и не утерпеть). А вот предложить миди - это можно. Огромное спасибо за совет!

Цикл Сальваторе про Дриззта До'Урдена. Надеялся на что-то умное, в стиле Толкина. Получил эклектичный мир, для которого невозможно представить себе правдоподобную историю становления, получил много крови и мрака - и никакой отдушины даже вне подземелий. Правда, я этот цикл так и не дочитал.

Забавно. Вижу, внизу для кого-то Толкин стал разочарованием. Ну, разные мы, что попишешь! :)

А любитель один я, что ли?

Зато, кстати, "Кольцо Тьмы" Н. Перумова, пожалуй, я могу смело включить в список своих разочарований.

А для меня - одно из любимейших произведений. Может, конечно, это потому, что я около 15 лет проработал в НИИ.

За Дерсу вступлюсь. Как по мне, читать эту книжку очень интересно. Я, кстати, взял оттуда одну фишку: привожу в своем макси, где надо, латинские названия животных и растений (правда, в сносках, а не в тексте). Для встроенного в фантастику научпопа - самое то :)

Другое дело, что "Дерсу Узала" (вместе с "По Уссурийскому краю") мною воспринимается как документальный дневник, а не как художественное произведение. Помню, для меня было откровением, когда я узнал, что там есть вымышленные эпизоды.

А-а-а... ну, может быть. Наверное, это как я в детстве читал "Землю Санникова" Обручева после фильма. Не то что бы разочаровался, но ждал явно другого. Вообще, к творчеству Обручева у меня отношение сложное. С одной стороны, вроде, и интересно, и познавательно. С другой - все герои картонные, а сюжетные ходы предсказуемые. В этом отношении, кстати, Арсеньев, пожалуй, лучше.

А "трендовость" - вообще не показатель, как по мне. Вот честно скажу, сейчас я готов воспринимать стандартный набор эльфы/орки/гномы/люди только в двух случаях: либо пусть это будет умная книжка в стиле Толкина, желательно в том же сеттинге (я к фанфикшну предубеждений не имею, сам его представитель), либо пусть это будет совершенно оригинальное использование этих типажей в неожиданном ракурсе (но без вывертов вроде "орки хорошие, эльфы плохие").

>эльфов-нацистов из Элдрет Велуутра

До них не дочитал, каюсь (или пролистнул, тоже возможно).

А что до позиции орков, у которых сожгли деревню... Вопрос, насколько эти орки вканонны с точки зрения первоисточника (а первоисточником, кмк, все-таки надо считать Толкина). Предлагаю подумать над их реакцией, если бы такое случилось в мире Толкина: какой-нибудь Смауг по ошибке спалил не тех :) А скорее всего, ничего бы и не было: они же там друг друга ненавидели, друг с другом грызлись. В общем, "Не меня сожгли - и ладно". А если не так - это уже ООСные орки :)

Мир Гарри Поттера совсем другой - как и мир Макса Фрая, например. А вот с миром Забытых Королевств сложнее. Не претендую на истину в последней инстанции, но я считаю его глубоко вторичным по отношению к вселенной профессора. И все аргументы наподобие "эльфы, гоблины (=орки), гномы - все они из западноевропейского фольклора" я не принимаю. Такие эльфы - они, может, и восходят к фольклору (только вот к чьему, к скандинавскому или к кельтскому - это так, к размышлению), но опосредованно через Профессора. 

Я очень рад встрече с вами!

Решился вот пока принести сюда две вещицы.

Спасибо! Эти плюсы дорогого стоят!

Потихоньку принесу. Наверное, сначала принесу еще один рассказик. А для "Этайн" хочу сначала еще одну главу закончить. Просто глава эта чуть-чуть не дописана.

Рассказик добавил. 

Рад, если этот кусочек получился :)

А знак, конечно, работает - по крайней мере, для тех, кто немножко знаком с бритто-валлийской культурой.

А вот тут не уверен. Даже если не брать в рассмотрение дотолкиновские фэнтезийные произведения, можно найти примеры, в которых преемственность по отношению к Профессору, по меньшей мере, не очевидна. Один такой пример уже упомянут: Гарри Поттер. Я бы и "Ехо" Макса Фрая тоже сюда причислил. Возможно, и Урсулу Ле Гуин. Но не тексты по вселенной "Забытых Королевств".

Не судите - да не судимы будете! :)

А если серьезно, то как вы собираетесь определять, получает ли автор удовольствие от того, что он пишет.? По его собственным утверждениям? Ну-ну. В чем-то он не признается, в чем-то и сам будет заблуждаться. Это не говоря о том, что получать удовольствие и быть инженером человеческих душ - тоже немного разные вещи.

А ничего, что выбор оружия зависит еще и от сеттинга / эпохи? Что она будет делать со шпагой против рыцаря в доспехах, например?

Ну, так-то я и пояснения насчет владения Немайн рапирой помню, и "Иберийскую рысь" читал :) Но тут-то речь наверняка шла об оружии времен Д'Артаньяна.

Спасибо за уточнение! Вообще, я замучился с фехтовальной терминологией: как оказалось, она чудовищно разнится в разных странах и школах.

Ага! Даже может быть вообще альтернативная терминология (только желательно, чтобы с пояснениями - чтобы читателя не путать). Как в случае шашки у Немайн. Там очень четко написано, о том, что на самом деле это была не шашка, а ранняя сабля. :)

Мне очень зашла в детстве его "Плутония" - при том, что коробили канцелярский язык персонажей и вулканы, начинавшие извергаться именно тогда, когда до них добирались герои. Очень хотелось переписать героев и убрать некоторые сюжетные несообразности. Но, тем не менее, зашла, да! Загадка Обручева.

Вот, кстати, как бы оценить, насколько легко воин, хорошо владеющий мечом, может освоить палаш аварского типа? 

Ну, если помните, у меня Танька подарила свою Сувуслан юному пикту Морлео... :)

Сразу задам уточняющий вопрос: это рекомендация или наоборот? С книгой и автором я незнаком. Посмотрел рецензию на фантлабе: не вдохновила. Но по таким рецензиям, в общем-то, окончательных выводов делать не следует.

А это так важно, что это "поддерживающие тексты"? Да мало ли чем можно вдохновиться (хуже того, мало ли за какой заказ взяться) - и получить на выходе шедевр?

Именно аннотацию. Не рецензии. Сейчас глянул рецензии - и, да, заинтересовало. Спасибо!

Я вообще побаиваюсь ситуаций, когда по игровым сеттингам пишут тексты "вдогонку". Да, ужасает нелогичность миров, их внутренняя непреодолимая противоречивость. Я не могу, например, воспринимать минотавров как некую расу, если я знаю, что Минотавр был один, жил в лабиринте на Крите и был рожден женой царя Миноса от быка. И так же точно я не могу спокойно видеть в мире Сальваторе у местных фермеров английские и ирландские фамилии без обоснуя, стоящего за ними (а никакого обоснуя, кроме попаданческого, пожалуй, и не выходит).

С чего бы бумажным книгам конец?

Всё будет хорошо. Выживет подавляющее большинство людей: не такая болезнь. Экономика худо-бедно оправится. И типографии заработают опять.

А обложки, и правда, симпатичные.

А другой бы вот сел за клаву и продолжил ваш фрагмент сам, на свой лад :)

Хорошо, а если бомж поставит дизлайк, тоже печалиться? А если мнения не-бомжей полярно разойдутся, тогда как? А если бомж - на самом деле, гений-неудачник?

Тогда рискну претворить свой план в жизнь. Так-то он себя показал весьма неплохим бойцом, сразив калхвинедца в поединке :)

А вот достоверно описать бой - это для меня непростая задача. Но попробую справиться. Добрые люди на fanfics.me уже накидали мне ссылок на видеоролики и статьи.

У меня, пожалуй, аддитивный эффект :(

Но знать и помнить такое надо, да.

Ну, поживем - увидим. Все-таки бумага - не винил, не магнитофонная лента, не фотопленка. За ней многовековая история и прочная культурная традиция. Так что шансы выжить у нее, как хотите, есть.

Но есть, есть. Видел по Стругацким, по Ольге Громыко, по Ильфу и Петрову, по Булгакову. Хотя, да, немного.

Может быть, они просто творили в разных жанрах? И, может быть, Марк Твен стал мерить Фенимора Купера не той мерой?

Ну, это как мерить Толкина мерой научной фантастики, например :)

Я постараюсь добраться при первой же возможности :)

Но сначала хочу добить очередную главу своего творения по миру Коваленко :) Надеюсь, это случится со дня на день.

А это я потом спрошу. Пока дай бог разгрести накопившееся и как у читателя, и как у автора.

Ну, каждый рискнувший выложить свое в свободный доступ, наверное, надеется, что его будут читать. Большой впроцессник, впрочем, пока только на фанфиксе и фикбуке, сюда я не принес еще. А тут - ну, если интересно, гляньте "Фрау залигэ". Правда, это совсем не боевое фэнтези.

Ну, я как бы пытаюсь писать серию сиквелов по миру "Камбрии" В. Коваленко. В общем, это прогрессорская АИ в сеттинге раннесредневековой Британии.

С этой точки зрения я с вами согласен. Я больше о жанрах, чем о проработке мира. Так-то и Марк Твен в приключения умел. И "Приключения Гекльберри Финна" - тому иллюстрация. Но у Марка Твена приключения даются с другой точки зрения.

Вот "Камбрию" ("Кембрийский период", "Камбрия - навсегда!", "Камбрийская сноровка") рекомендую однозначно! Конечно, с оговоркой, что это мое субъективное мнение :)

По-моему, нет. Было на СИ. Но сейчас автор перенес на свой сайт.