Ekko4

1. Хотите. В отличии от вас олигарх имеет возможность оплатить наемников для защиты своих хотелок. Стать самовластным царем в деревне Закукуево. Без кина и велосипеда зато царь окрестных лягух. И что бы вы себе не придумали и не пытались впарить мне, но человеческую сучность время не изменило. СССР  народ разделять не хотел и на референдуме проголосовал против НО правящую элиту это не е...ло ни разу. Они захотели себе царства в личное, и развалили Союз. Царь (Горбатый) ссыкуном оказался и вырезать гнойную опухоль не смог( а ему предлагали всех на сходке уродов в Беловежской , взять и кончить) Впрочем как и Николашка 2 ,обосрашка, не решился всю шоблу что к нему с отречением заявилась на деревьях развесить. Много миллионов жизней бы спас (последующая оккупация немцев , Антанты, Гражданская, Чистка 30х). Так что крупный не подконтрольный жестко олигарх ( землевладелец) это однозначно (рано или поздно ) враг. Институт заложников (забирают малых детей на "воспитание " к царю ) не зря придумали.

2. А кто сказал что они хотят развал торговли? Царя с торона долой, Вся власть торгашам! и сочуувствующим!  А на трон свою жопу или слабого зависимого чтобы грабить не мешал. Так всегда было, так всегда будет.

А наши современные элиты? Взять хотя бы Министерство Обороны. Я удивлен что мы не проиграли войну сразу как ее объявили. С такими генералами что воровали миллиардами . Их сердце не в Росии а в Забугории где их детки и любовницы развлекаются. Их надо через одного децимации подвергнуть, не ошибешся. Каких сил нужно Путину что бы держать эту мразь за яйца и заставлять делать хоть что то для страны я, я даже боюсь гадать. И это только МО. А в остальных отраслях что? 

Если такое происходит в современности, то что должно было быть 3000 лет назад во время кризиса ( как у нас в 90х, страшнее ) когда кажется что все можно.?

3. Автор сказал что жестокость Ассирии до добра не довела и империю не сохранила. А ведь у Асиирии была на тот момент САМАЯ передовая армия в мире. Ну просто Рим своего времени. Согласен , в долгосрочной перспективе ужас, ужасный так всех заколебал что устали бояться. Если в любом случае на куски порежут, сожгут, сдерут живьем кожу, то не все ли равно когда умирать , лучше в бою. Но как краткосрочное внушение дейсвовало безотказно. Я вот ни разу не футуролог-социолог и не знаю как создать устойчивую крепкую империю. Разве что если все элиты будут заинтересованы в ее сохранении не зависимо от того кто на троне. И черезмерное насилие плохо и( Всяческая либерально-радужная, свободная, представительная, и прочяя ересь) Демократия плохо. Лишь кровная заинтересованность в  едином государстве способно его сохранить не взирая ни на какие катастрофы. и какой там будет строй - рабовладельческий капиталистический или демократия не важно. Египет под фараонами жил 3000 лет до Римского завоевания и жил бы и дальше. потому что его жители понимали нужность государства. Банально выживать легче.

"Богатый землевладелец? Так ты же аристократ, а раз аристократ то должен быть готов защищать отчизну с оружием в руках по призыву царя-батюшки, и царь может взять "щитовые деньги", а может не взять и отправить в штурмовой отряд. "----

Богатый землевладелец всегда самовластным господинчиком хочет быть. Эти прохиндеи угробили не одну империю. Сатрапы Дария многие отказывались воевать за царя, отсиживаясь с войсками в сатрапиях размером не уступающим европейским государствам. Что подобные уроды сделали с Римской а позднее с Византийской империями, говорить надеюсь не надо? и в империи Саргона Великого (Междуречье город Аккад) и в Ассирийской империи, везде разбогатевшая и усилившаяся элита подна...ть успела до полного развала страны. А как вернейшие и честнейшие Диадохи разорвали империю Александра еще не успели его похоронить.

Так что автор прав. сейчас сандалии целуют а через несколько лет заговоры будут устраивать и ассасинов подсылать или винца с острой приправой. 

Так что по заветам БАТЬКИ перетряхивать их и перетрахивать.

НУ бро. Ты времена то не попутал. эдакое действо могло быть во времена расцвета Рима при Нероне или Калигуле. 

Карфаген должен быть..... основан. Я все сказал.

"Тут дело в том, что в долговременной перспективе, если не держать руку на пульсе и не отслеживать процессы, то такая "посадская ситема" уничтожает армию.." именно так все и произошло сначала в Римской империи а потом в Византии. Крупные землевладельцы разорили и скупили землю у свободных крестьян а от армии откупались взятками. В результате количество крепкой мотивированной пехоты составлявшей костяк армии резко уменьшилось а в замен стали нанимать много наемников.  пока им платили деньги еще куда ни шло, империя со скрипом стояла но на содержание наймов уходило больше денег чем на свою регулярную армию. 

Среди русскоязычных про джедаев, Да. Есть великолепный про попаданца в клона.

У англоязычных много хороших авторов. Не читал ,но слышал про Дрю Карпишена, пишет настолько забористо что включили в канон.

Ну вы его совсем в психопата не делайте. А то что дальше? чем старше тем сильнее и психи разрушительней, кому это надо? Таких отморозов надо давить пока в силу не вошли. Летально.

Ори все правильно сделал. Показал себя вполне вменяемым и ответственным человеком которого не надо бояться как Фрэди Крюгера а можно доверить спину.

Тем более что он уже не сам по себе, а возглавляет и отвечает за семью, и представляет Великий клан.

Он ДОЛЖЕН быть вменяемым и договороспособным.

" Если у бабы в голове золотой гребень — понятно, что за потрогать могут и ноги переломать"

Если у бабы мужа нет или он нищий рыбак то и гребень из кости селедки за счастье.

Значит. Да, кошатники запах не чувствуют. А я когда к соседке захожу (У нее 3 кошки) хочется противогаз одеть. И это при том что кошки очень чистоплотные животные.

Ну вот приспичило пуще неволи вот и чуть двери не вынесла.

И штоб православной кириллицей И непременно чтоб с ять

Ну железный обруч легко заменить бронзовым. Древесина для такой бочке наверно нужна особая. Ну с этим точно проблемы быть не должно. Но вы уверены что концепцию бочка как тары еще не знали?

Вашими глубокими познаниями в хранении вина признаюсь поражен. Не знал. Горшок и горшок, для меня все они, как китайцы, на одно лицо.

Ну товарищ. Попаданец конечно профессор , но по истории, а не "умелым ручкам". Я вот тоже стеклянный градусник помню, но даже на дыбе не соображу как его сделать. И потом тысячи лет вино держали в глиняных сосудах и ничего , всем нравилось. Концепция деревянной бочки не сложна ни разу и ее исползовали я уверен давно. В чем прогрессорство заменить керамическую амфору на бочку?

"Для начала, ГГ не король и не царь. Он занимает должность и исполняет роль, но священный огонь державности и величия у него в сердце не горит, и сам себя "Отцом Народа" он не воспринимает. "

для начала ГГ царь , причем природный от мамы с папой. он может себя хоть квадробером считать но для других он царского рода.

"Отцом Нации" он себя не считает, Нет, "это мелко Хоботов"(с) он совсем на минуточку СЫН ПОСЕЙДОНА.

"И где тут крепкое единое государство типа "империя", как обязательный пункт" - именно для того что бы процветала торговля и ремесла Необходима твердая единая власть с единам налогом, таможенными взносами, единым законодательством и охраной. А не у каждого ссаного островка будет свой царек долю трясти с торговцев и грабить всех остальных. Только при единой сильной власти процветает торговля. Почему перед Коллапсом такая бурная торговля цвела, потому что основные империи установили мир и покровительствовали торговле.

А на счет того что крупные торговые города плюнут на центральную власть и решат жить сами по себе и ЭТО ХОРОШО??? ну это... если ваша левая нога поссорится с правой рукой и не захочет жить в одном организме. Давайте отпилите себе ногу пусть живет как хочет это ее демократическое право. А потом рука, а потом Голова посмотрит на этот цирк и скажет "где моя гильотина надоели все уйду я от вас"

Вас название Империя триггерит. Ну что же вы, ну хорошо пусть будет царство. Только большое такое и разноплеменное и разнонаправленное (ну не империя ну совсем). И совсем не стремится он командовать а потому просто пасет таки милых пасторальных овечек на лугу. Ааа не, не пасет, вернее пасет но не овечек а других царей и если что сразу на кол или кожу содрать. И добренький такой что от его имени злобные головорезы под себя сруться. И что бы торговцы и дальше торговали он тысячи людей под нож  отправил. И не по злобе черной, в душе таящейся, а с холодным рассчетом, ну сразу интеллигента либерального видно.

Официально нет. Но по размеру и разноплановости да. Вам хочется бумажку с печатью мол такойто основал империю. Утверждаю (и подпись). там рядом Вавилон есть так вот он то же был столицей целой империи а Рядом Ассирия тоже империю создаст. И огромную такую.. ух ажно с целую провинцию Рима.

По размеру и размаху и контролю под Энеем давно империя.

Автор уже упоминал что у него в каждом городе писцы работают все считают и записывают. Кому то они свои отчёты шлют ведь? 

"Велико Вавилонский Козел" а че нормальная марка ,душевно заходит особо если охлажденное

абсолютно представительская, для форсу. Им даже порезаться нельзя

Ну ваще то автар поместил ГГ сразу в легендарного Гомеровского героя, Энея , который на минуточку должен был Рим основать. А он такой взял и всех греков на поджопниках вынес и Империю основал. Серость? ... ну тут уж куда серее то?

Что бы ответить на ваш остронеобходимый вопрос, автору придется нанять артель финансистов  и посвятить следующий том в количестве не менее 5 миллионов знаков для компиляции их выводов и описанию всех финансовых служб и их обязанностей. ДА ВЫ ПРИКАЛЫВАЕТЕСЬ!!!

Вы случайно Гаю Ричи диалоги не пишете

Только вы немного забыли чем для королей эти игры в самоуправление закончились. Вот зачем такому богатому и жирному полису как Афины или Неалполь ( к примеру) нужен будет царь? От сердца честно на мутно торговых сделках серебро награбленное царь загребущую лапу наложит и делиться (чур меня, тфу чрез левое) заставит для своих, мне не нужных, задумок в виде сроительства чего то там или постройку кораблей или найм нового легиона. Проще отложиться от царя и жить своим умом. Царь может придет с местью а может и нет особенно если с другими городами договориться. Война Французов с Нидерландами вас ничему не учит? Итальянская Ганза вовсе на Императора Византии за...сь и наемных крестоносцев на Константинополь натравила. В начале 13 в. крестоносцы Константинополь разорили так что он уже не оправился. Демократия для государства это зло. Для отдельного , конечно богатого, индивида это лучше. Но государство разьедает как кислота. Римская самая продвинутая в истории ( не современной) демократия сменилась на единоличное правление как только переросла родоплеменной строй и увеличила зависимые территории. Впрочем единоличное правление несет в себе не меньший риск. Смена власти как лотерея. Умный царь или овна кусок. Сильный или Николашка 2 просравший и страну и свою семью.

Ну тут мы бессильны. Демокр-р-р-ратию в отдельно взятом царстве ввел своим исключительно волюнтаристским решением автор. Ну вот захотелось ему в демиурга, посмотреть что получится

Да, я так и понял потом. Афинские гоплиты в этом произведении нечто подобное Донским казакам. Земля дарована за службу на местах (приграничную). Они налоги платят службой. А все лишние сыновья, сверх необходимого , уходят в профессиональные легионы Энея и уже служат за плату и свой надел.

Вы несколько поспешаете . До появления этруссков еще несколько сот лет.

Ну тогда получается это одноразовый солдат выходит. В чем тогда выгода Энею? Землевладелец должен гоплита каждый раз выставлять как срок службы выходит или вертай надел обратно. А солдату я читал Эней надел земли обещал на старость. Вот отслужит солдат и вернется домой а дома НЕДЕЛИМЫй надел давно у его брательника или старшего пахана, и куда ему? Создавать не здоровую атмосферу или в бандиты в горах подаваться? Отслуживших солдат надо на свой надел сажать или потом беды не оберешься.

ПЫ.Сы. Афинские землевладельцы не единственные у Энея. Ну сколько они могут выставить :4000 чел и все и то для местной службы в Аттике. А империю кто отвоёвывать будет? и за что? Для Имперских легионов и оплата нужна и пенсионный фонд в виде надела земли. Если царь платить не будет то солдат начнет местных грабить. Это аксиома.

Это в Афинах гоплиты за свою землю служили. А в тексте у Энея землевладелец выставляет гоплита со своей земли вместо налога. Сам гоплит служит за плату и после может получить свой собственный надел.  Ну я так понял. Это получается по Римскому образцу. И пока Рим поддерживал эту политику у него всегда было в достатке пехоты.

Вы ТОВАРИЩ КОМИССАР все рэволюцию у Энея жаждете поднять среди сознательных солдат и матросов. 

Но видите ли в чем дело, до появления пролетариата с товарищем Лениным еще даже феодализм не образовался. На улице вовсю самый кондовый рабовладельческий строй. Распропагандировать некому. Да-с. И армия будет воевать за царя кому клятву богами давала, ЕСЛИ он ее кормит, дает пограбить и платит денежку вовремя. То есть в лице Энея они имеют не только сытый желудок и возможность набить кому нибудь морду и пограбить всласть НО еще и ЛЮБИМОГО сына самого ПОСЕЙДОНА ( извините это религиозное мирровозрение тут уж ничего не поделаешь), ОН храм отгрохал лучший в мире ( в Египте и Вавилоне они все равно не бывали). И ко всему прочему ОН очень УДАЧЛИВЫЙ Вождь. Поэтому взбунтоваться против него ну это надо быть сумасшедшим клятвопреступником за что в АИДе потом намучаешся. Да и КТО? может условия лучше предложить? Если только фараон Египта но и то ... веры ему после всего , ну так себе. Это египтяне будут дохнуть как мухи на каналах по приказу фараона а воины так не будут.

Вот ваш пассаж про владение землей не понял? Сами солдаты землей не владеют. Владеть БУДУТ их отцы и за это поставлять в войско по солдату с надела. Откуда они его найдут не важно. Это может быть один из сынове, или родственников (не столь удачно богатых) или вообще левый чел нанятый для этого. Земля по закону принадлежит патриарху у него и справочка есть у царя отмечено кто владелец и соседи в курсе так что левый мошенник не пролезет. А после службы царь солдату надел свой собственный даст где уже ветеран будет собственник. В чем проблема не вижу. 

А если соседний царек решит в земельные разборки влезть или войско подкупить ( откуда столько денег возмет? ) то сам дурак схарчат и косточек не останется.

Согласитесь царь Дарий был гораздо богаче А. Македонского но почему-то его войско не разбежалось и не сдалось. А наверняка предлагали. Вы путаете наемников Нового времени в Европе с регулярным войском ( давшим присягу и имеющим гордость) ( например фильм "Капитан Алатристе" где испанские терции даже в окружении , давно не получавшие жалования и в проигранной битве, отказались сдаваться французам и полегли все). (Ну или наши под Москвой или Брестской крепости перебежали бы к немцам , а че у них же пиво есть)

А в Византии пока были свободные земледельцы и давали солдат в армию Византия стояла твердо. Но патом как всегда олигархи всех разорили и пришлось Византии одними наемниками воевать. А наемник это конечно головорез но биться до упора не будет. Так и скукожились до одного города а потом вовсе богачи на оборону денег не дали. Думали дурачки что султан их простит типа. А султан верность ценил больше и всех олигархов местных под нож и все имущество в казну. вот поэтому сверхбогатые и независимые для государства это ЗЛО. Им собственный интерес важнее. Поэтому Эней запретил торговлю землей.

Ну она слава Посейдону не жена Энея, а торговцу она нравится. Похоже он подкоблучник. У него и первая такая же была. Так что совет да любовь (золото и тряпки ).

Автору тоже хочется немножечко в юмор. Циля явный комедийный персонаж (хотя такие есть и по жизни, чур меня, чур)

Мутное и не фильтрованное с непитьевой пеной сверху. 

Не острова легкодоступные а легко добываемое , то что на поверхности как россыпи самородного золота которое даже промывать не надо просто собирать. А долбить шахты и выплавлять олово из породы это уже надо уметь. Есть свидетельства разработки олова в Британии в 3 тысячелетии до н.э. и доставляли олово не кораблем вокруг Галлии и Испании а напрямик через Галлию по рекам, потом через Сардинию на Крит а оттуда во все страны средиземья или на Крите сразу в бронзу или изделия из бронзы. 

Я так понял что автор взял за образец легион времен иператоров. срок службы ограничен. оплата солдату идет, кормит и снабжает солдата царь. После службы надел земли.

Ну что блин, ну сам напросился. Мерзкий хуманс-с. Надо было голову откусить.

Аполитично мыслишь (с) Документов на землю у солдатика есть? нету. Подтверждение от соседей есть что данный тип подозрительной наружности нанялся солдатом от товарища трудового грека за долю малую, есть. 

Товарищ солдат не свою землю будет защищать а куда ванакт со свистом пошлет и так на 15 лет (вроде столько служить). А что бы глупых и лишних мыслей у халявщика не возникло над ним сержант то есть десятник со всей любовью будет над душой стоять и учить родину любить. В Римских легионах было так, и очень хорошо работало пока на наемную армию не перешли и олигархи местные свободных крестьян не закабалили. Так что все путем будет. С каждым солдатиком договор будет, кто, с кем на какой срок и за что нанимается солдатом. не зафилонишь и не сбежишь, ну можно попробовать но во все времена дезертиров из армии ловили и немного атата по.... 

А дворянами они стали бы когда получат права на владением большого количества земли и собственных крестьян. А тут просто от каждого большого (не делимого ) надела выставляют воина в пехоту к царю. Какое тут дворянство? Семьи у крестьян большие, контрацептивов еще не придумали и 3-5 детей вполне нормально. Мальчики подрастут и им по любому придется в войска идти там хоть накормят и дело дадут да еще и заплатят и если жив останешься свой надел земли. А сражаться они будут не за родину (такого понятия еще нет) а за легион ( вот он и семья) и клятву ванакту перед лицом бога данную.

Тогда скорее среднеазиатским или алтайским оловом. Вы думаете торговля с Китаем тогда была возможна?

Позже да. Но во 2 м тыс. до н.э. маловероятно. На пути огромная Индия , непроходимые джунгли Ю.В.Азии и горные цепи Гималаев.( даже А. Македонский там застрял). Скорее степи и пустыни юга Сибири но там и свои месторождения олова найдутся.

Я об это и говорил ранее.

Элам? он немного сбоку от Междуречья и был связан с историей междуречья едва ли не со времен Гильгамеша. Поэтому появившиеся там откуда-то внезапно месторождения олова меня немного смущает. Северо-восточнее в горах Ирана есть олово но не помню олова в Эламе.https://dzen.ru/a/aCwq563VQRsDg3pa?ysclid=mdoxajdymg67280563

Вы таки мне за уважаемого Гомера ( ударение на о) не говорите. Этот поц Гомер был таки мастер художественного свиста, я вас умоляю. 

Но критяне имели доступ на Оловянные острова и брали там олово в торговых масштабах. Финикийцы были не первыми кто открыл туда путь. 

Просто если есть смысл драться за товар и он высоколиквидный, всегда найдется кто то кто организует крышу и сопровождение. 

Например на китайском шелковом пути где свирепствовали дикие кочевники, можно было пройти от Китая до средизеиноморья богатому каравану даже без охраны. Путь в 1 тыс .нашей эры держал тюркский каганат и куча племен на пути которые договорились между собой и делили гешефт с этого несколько столетий. Развал произошел по вине Китая запретившего торговлю шелком. И сразу все развалилось, начались драки между собой и переселения народов и Атилла потом гунны (сюнну) потом авары и прочая сволочь что шаталась по югу (ныне славянских)степей и грабивших всех кого находили. И таки лишили нас возможности пить хорошее крымское пиво , выгнав оттуда готов в Баварию

Так и путь олова (если бы он был настолько дорогой) привел бы к появлению кого то кто крышевал ( или союзу государств на пути торга).

Поэтому сомнения меня терзают смутные. Либо на месте добычи было не спокойно с нарушением добычи. Либо олово уже не имело такого большого спроса чтобы жо.. рвать за него.

Все передачи на ютуб что я смотрел на тему "бронзового коллапса" настаивают на истощении известных на тот момент разработок олова. Это была не единственная но очень серьезная причина для разрушения торговли что потащило за собой остальное.

надо выставить воина. не обязательно родственника. многие согласятся за жратву и доспехи.

Ну тут против фактов не попрешь. НО почему тогда на этот высокоценный и просто необходимый всем ресурс не сел кто то барыжить и деньги стричь. Вот когда арабы перекрыли торговлю с востоком, образовался путь из варяг в греки по рекам (будущей Руси) и на них плотно сели скандинавы. Итак им понравилось рулить доходным делом что образовали они государство под названием Русь Варяжская а потом и вовсе Киевская. Потом всех вокруг данью обложили и на этом деле с хозарами поругались а потом вообще мордобой пошел с летельным для хозар исходом. А когда торговый путь перестал быть нужным ( привет Крестовые походы) единое государство на сотни лет на удельные княжества распались и только единая вера как то еще их держала в единой орбите. А потом Москва всех под себя подмяла. Но могла и Рязань и Тверь и Литва. Попыток разных стать столицей было много но Москва в конце зарешала.

когдато, когда не помню, где то, тоже мимо, видал передачу , названье под пыткой не вспомню. Так вот в той передаче рассказывали историю про олово на британских островах и показывали все еще сохранившиеся до сих пор последствия многотысячелетнего добычи олова. Это как лунный пейзаж там яма на яме и деревья до сих пор не растут. И это после тысяч лет заброшки. Какие же места добычи были в свое время?! Вот в той самой передаче я и услышал о прекращении добычи на рубеже 2 тыс лет д.н.э. Как раз бронзовый коллапс. Может их пришлые вырезали а может верхний слой , самый легкодоступный, закончился а копать шахты они еще не умели. 

На закусь, недалече от тудой, в центральной Европе где-то в то же время существовала Гальштатская культура бронзы. Очень развитая металлургия. Они тоже могли потреблять много олова с Британии.

Оловянные острова активно торговали оловом еще с Критской цивилизацией(1900 -1300 до н.э) и всеми прочими и разными кто к ним заплывал за оловом.

Но на сколько я читал то к тому времени ЛЕГКОДОСТУПНЫЕ и возможные к разработке технологиями того времени залежи олова исчерпались. И на востоке и на британских островах. Какие то разработки еще жили но обьемы добычи уже не могли удовлетворить мир средиземноморья. Потому и перешли на железо хотя оно поначалу очень уступало бронзе во всем.

Олово вавилонское ? Откуда в Вавилоне олово? В Междуречье олова нет. На оловянных осторовах ( Британия) основные легкодоступные залежи кончились. Одина из причин начала бронзового кризиса иссякли залежи легкодоступного олова. 

Царь у греков ,да и не только, это воин и вождь. Только в Египте фараон достиг божественного положения где подобные методы будут приемлемы. Если царь, у греко-троянцев, пиратов, ахейцев и тому подобной сволочи, будет прятать тело жирное в утесах, как буре-пингвин, его посчитают последним ссыклом и попробуют , обязательно , прогнуть, ограбить и подвинуть на троне с занесением в грудную клетку или декапитацией.

Поэтому надо быть конечно осторожнее но не чересчур. Как правильно сказал автор надо что бы его жизнь была полезнее и выгоднее его смерти. 

Служба разведки уже есть в лице Кассандры а агентами выступают торговцы, впрочем как и тысячи лет после вплоть до Нового времени (17-18 век). Ничего лучше не придумали, учитывая скорость передачи информации в то время. 

Попытка задавить пиратство исключительно силовыми методами почти никогда не получалось. ЕСли хочется попиратить на выходных с пацанами то на все ваши военные суда мы наш красный пролетарский пиратский положим.  В средиземке слишком много скрытых бухт где может спрятаться правильный пацан. А у Энея не 1000 кораблей , зае..ся за всеми бегать. Поэтому он сядет на основные торговые потоки и будет продавать крышу для торовцев , которые хотят доплыть без проблем. Абсолютно нормальное дело для средневековья. Хочешь барыжить без палева, плати долю малую местному пахану и плыви себе спокойно. Или собирайтесь в большие караваны и нанимать охрану в сопровождение. Абсолютно нормально даже сейчас. За использование территории как транзит надо платить.

Даже сейчас с сильными морскими державами мониторя торговые пути, ни кто не застрахован от пиратства. На слуху пираты южно-китайского моря в 20 веке или сомалийские в нач 2000х. 

Это совершенно лишнее да и с темой книги ни как не пересекается. И никаких славян ни даже их предков в Аркаиме не было, не читайте альтернативщиков. Этнос славян начал кое как образовываться через тысячу лет от описываемых событий в центре Европы, заняв земли которые освободили германцы ушедшие на территорию бывшей римской империи.