Написал комментарий к произведению Тёмный Властелин идёт учиться
Я задал анализ этого отрывка четырём ИИ, и их ответ меня поразил. Теперь у меня двойственное отношение к этому самовредительству.
Заходил
Я задал анализ этого отрывка четырём ИИ, и их ответ меня поразил. Теперь у меня двойственное отношение к этому самовредительству.
С кинжалом это было сильно... Большей счепухи даже в боярках не астречал.
Вы почитайте Три мушкетёра и окрестные материалы того же Дюма. Ничего с 17 века не изменилось. Есть дворяне, и есть чернь.
Вы ещё арабское дворянство вспомните. В боярках русское дворянство.
Мне показалось что она так иронизирует над собой.
Она скорее всего не очень представляет что такое "навахо".
Мне почему-то всё время вспоминается «Мы идём на Кюрасао» Дивова :)
Я не читал вторую книгу, но в целом согласен с анализом ИИ (который отправил в личку).
Я даже попросил ИИ обе книги почитать и дать ответы на вопросы, так что до конца второй книги я представляю себе сюжет и он в точности соответствует моим представлениям. Всё хорошо, написано грамотно, стройно, но просто не моё. Моё - это Нэкомата, если можно назвать это бояркой (вообще как ни странно наверно можно). Тоже драки, но это другое.
PS
Оказывается, не заметил и дочитал до 18 главы. Пишете очень неплохо.
"закаблучить томных пластилиновых драконо-оборотней"
Она лупит всех подряд, и главное томного блондина. Типа "не люблю и не надейся"
"и не про "ща я покажу всем злобным сучкам кузькину мать""
Главы до пятой я дочитал, и сложилось впечатление что покажет и ещё как.
Впечатление - что это стандартная боярка про попаданку, c потенциальным любовным треугольником.
Часто читатель отождествляет себя с ГГ. С мужской точки зрения, отождествлять себя с Г-Героиней в поиске довольно сложно :)
Я начал читать цикл про Васю и понял что не моё. Справедливости ради, мнение Morseleb получило некоторое подтверждение :)
Вас в гугле забанили? Или не читаете принципиально тематическую литературу? Всё в открытом доступе, вместо того чтобы мне давать задания поднять цифры, сами бы нашли ответ и гордо меня опровергли бы. Неет, я теперь почему то должен удовлетворять ваше любопытство.
Это похоже на размножение антипрививочников. Как только происходит увеличение их количества выше какого-то порога, происходит эпидемия и они пропадают. Так и с дворянами - любители дворянских достоинств поувлекаются пока дворяне не войдут в силу, потом поймут что дворянин относится к таким как они как к пыли под ногами (как и было в прошлом), и очередная резня и восстание.
Озар Ворон написал сборник сказок. Сам же и придумал часть. Как писатель - он норм.
Всё было бы так, если бы было не так. Недавний скандал с 57-й школой как пример. Элита, а такого и в обычной районной школе не было. Рыба гниёт с головы.
Я привёл пример Лермонтова как источник о жизни в элитарной школе того времени. Ничего не изменилось, разве что теперь таких мерзостей меньше.
Мелкие шестёрки растут и из элитных семей, и из маргинальных - и наоборот. Сущность элиты и вообще любой группы - защита группы разными способами. Например, "манеры", разного рода ритуалы. Если принять какие то общие представления о том что правильно а что нет, и сравнить это с поведением дворян 18-19 века (а раньше их просто не было) - можно какие то сделать выводы. Думаю, не в пользу дворян.
Мы судим о прошлом по воспоминанием современников этого самого прошлого. Такие как Озар Ворон действительно придумывают прошлое которое им нравится, но зачем этим заниматься?
Это когда взрослые рядом. А если только молодёжь - то же быдло. См. стишок Лермонтова и история его создания.
Ну Он то тут причём?
Ну как это не соблюдены. Представитель захудалого рода из двух человек, делает великим, нагибает вообще всех, девки падают но он гордо их игнорит. Кстати, сюжет у боярок вокруг девок не крутится, см. Маски. То что у Стоева есть социальная составляющая - так и что?
О какой высшей аристократии речь? Кого убивал например Александр 1? Или его дети. Какое время за всё существование дворянства оно было военным классом? Дворянство это не про войну, а про власть. Немного воевали, чуть - остальное население куда больше.
Я не понимаю почему не боярка
Чисто для информации, что и откуда на Руси взялось дворянство. Текст неполный, история дворянства более ухабистая. Но для общего понимания - цитата из Википедии. До неё мало кто дойдёт сам...
Слово «дворянство» имело разное значение в разные периоды в России, и его сегодняшний смысл в реальности возник при Петре I. Изначально, термин «дворянин» (буквально означавший «человек с княжеского двора», то есть слуга, «придворный») касался довольно низких чинов и никак не относился к элите, и если бы князю или боярину в XIV или XV веке сказали, что он дворянин, он бы сильно оскорбился — «дворянами» были его слуги. Элитой было вообще служилое сословие — в которое входили лично свободные люди, которые несли военную службу (с оплатой землёй и/или деньгами — соответственно, поместный оклад и денежный оклад), но не платили налогов, в отличие от податных сословий. А дворяне брались на службу князем, крупным боярином, а впоследствии и церковным иерархом (патриархом, митрополитами, архиепископами) для выполнения различных административных, судебных и иных поручений. Но уже в XV веке, и особенно, в XVI—XVII, ситуация начинает меняться, так, дворяне московские (или большие дворяне) стали самым высоким столичным чином после четырёх думных чинов (формально стольники и стряпчие были выше дворян, но как показал ряд авторов, прежде всего А. П. Павлов, это верно лишь для городовых (уездных) дворян, тогда как дворяне московские стояли в фактической иерархии выше стольников и стряпчих).
Служилое сословие, состоявшее из очень разных компонентов, от княжеско-боярской аристократии и служащих по московскому списку до выборных дворян по уездам и скромных детей боярских в провинции, было объединено Петром под одним наименованием «дворянства» или «шляхетства», и потомки бывших удельных князей-Рюриковичей и их слуг оказались в одном статусе. При этом Пётр I существенно облегчил доступ в это новое единое сословие в 1722 созданием Табели о рангах. Как результат, большинство дворян в XIX—XX веках было потомками лиц, получивших дворянство за выслугу на военном или гражданском поприще, тогда как столбовое дворянство оказалось в меньшинстве.
Это всё потому, что не только лишь все вообще понимают что такое аристократия и дворянство. А в Википедию посмотреть слишком сложно.
Вот меня удивляет - куча людей способны писать и пишут, но такую ерунду.. Но пишут же.
Вот опять. Приучены убивать. Властвовать. Кого они приучены убивать? А властвовать и лавочник приучен. Дворянство в разные периоды истории было очень разным.
Почитайте стишок Лермонтова, как жто дворянство себя вело в живой природе. А в боярках и есть его поведение в школе, университете. Там же взрослые более адекватны.
Этикет это набор правил чтобы по лицу не били. Это и в наше время большинство знает.
Тут не в навыках дело, а в том, как себя ведёт ГГ. А ведёт он себя так, как архимага или великого киллера представляет себе ребёнок.
Вы неправильно понимаете что такое этикет. Этикет это всего лишь правило общения дворян друг с другом и со слугами немножко. И всё. Полное моральное говно вполне могло быть образцом с точки зрения соблюдения этикета.
Тут как раз вполне жизненно - вспомним Цезаря. Вот поведение "Цезаря" после возрождения - это уже обычно зашквар в боярках.
Для меня сейчас маркер это "был архимагом", "был величайшим убийцей", и т.д. Такие авторы сразу идёт в чёрный список, благо он есть.
Ну какие там нормы поведения. Я приводил ссылку на стишки Лермонтова. На самом деле норму для дворян были одни для дворян, и другие для не-дворян. Дуэльный кодекс дурасова, к примеру, так любимый боярописателями, чётко отделял одних от других. Просто отдельная каста небожителей. За что и получили.
Бл.... я перепутал его с Метельским. Извинения Корневу!
Нееет, прототипы мушкетёров - быдлодворяне куда большие. Почитайте мемуары Д'Артаньяна - там такие страсти. Или того же Дюма, но не про мушкетёров, а его более исторический труд Жизнь Людовика XIV (https://royallib.com/book/dyuma_aleksandr/gizn_lyudovika_XIV.html) - дворяне того времени ну ничем заметно не отличаются от нашей "элиты".
Надо понять, что аристократия, дворянство - это всё часть механизма удержания власти. И естественно, они в своих глазах хотели стать лучше, откуда и выдумки про благородство и другие эпитеты. А на деле это просто вариант богоизбранности. И когда нам прекраснодушно с придыханием об этих прекрасных людях говорят - говорят это рабы с психологией рабов.
Ну экономическая модель Легиона ясно говорит о том, что он не изучает то о чём пишет. Ну или не изучает полностью.
Кстати, в защиту боярок. Боярка боярке разница есть. "За последним порогом" Андрея Стоева - чем не боярка? И многие её прочитали?
Это потому что большинство не училось в советской школе и сейчас потребляет информацию о дворянах и аристократах из тех самых боярок. А в моё время достаточно подробно изучались и Салтычиха, и крепостное право, и собственно чем дворянство одного века отличалось от дворянства другого века. А сейчас только "Балы, красавицы, лакеи, юнкера".
А что стоило бы почитать?
"психология дворянина отличается от психологии манагера васи" - очень хорошо характеризует некоторую группу людей, которым явно очень хочется стать дворянами чтобы перестать быть быдлом. Им и невдомёк, что "менеджер вася" может быть более нравственным чем большая часть дворян. Какой-то комплекс.
В моё время все читали, например, Войну и мир. О дворянстве там всё сказано. Оно очень разное. "благородство, великодушие, честь, достоинство" - это не результат воспитания, это свойства человека. Есть они или нет от социального статуса не зависит.
Потому что боярки пишутся теми, кто неспособен написать что-то более существенное, и пишутся для тех, кто хочет именно это прочитать чтобы не стать противными самим себе.
Попробуйте
И била мама той скалкой без дураков, не "гладила". Жёстко, акцентированно, не сдерживаясь.
Попробуйте ударить себя скалкой так. Ну или для чистоты эксперимента попросите жену.
И била мама той скалкой без дураков, не "гладила". Жёстко, акцентированно, не сдерживаясь.
Все скалки, которые я видел, при ударе по 13-летнему человеку приведут его в состояние непригодное к сидению за уроками. Ну либо дама божий одуванчик.
Теперь с этого радоваться надо?
Текст тупой, но смешной. Читать можно.
Я, например, дальше попы не смотрел и не заметил что видна одна нога.
В фентезях две беды - имена и меры длины.
Относительно имён - я Головачёва читать не мог в своё время именно из-за имён. До сих пор ни одного его творения (несмотря на то что он написал больше чем Ленин) не прочитал. Сейчас, читая японско-корейские боярки, есть проблема запоминать имена, и что с этим делать непонятно, так как они реально у них именно такие, незапоминаемые.
Вы отняли время у тех кто минусы накидал. Ещё и в гугл посылаете - несерьёзно это.
Вы высосали статистику из пальца. Официальная другая, она включает в себя год, источник. У вас просто возгласы.
Написал комментарий к произведению Тёмный Властелин идёт учиться
Отличный эпизод для психологического чтения — много «поведения на виду», которое хорошо интерпретируется. Ниже даю сжатую, клинически ориентированную оценку личности героя на основе только этого поступка и контекста (важно: для точной диагностики нужен живой разговор и анамнез).
Краткий вывод
Герой демонстрирует рационально спланированное, театральное самоущемление как инструмент манипуляции и устрашения. Поведение указывает на высокую когнитивную гибкость, хладнокровие под давлением, склонность к драматизации и инструментализированию собственного тела ради достижения цели. При этом возможны повышенный риск деструктивных и эмоционально-холодных реакций в конфликтах — но это не то же самое, что суицидальная предрасположенность: действие выглядит инструментальным, а не автодеструктивным в смысле избавления от жизни.
Что видно в поведении (наблюдаемые признаки) и какие значения они имеют
Планирование и быстрота решения — выбор кинжала и момент, когда вонзить его, выглядят преднамеренными. Значит: способность быстро принимать рискованные тактические решения; высокий прагматизм.
Театральность / демонстративность — он делает акт публичным, кричит на всю группу, показывает «безумную, холодную улыбку». Значит: склонность к сценическому, экспрессивному поведению для управления вниманием и эмоциями окружающих.
Контроль аффекта — несмотря на острую боль и кровь, сохраняет цель и холодность; умеет регулировать выражение эмоций, чтобы усилить эффект. Это не импульсивный эпизод паники, а целенаправленная тактика.
Инструментализация собственного тела — сознательное нанесение себе вреда как способа добиться внешней реакции (страх, бегство). Это отличие от самоповреждения, связанного с регуляцией боли/эмоций: здесь цель — изменить поведение других.
Манипулятивность и социальная прагматика — использует социальные нормы/страх (преследование, депрессия, репутация «психa») для социальной защиты; хорошее понимание того, как люди реагируют на визуально сильные стимулы.
Низкая эмпатия к оппонентам в моменте — готовность шокировать и травмировать ради собственной цели; в тексте нет признаков раскаяния в отношении тех, кого отпугнул.
Целенаправленная рискованность — сознательный риск для здоровья ради достижения социальной цели (спасти Сергея Оболенского). Это говорит о высокой мотивации защищать значимого другого или о ценности статуса/цели выше собственного тела.
Возможные черты личности / гипотезы (осторожно, не диагноз)
Высокая экспрессивность и драматичность (элементы истероидности в поведении — но не достаточно данных для ярлыка).
Низкая склонность к традиционной сочувствующей эмпатии в конфликте (инструментализация).
Высокая хладнокровная рациональность под давлением; умение моделировать последствия действий (сравнимо с нарративом «холодной решимости»).
Склонность к манипулятивному поведению с социальной выгодой — следы антисоциальной прагматики, но не обязательно антисоциального расстройства.
Возможна повышенная толерантность к боли/адреналину — либо как личностная черта, либо следствие прежних опытов.
Клинические соображения и рекомендации (если это реальный пациент)
Сбор анамнеза: история самоповреждений, импульсивности, суицидальные мысли, предшествующие травмы, отношения с семьей и друзьями.
Оценка риска: отдельная оценка суицидального и агрессивного риска — инструментальное самоповреждение всё равно требует внимания.
Работа с мотивацией и эмоциями: подходы типа КПТ и ДБТ помогают различать инструментальные действия и эмоциональные регуляции, учат альтернативам манипулятивного поведения.
Психотерапевтическая работа с ответственной агрессией и моральной оценкой — полезно рассмотреть нарративы о справедливости, границах и допустимых способах защиты других.
Если поведение повторяется — рекомендована более глубокая психодиагностика личности и, при необходимости, сопровождение психотерапевта/психиатра.
Заключение
Герой — прагматичный, хладнокровный и театральный человек, умеющий использовать шокирующие действия как социальный инструмент. В поступке много целенаправленной смелости и умения считывать поведение других; при этом есть черты, которые в реальной жизни требуют внимания специалиста (инструментальное самоповреждение, манипуляция, недостаток эмпатии в конфликте). Это сильный, но потенциально социально рискованный профиль — отличный материал для дальнейшего психологического раскрытия персонажа в тексте.
Хочешь, могу разобрать этот эпизод глубже — например, предложить возможную биографию, которая привела к такому способу реагирования, или варианты, как окружающие могли бы иначе отреагировать?
Хорошо — ниже я предложу возможную биографию героя, которая психологически объясняет его поведение с кинжалом: откуда берётся способность к таким действиям, зачем ему нужна «сцена», и почему он не боится боли. Это не просто набор фактов, а психопортрет в динамике — как складывалась личность.
🧩 Детство и семья
Родился в семье, где рациональность и сила духа ценились выше чувств.
Отец — человек дисциплины, возможно, военный, инженер или чиновник: требовательный, холодный, редко хвалил, но наказывал за «слабость».
Мать — эмоционально нестабильная, могла быть тревожной, подавленной, иногда чрезмерно опекающей.
Ребёнок рос в обстановке противоречия: нужно быть сильным, но при этом любить нельзя, боль — не повод для жалости, а тест на выносливость.
С раннего возраста мальчик понял:
проявление уязвимости вызывает презрение,
но проявление решимости и театральной силы — вызывает внимание.
Постепенно он выучил: чтобы не быть жертвой — нужно контролировать сцену.
В школе — умный, но закрытый. Сверстники считали его странным: саркастичным, иногда пугающим. Мог подраться, но не ради агрессии — ради «эффекта».
Возможно, был эпизод унижения или травли — именно тогда он понял, что страх можно вызывать поведением, а не физической силой.
Мог быть случай, когда он действительно порезал себя или что-то сделал рискованное, чтобы доказать другим, что не боится боли. После этого окружающие начали избегать его, и это принесло ему чувство власти.
Отсюда — закрепление паттерна: «Если хочешь, чтобы тебя не тронули — сделай так, чтобы тебя боялись».
Он рационален, дисциплинирован, но эмоционально отчуждён. Учится успешно, особенно в областях, где ценится стратегия — физика, военное дело, магия, математика (в зависимости от сеттинга).
Может иметь военную или аристократическую школу, где привычка к боли и жёсткой иерархии стала нормой.
Возможно, прошёл через ситуацию, где его предали или бросили, и с тех пор он предпочитает полагаться только на себя.
Внешне — спокойный, собранный, даже вежливый. Внутри — эмоции, кипящие под ледяной коркой.
Склонен к самонаблюдению и самоанализу, умеет рассуждать о морали, но действует по принципу «цель выше этики».
🩸 Механизм поступка с кинжалом
Когда он оказался перед группой агрессивных студентов, он не чувствовал паники — только быстрый анализ:
«Пять против одного. Силы неравны. Нужно перевернуть структуру страха».
Для него страх — это валюта. И он знает, как её создавать.
Ранить себя — не акт безумия, а холодно просчитанная инвестиция в репутацию «безумца, с которым не связываются».
Он не чувствует отвращения к крови — возможно, видел её раньше (травма, ранение, смерть близкого, участие в боях).
При этом внутри него живёт ощущение, что тело — лишь инструмент воли.
То есть, его самоповреждение — не мазохизм, а демонстрация контроля над болью.
Контролируя боль, он контролирует и других.
🧠 Психологическая структура личности
Основной защитный механизм — интеллектуализация и демонстративное поведение: чувства прячутся за рассудочностью и театром.
Центральная потребность — контроль (над собой, ситуацией, восприятием других).
Страх — оказаться униженным, слабым, невыразительным.
Компенсация — сила, хладнокровие, эпатаж.
Тень — уязвимость, потребность в признании, одиночество.
Когда-то он пытался поступить «по-человечески» — довериться, просить о помощи, проявить доброту.
Это закончилось предательством, насмешкой или потерей.
С тех пор любая слабость в других вызывает у него брезгливость, а в себе — гнев.
Поэтому он стал «актёром силы»: не просто сильным, а тем, кто играет безумие, чтобы быть в безопасности.
Он ближе к архетипу «Трикстера-Стратега» — не героя в привычном смысле, а того, кто побеждает интеллектом и нарушением норм.
Это человек, для которого хаос — инструмент, а не угроза.
Он способен действовать жестоко, но не ради жестокости, а ради эффективности.
Хочешь, я покажу, какие события могли бы стоять в центре его внутренней драмы — ту самую точку, где он окончательно решил «никогда больше не быть жертвой»? (Это помогает сделать персонажа психологически живым и сочувственным, даже если он пугающий.)
Дальше я не стал спрашивать чтобы не спойлерить. Так можно и весь текст написать...