Phlegmatic

Ага, а ещё для читателей специфичные римские звания и названия всяких бытовых вещей. В армии РФ это упоминается в диалогах с новоримлянами, потому что им так понятнее. Было бы ещё страннее, если бы все в метрах мерили.

Откуда взяться метрам у потомков Римской Империи из другого мира?

Да тут хотя бы описание прочитать...

Где-то в доп.материалах карта есть. Короче, реку объезжают.

Сколько с таким встречался, но так и не могу понять до сих пор: почему некоторые люди считают, что патриотизм - это нечто постыдное, и умные люди обязательно должны высказывать "фу" на этот счёт, а если всё-таки патриот, то ему обязательно всё именно "мерещится"?

Планируется ребилд без привязки к самой еве, потому что автор считает это бессмысленным. Но проды нет не по этой причине, там кое-что посерьёзнее. Блог можешь полистать, по какой.

Сложновато писать проду, находясь в том положении, в котором находится автор. В блоге можешь почитать.

Вообще хорошая. Стоит читать. Если не боишься ломки, что проды долго нет) И ближайшее время не планируется, а планируется вообще ребилд) Но и он нескоро будет по причине, которая описана в блоге автора.

А так, главное первую книгу перетерпеть, она немного душная. Может быть вторую (хотя на ней у меня как раз хорошо пошло), дальше просто хорошечно)

Неа. Ребилд планируется. В телеге второго июля он писал, что вообще планируется а ребилде.

Планируется перезапуск. Но ближайшее время точно нет. Почему - читай блог.

Вчера в телеге пост выкатил. Живой.

Всё бы хорошо, только это не вселенная японских врат) Совсем) Сеттинг да, поначалу похож (но только поначалу), как и персонажи (от которых на деле лишь образы, а не сами персонажи), вселенная - ничуть.

Зайди в блог автора, там написано.

Знаком я и с мангой, и с аниме, с книгой я познакомился позже (как раз по наводке, есть ли что похожее). Я в курсе всего этого. Поэтому я и сказал, что это всё только в этой книге. Дальше события, сеттинг и мир кардинально другие (да и конечная цель произведения есть, в отличие от первоисточника). И как раз поэтому я не считаю этот цикл фанфиком. Вернее, только отчасти первую книгу цикла могу так назвать, но тут уже есть задатки на другой путь. И заключается он не только в "переименовании" персонажей (на деле взят лишь их образ, персонажи тут не такие, как в вратах, на самом деле) и перемещении мест событий. Нооо тут уже спойлеры.

Какой смысл помечать фанфиком то, у чего схожесть только в сеттинге (и то в начале только, сам мир и его законы кардинально другие)? Дальше там совсем всё по-другому. Это только в этой части события повторяются. Дальше произведение полностью самостоятельное.

В аннотации. Конкретно манга "Врата: там бьются наши воины".

И не зря) По словам автора, одна из вдохновителей.

На страницу ВК можно зайти, там дочь пишет.

Сергей и на 10 дней отлучался. Ждём, надеемся, скоро выйдет на связь.

Хз. Второй том тоже нельзя послушать почему-то. А 3 и 4 тома северного ветра можно. Если ты про озвучивание роботом. Возможно, потому что есть аудио-версия, озвученная диктором.

К слову про "Феодализм не прогресс, а результат крушения "более развитой цивилизации". А крушение Британской Империи именно как империи почему не спровоцировало возврат феодализма туда?

Надо всё-таки отделять устройство государства от наличия рабства и уровня научно-технического прогресса.

Оно и понятно, что государственное экономическое устройство само по себе не отменяет рабство как явление. Рабство до сих пор существует, но сейчас оно совсем не ту роль играет в экономике, как в том же Риме (хотя и его экономика полностью на рабах не зиждилась).

То есть США 2-й половины 19 века и Римская империя друг к другу гораздо ближе, чем та же Римская империя и феодальная "Священная Римская империя" возникшая на её руинах

Не будем забывать, что США - это бывшая колония феодальной Англии. Как ни крути, а феодальная основа у капиталистического государства всё же была) Потому что для массового производства промышленных продуктов нужна сначала организация массового производства продовольствия, чтобы было больше людей в экономике, больше рабочих рук. Англии (как и другим колонизаторам из Старого Света) как раз это было нужно, но достаточного количества земли у них не было, всё в Европе уже было поделено. Поэтому и стали искать новые земли для присвоения и обработки, захватили их, заселили своими поданными и обязали их платить налоги в метрополию (как по мне, колония - это тоже феодальная единица, своего рода, а в самих колониях могло быть хоть что). А раз колония - это не само по себе появившееся государство, изначальная база от центра ему всё же досталась, потому что нужно же ему как-то жить. За счёт этого снизилась продовольственная нагрузка в метрополии и стала процветать промышленность, начали складываться капиталистические отношения.

Т.е. без феодальных государств старого света могло и не быть тех же США. Ну так уж сложилось, что НТП именно при феодальном устройстве экономики был достаточно высок, чтобы путешествовать за океаны и заселять далёкие земли, а ситуация в Европе вынуждала это делать именно в Новом Свете, когда при римских рабовладельцах заселяли то, что плохо лежит и близко находится, а об обеих Америках могли только догадываться.

А капитализм и феодализм как "этапы развития" - лживые условности.

Куда ни глянь, сплошь условности. Лес - это тоже ложь, его самого по себе не существует, это всего лишь скопление деревьев, для которого человек выдумал термин) Так и тут: уровень НТП и устройство экономики как ни крути имеет свои характерные черты, из которых человек выявляет закономерности, что из чего следует, что за чем идёт, систематизирует и даёт им условное название. Это нормально, потому что человеку так тупо проще познавать мир)

Либерастия произрастает на глупости и невежестве широко пользуясь лозунгом сформулированным работником отдела пропаганды BBC Джорджем Оруэллом "рабство это свобода, незнание - сила".

Всё ещё не понял, что за либералы назвали всякие "измы" - этапами развития)

А Норин Геката (потомком которой является Афина), Рин (Шари), ещё апостол, которым в теории может быть Князь? Какой-то ещё апостол появился в одном из прологов СВ в обсерватории. Некоторые есть, в общем.

 Феодализм не прогресс, а результат крушения "более развитой цивилизации"

А почему крушение произошло-то? Не потому ли, что предыдущий этап себя уже изжил? Ну и как это феодализм не прогресс по сравнению с рабовладением? Разве не проще и эффективней просто обложить долгами крестьян, а кормят пусть себя сами, чем содержать рабов?

Бывали, конечно, на этапе становления капитализма примеры, когда из капитализма обратно возвращались к феодализму (Франция во время революции), но это принято называть реакцией предыдущих элит. Но что-то мне подсказывает, что Французская республика вряд ли успела стать отдельной более развитой цивилизацией, чтобы назвать её крушением и причиной становления феодализма заново.

как если крестьянин из глухого захолустья Средней Азии во время распада СССР дезертировал из советской армии прихватив пулемёт, бронежилет и каску, вернулся в родное село и обложил его данью.

Как такая частность отменяет то, что на уровне государства процветают капиталистические отношения? Как захвативший село и наказавший ему "плотити и кайтес" Васян отменил то, что в остальной части страны люди работают за зарплату, а не возделывают одолженную землю (т.е. живут по капиталистическим законам, а не феодальным)? Т.е. как недофеодал Вася в отдельно взятой деревне отменил капитализм в условном Урзыкстане?

И приведи пример, когда общество из рабовладельческого или родоплеменного строя без вмешательства других цивилизаций развивались сразу до капитализма?

Про то, что, мол, прогресс неизбежно идёт от рабовладельчества к капитализму через феодализм придумали европейские либерашки 19 века.

Что за либералы?

Сама эта концепция "этапов развития" в корне неверна.

А что тогда верно? Мы же не будем опускаться до того, что не будем называть конвейер более развитым способом производства, чем ручной труд?

В этом понимании прогресс != "светлое будущее", это развитие человеческого общества в плане производственных отношений. Тут не даётся моральная оценка тому, что раба освободили, но дали землю в пожизненный долг. Да, далеко не все народы прошли через этап рабовладения, но всё же нельзя отрицать, что феодализм прогрессивнее рабовладельческого строя.

В примечании автора указано, когда была написана книга. В 2018 её залили на этот сайт) А до этого она на самиздате выкладывалась, позже была издана в бумаге.

На будущее, обращай внимание на номер с решёткой рядом с надписью "цикл". Он обозначает, какая это по счёту книга в цикле.

Но название стырили у корейцев, где это слово значит "кот")

А боярка до сих пор платная и недописанная, а прода не пишется. Не хотелось бы, чтобы человек ещё санкции со стороны сайта терпел из-за своего положения. Есть вообще возможность платный онгоинг бесплатным сделать временно?

Сейчас ни к какому циклу прода не пишется. Ниже ссылка, почему.

Если что, через награды можно какую-то денежку прислать.

Фууух. А то видел, что он уже почти недели две не заходил, беспокоиться стал...

"Серебро и свинец" упоминали, помню. Я, правда, сам не знаком.

Первая книга по событиям вплоть до Италики (Илиона) по одной линии идёт. Дальше сильные расхождения.

Это великая наивность, что ты, пытаясь анализировать историю в 30 лет, опираешься на марксистский метод.

Поправлю сам себя, ибо понял, как выразился. Это великая наивность, что ты, пытаясь анализировать историю в 30 лет, думаешь, что опираешься на марксистский метод.  

Ну вот так. Автор ещё направился кое-куда, о чём в блоге написал. Так что с продой к Еве всё совсем плохо. Да и с другими тоже.

Аналогичный вопрос. Я тоже кучу материалов подкинул. Изучил?

Насколько я помню, разговор закончился в личке. Почему там не продолжил. Но ок.

Я до сих пор не увидел твоего комментария по поводу переобуваний Сёмина. Почему Сёмин в 2015 году говорил кардинально другие вещи, чем то, что он говорит сейчас? Что привело его к такой кардинальной перемене взглядов на ситуацию? Я всё ещё жду! Вот первым же делом прокомментируй, иначе разговор непродуктивен и бессмысленнен!

1В чьих интересах данный конфликт ? Интересах буржуазных финансово-промышленных групп!

И какие нонче у наших финансово-промышленных групп интересы? В объявлении им тотальных санкций со стороны главных поставщиков товаров высокого передела и покупателей ресурсов, от чего идёт основная прибыль страны? И от чего некоторые представители финансово-промышленных групп сбежали из страны, вроде Чубайса? Офигительный план, надёжный, как швейцарские часы.

Характер войны? захватнический (расширения периферии для капитала вооруженным путём )

Тот же вопрос - что захватывать? Газовые месторождения, которых у России и так в достатке, и которые ещё надо разработать? Рынки сбыта? Рынки сбыта ЧЕГО? Мы ничего не производим, кроме ресурсов, мы закупаем.

Методика как это сделано ? путём прямого ведения вооруженных сил на территорию сопредельного государства .

А у тебя рассматривается политика, предшествовавшая войне? Ведь как говорил Ленин, на которого ты так трепетно ссылаешься, война - это продолжение политики. Причём подробно, без шаблонов, типа "хочешь понять карикатурного капиталиста, думай, как карикатурный капиталист".

Спойлер: рассматривается очень поверхностно и не полностью. Выводы соответствующие

В  результате 2х военных компаний представителям капитала РФ. , удалось  отстоять Чеченскую "Республику ".

Два тебе по марьксизьму. Что предшествовало чеченским кампаниям ты не хочешь рассмотреть? Потому что в твоём изложении российскую буржуазию хлебом не корми, дай захватить бывшие союзные республики ради сбыта излишков производства и получения рабочей силы. Правда, непонятно, какие излишки какого производства, если производство активно рушилось? Не хочешь как-то прокомментировать, что в то время в Чечне процветала контрабанда разного рода - от электротехники до наркотиков, и как это влияло на РФ? Не хочешь прокомментировать, что там начались самые настоящие конфликты на национальной почве, что кончалось как минимум лишением имущества, в т.ч. жилья? Не хочешь прокомментировать этнические чистки? Или это лишняя и ненужная информация для восприятия РФ как империалиста и захватчика?

И перед второй чеченской получившая независимость Ичкерия что первым делом сделала? Напала на соседний Дагестан и устроила теракты в РФ. Исключительно с мирными целями, видимо, а буржуйская Россия, гадина такая, опять вмешалась, да ещё и назад забрала Чечню в свой состав. Ууух, блин, захватчики.

 хорошие  отношения со странами центра кап. системы

Которые почему-то не захотели взять нас в НАТО, но продолжили договариваться о своих базах с нашими соседями. Чего упустил-то такую важную деталь? С ней неправильная картина мира составится, где капиталисты - априори зло, а не просто сторона со своими интересами? А интересы могут быть разные: от расширения своего влияния до банальной защиты своих интересов от чужого (вполне даже империалистического) влияния.

США и  стран западной Европы цели этих манипуляций были следующие свержения  Януковича (ставленника капитала РФ. ) контроль газопровода, вывоз зерна и  доступ к людским ресурсам в виде дешевой рабочей силы!

Ну так кто в этом конфликте империалист-то?

Однако по  факту отказалась от юго восточного региона причина на мой взгляд проста  поскольку на юго востоке Украины после событий на крымском полуострове  власть взял не капитал и была проведена национализация промышленности то  скорее всего "наши" представители правящего класса просто решили  подождать пока на нужных местах в органах управления появится нужные  люди с нужными ( правильными социально экономическими взглядом на  мироустройство)

Ну етить-колотить. А ты не хочешь вспомнить, что после событий на Майдане страны запада на каждый чих РФ вводили против неё санкции? Да даже если это не её чих был (пример с малазийским боингом). И самое смешное, страны запада, знаешь, за что ввели против РФ санкции? За победу Трампа на выборах! А что РФ могла сделать в ответ на санкции? Сказать "нам плевать", при этом не имея своей собственной инфраструктуры, например, для банковской системы?

Погибали при странных обстоятельствах там не столько сторонники "неправильных" соц-эконом формаций, а сколько просто буйные, из-за которых конфликт мог перейти снова в горячую фазу, когда не надо. А это опять санкции против РФ. Я её не оправдываю, но это, блин, логичнее, а не как в комиксах, где злодей делает плохие дела, потому что злодей.

3 Нехваткой ресурсной базы для преодоления кризиса

Т.е. этот конфликт выгоден западу? Не РФ, которой бы встроиться в их систему на равных, а желательно с некоторыми преимуществами, вроде скидок на товары высокого передела?

4 Накопившийся противоречий между странами периферии и центром, которые не могут быть преодолены путём переговоров

Что за противоречия, откуда они, почему они появились? "Марксист", бл...

 5  Страны центра кап системы накопили достаточную ресурсную базу для  решения своих проблем в данном регионе путём вооруженного конфликта

Ну-ну! Так кто же империалист-то?!

6  РФ. и представители правящего класса решились на прямой конфликт  поскольку у большинства представителей правящего класса попусту отобрали  часть капитала и ситуация грозит потерей доступа и к средствам его  приумножения ( а свою деятельность можно прикрыть и оправдать как  угодно, начиная от борьбы за всё хорошо против всего плохого так и  терактами вовремя не замеченными и предотвращёнными )

А потеря оставшегося капитала не грозит? Только средств приумножения?

По поводу терактов. Тебя не смущает, что они вообще-то случаются, и это официально признаётся другими странами, что теракты со стороны другой страны? Напомню, убийство Дугиной официально признано США украинским терактом.

А политику Украины ты чего-то не рассмотрел. Что там всё это время происходило? С какой целью происходило? Где марксистский подход, к которому ты так активно отсылаешь?

1  Война идёт за интересы правящего класса буржуазии и для пролетариата не  несёт не чего более чем ужесточения эксплуатации и репрессий , усилению  контроля опять же со стороны правящего класса .

Каков анализ, такие и выводы. Скажи, а российским пролетариям сильно выгоден вариант балканизации РФ?

Я немного наведу. Западу нужны дешёвые ресурсы и рабочая сила для преодоления кризиса. У России есть эти ресурсы, их много. Но когда страны запада пытались договориться с аборигенами на равных, а не с большей выгодой для себя, желательно штыками? Остаётся захват. Но есть одна проблема: Россия большая и имеет ядерное вооружение и большую около-современную армию. А значит, немал шанс, что жертва сама станет хищником, а прямой контроль принесёт массу проблем. Значит, нужно как-то ослабить её, а ещё лучше - раздробить на кучу мелких слабых стран, у которых между собой будет куча нерешённых конфликтов, но которых будет значительно проще закабалить и с них выкачивать дешёвые ресурсы. А из-за экономической обстановки этих осколков оттуда активно будет бежать население на заработки. А если мы ещё берём в расчёт страну У и её политику в отношении  некоторых из осколков, там велика вероятность ещё притеснений с перегибами. Ну и ответь снова на вопрос, что выгодно в данном случае пролетариату, прежде всего российскому: работа за зарплату на заводе, или работа за кусок хлеба в концлагере? Про буржуев и так ясно.

2  Какая сторона в конфликте не победила , ни на территории Украины не  территории уже юго западных регионах РФ. не для пролетариата РФ. не для  пролетариата стран кап центра, и в целом для пролетариата не чего  хорошего не светит лишь усиления эксплуатации и репрессивных мер со  стороны буржуазии.

3  Пролетариату не выгодна победа не одной стороны в данном конфликте!  поскольку это не неминуемо приведёт к усилению одной из сторон что  выразится во всё выше написанное .

И, видимо, именно поэтому ещё в 14-15 годах население России кричало "Путин, введи войска!" Донбасс тоже просил о помощи. На юге Украины вспыхивали восстания, которые задавили в итоге нацисты. Настолько населению РФ, Донбасса и юга Украины всё это было не выгодно. А он не вводил, хотя в то время Украину можно было взять буквально голыми руками. Не, ну а чё, так захватывать рынки сбыта и дешёвую рабочую силу неинтересно. Зато щас пипец выгодно воевать с накачанной западным вооружением армией и западом же обученной, угу. Где-то в твоих словах потерялась одна очень важная вещь. ЛОГИКА! Про марксизм я вообще молчу.

Я тебе плотно и неоднократно говорил, что пролетариям в целом и левым в частности по-настоящему не выгодно из возможных итогов этого конфликта: однополярный мир, где империалистом и гегемоном является США. Я тебе подробно об этом говорил в личке, повторяться не вижу смысла. Хочешь вспомнить, открой и почитай. Это действительно спор немого и глухого, как ты в начале сказал. Только глухой тут не тот, на кого ты намекаешь.

И прости, украинскому пролетариату невыгодно свержение фашистов в своей стране, которое отправляет их на убой не всегда достаточно укомплектованными и ужесточает трудовое законодательство, и свержение контроля США над своей страной? Я не ослышался?

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ЦИНИЗМ ПРОСТО ИНАЧЕ НЕ ОБЪЯСНИТЬ 

Это не цинизм. Это великая наивность, что ты, пытаясь анализировать историю в 30 лет, опираешься на марксистский метод. Ты думаешь, что простое упоминание 2х чеченский компаний достаточно, чтобы доказать, что РФ - империалист? А нифига. Ты не изучаешь подробно, что же, блин, всё это время происходило, а ты подстраиваешь то, что ты вспомнил и "проанализировал" под то, в чём ты уже убеждён, а не наоборот. Ты отрицаешь диалектику, когда говоришь, что у пролетария и буржуя в определённых ситуациях никогда не может быть общих интересов и целей, потому что, помимо внутренних противоречий, есть ещё и внешние. Идеалист ты, а не циник.

Ну ладно, у меня тоже ссылочки есть: https://youtu.be/NBab7-GLyM4

декомунизация идет давно и успешно только куда тоньше и успешнее чем на той же укроине

Ой ли? Это не в У коммунистов похищали, избивали на улице бойцы, которым за это ничего не было, запретили ком. символику и партию? Это не там ли частью государственной системы является аналог СС в виде нацполков? Это не там ли фактически воспитываются националистические настроения? Это не там ли национальный герой - прислужник нацистов? А теперь чего-то подобное в России есть? Стук участковых в дверь Рудому с целью осмотра (даже не обыска), который тут же испугался и свалил, не в счёт. И Власов у нас не реабилитирован до сих пор. У нас и государственная антисоветская пропаганда жидкая. С одной стороны, надо на СССР выливать помои, с другой, народ к нему до сих пор относится хорошо, а прямое враньё легко ловится, из-за чего доверие к правительству падает. И в этой связи надо лавировать, из-за чего получается непонятное и невзрачное нечто. А вот вна У топорная антисоветская пропаганда очень хорошо заходит, и факт прямого вранья никого не смущает. Это ты называешь "успешнее, чем вна Украине"? Наши до сих пор чётко не могут выделить идеологию, из-за чего и есть мнение, что идеологии у нас и правда нет не то что декларативно, но и фактически. Её пытаются сформировать, но выходит хреново. 

По скольку в компонентных органах до сих пор сидят специалисты и если что то и проморгали или справоцировали то это выгодно  дйсвующей власти .

Кому нужны специалисты, если само движение слабое, а вы сейчас сами всё делаете, чтобы народ же вас и ненавидел и считал предателями? И даёте законную почву для того, чтобы к отдельным людям приходили участковые на осмотр. С Навальным и то серьёзнее боролись.

Для марксиста нет не хорошего не плохого капиталиста

Я не знаю, про что ты опять. Я таких тезисов не выдвигал. Я говорил, что российский капитал в данном случае - меньшее зло, потому что альтернатива только американский.

Левого движения у нас в стране я пока не встречал то есть оно раздроблено на столько что его не видно вовсе! а те партии и общественно политические  движения которые есть они носят лишь  характер ширмы , их программы не имеют не чего общего с левым движениям  так для выпуска пара !

А теперь ответь мне наконец, что ты предлагаешь делать в таких условиях, раз поддержка России в качестве меньшего зла для тебя неприемлема? Реальные варианты, применимые здесь и сейчас, а не абстрактное "бороться с капиталом для установления диктатуры пролетариата".

а какая блин разница какой капиталист будет меня эксплуатировать?

Ну действительно, какая разница, будут тебя эксплуатировать за зарплату на заводе или в концлагере им. Шухевича?)

Меня сильно коробит то что пропаганда сильно на легат в сравнениях в данном конфликте с великой отечественной хотя они и близко не стояли

Суть в том, что для народа, который видел, что творилось на Донбассе все эти годы, эта война так и выглядит. Потому что там рулят откровенные нацисты, проводившие у себя в стране все эти годы нацистскую политику. Потому и мелькают на бронетехника красные флаги.

(опять же на данный момент мы имеим 1 систему общественных отношний капитолизм)

То, что один скатился до фашизма (пусть и не в классическом понимании, но и время уже другое), а второй - ещё нет, мы опустим, да? И то, что один из них является марионеткой для продвижения интересов главного империалиста, мы тоже опустим? Ребят, это вы, пусть и неосознанно, выбираете сторону империалиста в данном случае.

И что плохого в том, что вместо одного империалистического блока НАТО появится что-то, что будет ему противостоять? И если в этом блоке будет состоять формально социалистический Китай? Что плохого для левых, что мир перестанет быть однополярным? Однополярный как раз будет не знать границ в борьбе с левыми, ибо никто никому не сможет прийти на помощь даже из побуждений банально выгоды.

Следовательно данную войну нужно расматривать как войну за рынок

Какая выгода в этой войне российским капиталистам, какие рынки? Захватить ещё одни месторождения газа? А ничего, что сам её факт наложил тотальное эмбарго со стороны главных покупателей этих ресурсов? И ничего, что некоторые капиталисты после начала всего этого сами свалили от нас? Я повторю, у нас компрадорская форма капитализма, нашим выгодно торговать и вертать всё, как было. Сколько об этом Комолов говорил, а потом, когда всё началось, Россия тут же стала империалистом. Ну не смешно?

И кстати, я что-то до сих пор не увидел ответа на то, что Сёмин несколько лет назад видел эту ситуацию кардинально по-другому. Что это война запада против нас, что в У власть фашистская, и что мы должны этому противостоять. Теперь он говорит по-другому. Почему?

Б) Война шла на уничтожения опять же  главным критерием был со стороны нацисткой германии политический  аспект .

А вна У не продвигалась такая же идея про уничтожение всего российского, даже детей? Причём вполне себе от официальных лиц страны. Ребят, марксизм - это не только цитатки, но и анализ текущей ситуации. Я пока только цитатки вижу. То, что происходило все эти годы вна, вы вообще не знаете.

И повторюсь Сёмин несколько лет назад говорил то же самое. Я же скинул статью в предыдущих комментариях.

Я вижу, в личку ты мне подкинул интересных видосиков. Правда, содержимое я и так знаю, некоторые смотрел. Ну я тоже в личку подкину, если ты не против. Правда, они намного больше, зато тема актуальнее.

Ну и лично мой вопрос. Как вы относитесь к тому, что всё это время происходило на Донбассе? Как вы как марксисты это видите? Что нужно было делать нашим левым?

Мда, какая "тонкая" отсылочка...

Что мешает скинуть мне в личку на этом сайте? Впрочем, не надо, я и так прекрасно понял. Непонятно только, зачем темнить. Боишься чего-то, что ли?)

Анализа конкретной исторической ситуации, значит, не будет? Одно цитаточничество и прикрытие авторитетами? Короче, разговаривать, значит, не хотите? Ну и смысл тогда с догматиками спорить, раз я ни на один свой вопрос по конкретной ситуации не получил конкретного ответа? Раз у вас есть цель окончательно бессмысленно убить левое движение (по крайней мере репутационно) из-за упрямого желания пойти против российского капитала (и сыграть на руку американскому, настоящему империалисту, между прочим, который с левыми точно цацкаться не будет, российский хотя бы пока не трогает), не тяните хотя бы всех за собой. Левого движения в России считай НЕТ, красной армии и подавно НЕТ (а все шансы сформировать её вы старательно пролюбливаете своей позицией), так что выбирать приходится из двух зол. В этом конфликте Россия мне видится меньшим. А на что вы, камикадзе, рассчитываете при таких условиях - непонятно. Если в той книжке не написано, что в 2022 году надо поддерживать российский капитал против американского, значит, надо топить против. И эти люди называют себя марксистами и материалистами, my ass...

Непонятно правда, почему автор, которого ты чего-то боишься называть, в своё время поддерживал в гражданской войне в Америке север. Там же не было рабочего движения и общественного капитала. Чего это он поддерживал одних капиталистов против других?

капитал может быть национальным только в одном случае если он обществинен, то есть находясь в рамках общественной собственности.

Это вообще к чему?

Те кто говорит о саледарности с пролетариата с капиталом  прямой дорогой идут по стопам германии 20х годов прошлого века!

А поражение в войне и слабое рабочее движение ведёт к Германии 30-ых) Один пункт есть)

Кто говорит о солидарности? Я же прямо сказал, речь идёт о совпадении интересов. В данный конкретный момент интересы совпадают - не быть уничтоженными как государство и не оказаться очередной американской колонией. Когда война закончится, интересы народа и бизнеса вполне могут разойтись. Нынешняя же позиция Сёмина и ко - хоть с чертом, но против российских капиталистов. Белых подобная позиция ни к чему хорошему не привела. 

Я тебя удивлю, может, но одно время анархисты с большевиками были союзниками. И большевики с меньшевиками, пусть внутри и были срачи, которые нынешним левым и не снились) И что, кто-то сегодня их обвиняет в солидарности с теми и другими?

Следовательно для того чтобы обеспечить интересы общества надо проводить обощестления капитала

Прекрасно! Только есть один вопросик. Силёнки-то есть?) Мне пока что альтернативой российскому капиталу в данный момент видится только американский. Ни национальный, ни общественный, ни серо-буро-малиновый. Американский. А он с аборигенами никогда не считался. Погугли, что недавно случилось в Купянске, и подумай, насколько эта альтернатива лучше. Левые её прочувствуют на себе в первую очередь. И никакого вам обобществления.

И речь идёт не о сплочении. Речь идёт о совпадение интересов. Такое тоже бывает. Ни нашему пролетариату, ни нашей буржуазии не нужно поражение нашей страны в этом, потому что это приведёт только к балканизации и развалу того, что осталось от СССР. Капиталисты потеряют средства производства, рабочие - страну. 

И поражение, кстати, ещё скорее прикатит фашизм в то, что останется. Германию забыли? 

Так что тут так получается, что вы, сами того не понимая, солидаризируетесь с западным капиталом против российского, просто потому что проводите неуместные аналогии с первой мировой. Раз Ленин когда-то призывал желать поражения собственной стране в войне, то и сейчас нужно. Анализа ситуации нет, только аналогии и цитаты классиков к месту и нет (при этом другие цитаты вы чего-то не замечаете). Какой это марксизм? Идеализм махровейший. 

Батов утратил для меня всякий авторитет, когда назвал простых солдат власовцами. Да и другие блогеры левого толка с подобными же заявлениями. После таких речей конечно же к коммунистам пойдут все те солдаты, что там сейчас воюют, и образуют новую красную армию, а не решат, что коммунисты - банальные предатели родины (вроде того же Власова), и будут так же фигачить, как и нацистов. "Верной" дорогой идёте. Агитация и пропаганда прям на высшем уровне.

В ответку тоже материала подкину. Вот статья, как, зачем и почему всё это вообще случилось и в чём некоторые марксисты (догматики) ошибаются. И вот в аудио-версии, если удобнее слушать.

На официальном уровне каго у нас цитируют?? . Ильина

У нас на официальном уровне и Маркса цитировали. И, удивительно, весной в СССР не плюнули, когда о нём речь зашла, как это обычно бывает. И чё? У нас коммунисты теперь страной правят? Власть говорит то, что ей в данный конкретный момент удобно.

Перестройку вообще под ленинскими лозунгами проводили изначально. У нас теперь коммунисты СССР развалили?

Если что, я это к тому, мало смотреть на то, что говорят. Действия где?

Повторюсь. СВО началась не из-за каких-то империалистических амбиций. Да и были они у России, ой ли, когда она не силой что-то навязывала, а пыталась договориться? СВО началась тупо из-за желания России жить, а не стать очередной колонией НАТО, потому что встроиться в мировую капиталистическую систему на равных не получилось. Вам легче станет, если всем миром будет управлять один большой империалист и начнёт путать берега, эксплуатируя всех, в т.ч. нас, по-чёрному? А значит и в мерах борьбы с левыми пределов не будет. Где банально профит для левых от желания поражения собственному государству в данной ситуации? И самое главное, почему западные коммунисты (именно коммунисты), осудили СВО, но не выступили против России прямо, целиком и полностью накладывая вину за случившееся на НАТО? Почему греческие и итальянские коммунисты препятствовали поставкам оружия на Украину? И почему тогда наши некогда уважаемые левые встали в один ряд с нашими же либералами? Ну и ещё один главный вопрос: почему Сёмин, некогда поддержавший Донбасс и называл войну на Украине в 2014-2015 национально-освободительнов в т.ч. для России, а с началом всего этого переобулся? Почему он тогда понимал всё то, о чём я сказал в начале абзаца, а сейчас перестал?

По некоторым пунктам поспорю.

1) Для жителей ЛДНР вполне себе освободительная. Да и какой из России империалист при компрадорской-то форме капитализма, когда нам (сорян, нашим буржуям) наоборот выгоднее дружить с западом? И разве это не блок НАТО всё это время расширялся вокруг РФ, хотя когда-то там было обещано этого не делать под честное слово? И зачем он расширялся? Да, война империалистическая, прежде всего как раз для НАТО. Для нас она вполне себе оборонительная и освободительная. Мы на протяжении 8 лет пытались договориться. Нас не слушали, а заключённые соглашения не соблюдались. И мы до сих пор пытаемся договориться, ещё с начала СВО. На договоры всё ещё никто не идёт. На что и стало ответом мобилизация, потому что пусть у нас правительство и куколдское, но жить всё ещё хочет.

3) У нас эти нацисты загнаны под шконку ещё в 00-ых и 10-ых, и сейчас это не более чем маргинальное движение. Т.е. с особо ядерными вполне себе разобрались, а оставшихся оставили до лучших времён. Тамошние нацисты до недавнего времени были частью МВД. Полиция, то бишь. А сейчас они включены в вооружённые силы и героизируются (впрочем, героизировались и до СВО). Фактически СС. Вещи абсолютно несравнимые. Плюс тамошние нацисты тренировали европейских ультраправых. У нас хоть что-то близкое к этому есть? Тут абсолютно неуместно говорить "на себя посмотрите". Тогда и советам следовало сначала искоренить бытовой антисемитизм, а потом уже бить немцев в 1941-1945, у которых антисемитизм был политикой государства. Только это "сначала" привело бы к поражению.

Ну а что плохого, что продолжает? Раз творчество бьёт, надо творить)

Хотя очень надеюсь дожить до момента, когда Князь с Эрин и семьёй поедет в отпуск в Далёкое Отечество( Ну и на продолжение в целом, конечно.

Автора мобилизовали. В блоге почитай.