Заходил(-a)
Один момент написано немного криво "Я уже забыл о главе бывших союзников "Достойных потомках"" немного непонятно речь о главе достойных потомков, который бывший союзник, или о главе, который был бывшим союзником достойных потомков.
В том то и дело, что он почти не участвует, и ему не надо побеждать. Насчёт детей Старка, почему нет? Могли вполне участвовать в своих небольших турнирах на севере, просто на момент первой книги на севере турнира не было. По поводу Старка, у него, 1 - менталитет немного другой 2 - он относительно стар 3 - он десница, по факту второй после короля (если вы про оригинал). Ну и я не помню про турнир в оригинале, про поединок, помню было что-то такое.
А теперь давайте поговорим о наследниках или главах королевств и участие не участие в турнирах
1) Аррены: сам глава стар, его сын слишком молод для участия.
2) Грейджои: моряки, лошадей мало, турниры не проводятся, репутация соответствующее.
3) Дорн: до этого момента варились в собственном соку. Сам Доран из-за подагры участвовать с детства не может. Но есть Оберин. По поводу детей, то что нам не показали, что они не участвовали в Кор. Землях не означает, что не участвуют в Дороге.
4) Тиреллы - Лорас Тирелл больше сказать нечего.
5) Ланистеры - Тайвин стар, Тирион - тоже понятно, Джейме в 15 лет стал белым плащом, проявив себя на турнире.
6) Старк - Эд в юные годы вполне себе участвовал.(Турнир в Хоренхолле ) Ну и нет никаких сведений, что он или его дети не участвовали в турнирах позже, к примеру у себя на севере. До Кор. Землях поездка не близкая
7) Талли - нет никаких сведений о том, что они не участвовали в турнирах, но представлены мощным но вполне типичным рыцарским домом.
8) Баратеоны - Роберт Баратеон в свое время часто участвовал в турнире.
Из 8 ВД - только Грейджои 100% не участвовали в турнирах. По ц (Аррен, Талли,) нет данных, как участия, так и не участия, и то по Аррену в ранние годы и его погибших сыновьях, просто мало инфы, как в принципе и по Талли.
Ещё раз. Я полностью поддерживаю тот факт что когда его вызвал Дорийский хмырь, тот его послал. Это правильно и логично вопросов нет. НО. МОЛОДОЙ человек БЛАГОРОДНОГО происхождения, здоровый, не готовящийся уйти в мейстеры, не религиозный. Не может, не участвовать в турнирах, хотя бы изредка. И я говорил, не про личную доблесть, а про параметры свой чужой. Участие молодых наследников и глав в ТУРНИРАХ (не путать с тренировочными поединками, дуэлями и прочим), это норма. Я бы даже сказал, как человека публичного обязанность.
И вот вам пример кстати. Станис сидел на своем камне, отвалился от жизни, кораблики готовил. Жёсткий был, все по закону. С таким не забалуешь. И Ренли, не показали, что участвовал, но активно вращался во всей этой турнирной тусовке. И как бы все больше никаких достоинств. И за кем все пошли. С учётом того что, автор в книге показал, что многие штормовые, не особо уважали Ренли. За Ренли, потому что свой и понятный.
Ну и последний момент падение дома вот вообще не привязано к участию или не участию в турнире. Потому что умирали наследники, и главы не на этих турнирах. К примеру турнир в Хоренхолле для Рейгара нужен был для отстранения своего отца от власти, и все понимали, кто устраивает турнир и было бы странно, если бы он такой я будущий король я не буду участвовать. И ещё Варис, Бейлиш это люди, которые никогда не смогут именно сами править, всегда в тени всегда интриги. И для Бейлиша, особенно показательно показали, чем закончилось. Из-за того как он себя поставил, у него не оказалось личной силы, людей, которые пойдут именно за него. У Ренли она есть, но чем больше его считают своим тем больше к нему примкнут. Я сейчас говорю, о мелких лордах, у которых из имущества только лошадь да броня с оружием. Они как это ни странно весомая часть рыцарства того времени. И они не сильно много думают и знают.
П.С честно задолбался писать. Поэтому просто обозначу свою позицию без развития дальнейшего диалога.
1) Вестерос - это западное средневековье с его Рыцарями и прочими атрибутами.
2) В средневековье, если ты молодой, здоровый благородный, ни учёный ни жрец. Ты должен участвовать в различных классических средневековых мероприятиях: Война, охота и турниры.
3) Если ты не участвуешь, ты не свой, непонятный надо держаться от тебя подальше.
4) Турнир, дуэль и тренировочные поединки (вызовы) - это совершенно разные вещи, каждая из которых имеет свои особенности и снаряжение.
Насколько я помню тогда чувак с Дорна вызвал его как бы на тренировочный поединок, турнир это немножко другое. Ну и по поводу кастовость и прочее. Вспоминаем турнир в Хоренхолле. Там вполне себе участвовал Рейгар Таргариен - наследник короля. Лорас Тирелл тоже участвовал в турнирах - наследник Хайгардена. В том же турнире в Хоренхолле участвовал Роберт, до того как стал королём. На тот момент Владетель Штормового Предела. Просто, для лордов есть 2 развлечения, если убрать в сторону ведение хозяйства и войну. Это турнир и охота. Не участвуя в этих занятиях, он скажем выходит из этого круга. И тут может произойти следующая ситуация. Предположим конфликт между Баратеоном и Тиреллами. К примеру и вот средний рыцарь думает к кому примкнуть. С одной стороны, простой и понятный Лорас ты с ним и на турнире пересекался, вообщем успел составить представление. С другой Баратеон, кто он, что он. Ну вроде как Мастер над монетой, чем знаменит? Ну чуть что не по его слову сразу вешать норовит. Вместо нормальной девушки, взял в жены Грейджой. И если у этого гипотетического рыцаря нет больших тёрок ни с Просторами ни с Предельцами, то пойдет он воевать ( за деньги и долю в добыче) за Просторцев, проще , понятнее, знакомее. Ну а стать настолько богатым, чтобы быть в разы богаче Просторцев или Ланистеров. Что бы чисто деньгами заткнуть. Надо предлагать существенно больше.
Я не говорю, что он прям обязан в турнирах участвовать, но объяснить почему нет по хорошему надо бы. Столько всего автор разжевывает и поясняет, а вот этот момент, как то упущен из виду.
Отчасти согласен, однако и не участие в турнирах - это тоже репутационные риски. Ты как бы не свой для всех этих рыцарей. С королем понятно - это король. Однако для Ренли вполне себе мог поучаствовать. Я не говорю, что обязан. Я говорю, что он мог бы или принять участие или к примеру объяснить в книге почему не участвует. Особенно в первой половине книги, пока он особо ничем отличиться не успел.
Ещё раз где я в своем комментарии говорил про дуэли? Я говорю о турнире - развлекательном мероприятии. Где, как раз таки молодые люди пытаются показать себя. Во время правления Роберта турниры проводились, достаточно часто. Вполне мог бы поучаствовать, а если нет то в тексте должно быть объяснение почему. Необязательно побеждать, но поучаствовать вполне иначе.
Про дуэли полностью согласен,зачем рисковать жизнью, для этого можно иметь одного двух бретеров, готовых порвать любого за своего господина. Кстати создание таких профессионалов заточенных на бой один на один, на определенных противников, неплохая идея на мой взгляд.
Ещё раз где я в своем комментарии говорил про дуэли? Я говорю о турнире - развлекательном мероприятии. Где, как раз таки молодые люди пытаются показать себя. Во время правления Роберта турниры проводились, достаточно часто. Вполне мог бы поучаствовать, а если нет то в тексте должно быть объяснение почему. Необязательно побеждать, но поучаствовать вполне иначе.
Про дуэли полностью согласен,зачем рисковать жизнью, для этого можно иметь одного двух бретеров, готовых порвать любого за своего господина. Кстати создание таких профессионалов заточенных на бой один на один, на определенных противников, неплохая идея на мой взгляд.
Почти по всем пунктам полностью согласен с автором, за исключением момента с боевой, в конце концов - гг молодой человек не калека, вполне мог поучаствовать в турнире, а если нет, то в книге должна быть причина, почему нет.
Дело не в том получилось по цифрам или нет, в предыдущей книге автор писал, что в этот раз надо использовать более безопасное плечо 5к1, а в этой пишет, что плечо 10 к 1. Просто мне это резануло глаз и я решил об том сказать.
Ну автор внизу, всё объяснил, от себя добавлю пример. К примеру появился пленник с мощными ментальными блоками. Полностью подчинить его, как осман не получится, зато можно заставить рассказать определенную инфу. И вот пока длится воздействие он отвечает, на вопросы. Но если возникнут к нему новые вопросы или понадобится информация другого плана, то пока к нему, снова не применят воздействие, отвечать он не будет.
Блин народ чуть чуть вниз листните, так сложно что ли ?
Блин народ чуть чуть вниз листните, так сложно что ли ?
Блин народ чуть чуть вниз листните, так сложно что ли ?
Уважаемый автор, могу ошибаться, но вроде в операции по ugi маржинальная торговля была 5 к 1, так что из 3кк не могло получиться 30кк.
Не знаю, мне почему-то во второй части боя, когда апокалипсис, начал говорить про слабость человека, у меня в голове заиграла песня Пламенева, когда-то давно.
Ну и теперь интересно, что он с Рукой сделал или с демоном которому они поклоняются?
Когда мы сравниваем силы героев из разных миров, то надо учитывать, что то что являлось аксиомой в одном мире, способностями в другом уже спокойно контрится. Ну и всё зависит от того насколько автор использует способности ГГ, ведь изначально герои имеют те или иные ограничения, ради баланса, интереса зрителя и т.д. Я не знаток вселенной Варкрафта, и мне было бы любопытно. Насколько силен тот же Килджеден, что он может. Ну когда говорим о разных мирах, к примеру, как насчёт такого, на ГГ из мира Наруто, к примеру владеющему, че нить типа покрова чакры хвостатого, или Сусаноо полностью игнорирует всю магию направленную на него. Или владеет вечным изанаги. Как работают друг с другом, те или иные способности и силы, разных вселенных зависит от воли автора. Немного сумбурно, но захотелось высказаться по поводу МС при встрече разных вселенных.
Ну так он и не к Иллидану, он пошёл искать Тиренд, а следы ее похитителя ввели к тюрьме Иллидана )
А потом Светлов свалит. Заходит Фурыч и хер потом докажешь, что это не Илюша в кандалы заковал.)))
Тут скорее дело не в Светлое, а в том, что его в какой-то момент стало слишком много. Лично мне некоторые моменты со световым зашли, ну неплохой такой вариант убрать голод у эльфов на время. (Кстати чем то похоже на спасти темного властелина). Тут нужен баланс - если будет появляться раз в 3 главы к примеру то это будет норм. Ну и Светлов это такой туз в рукаве автора, как ванпанчпен. Когда превозмогать будет уже просто некуда Светлов все зарешает.
8 главы, где Джон появляется, я сначала думал, что это тип юмор такой, тип Джон немного не образован, но Сэйдж его не поправляет так что...
Так че они тогда ща удивляются наличию чипов ?
Чёт я не понял, вроде бы писали, что Джедаи знают насчёт приказов и чипов или нет. Вроде бы писали раньше, что он приказах и чипе знают, но удовлетворены наличию других приказов.
Соглашусь с мнением комментатора ниже. Все упирается в волю автора, и то как он будет встраивать или не встраивать силы из других вселенных в эту, и будут ли подчинятся законам вселенной Марвел. Самый наглядный пример, который я наверное смогу привести - это Сайтама. Вот сможет Ксавьер залезть в мозги, ну или повлиять камни бесконечности. Чем закончится его битва к примеру с дормаму. Как подействует изанами на обладателей камней разума или времени?
Ну у во первых ему сначала надо стать королем, а на пути кроме Ланов ещё братец, плюс вы не учитываете речников и Арренов, это надо либо с Бейлишем либо кто там придет договариваться, Бейлиш может пойти на сторону Ланов, просто по тому что ему не понравится , то что ему не удастся кинуть гг с торговой компанией. Плюс у Ланов больше шансов договориться со Старками, так как у гг в союзниках грейджои. Ну и по поводу флота с одной стороны вместе у гг это самый лучший флот Вестероса, при учёте поддержки Станиса, но он разделен на 3 части, тогда как у Ланов и Тиррелов он с одной стороны и они могут достаточно быстро его собрать и вложить грейджоям. Ну и общие границы могут помочь быстро сформировать кулак и на земле так же поодиночке разбить Гг и Дорн. Вообще чисто наземные войска Ланов и Тиррелов мне кажутся мощнее Дорна и Баров. На данный момент (при условии, что он договорился со Станисом) у него топ 1 войска (имею ввиду всё которые он сможет собрать как Баратеон, а не только его личные роты). И отдельно, что Ланов, что Тиррелов он сделает, но Дорн далеко не так могуч, он не может собрать и кормить большую армию (пустыня). Так что у Ланов, есть все шансы победить.
Ну во первых нейтралитет Старков, из всех север больше всего не любит грейджоев. Второе если впишется Аррен, то речникам так или иначе придется занимать сторону, а с учётом местоположения они скорее примут сторону Ланнистеров. Флот да полностью согласен. С другой стороны Ланам и Тиррелам достаточно просто сформировать мощный кулак. Которым можно разбить армии Дорна и Ренли поодиночке. Вообщем спорно. Все можно сильно перевернуть, как в ИП было уже не раз.
Вот честно начал читать недавно фанфики по ИП и вот пока ни одного попаданца в Старка или подсоса Старков не увидел. "Олень" - Попаданец в Ренли там со странами отношения так себе. "Услышь мой рев" - Попаданец в Ланистера. Песнь природы и пламени - маг Попаданец в сына одного из лордов Простора, со Старками отношения просто ровные. Так что хз тут скорее просто вкусовщина.
Уважаемый автор, можете пожалуйста объяснить, по второй главе. Во время ссоры бойца Олега и кшатрия. Вы сначала пишите, "сложно узнать в амбале попрошайку или чистильщика канав" и экипирован самурайским латами картечницей и булавой. Чуть позже пишите, что он бывший охотник на монстров и экипирован рыцарским шлемом и саблей способной "не расколоть, так разрубить наковальню" (наверное всё же наоборот, всё легче всё таки расколоть саблей, чем разрубить). А входе боя у него опять картечница и булава. Буду очень благодарен если ответите.
Эмм, а как ГГ кину Савву, может наоборот ?
Все считают так или иначе темным магом, по ряду причин. Во первых лицензированный некромант. Некромантия относится к темной магии, соответственно темный маг. По поводу лицензированности - это значит что о его расположенности знают, поставили на учёт, и для большинства мощных заклинаний (которые обычно требуют жертвы) ему нужно разрешение. Во вторых неоднократно либо принимал участие в демонических призывах (к примеру его попадание в мир) либо был подозрительно близко к проведению. В связи с тем что сделку с демоном он заключал (душа отдельно не через артефакт) то назвать не чернокнижником или не демонологом себя он не может. По поводу без доказательно обвинен - так тут его официально ни в чем не обвиняют, решается вопрос о принятии в боярскую Думу, Патриарх озвучивает причину для отказа дескать чернокнижник, есть шанс что он либо засланный казачок, либо может нанести больше вреда чем пользы. То что он портал закрыл опять так можно при желании объяснить тем что он под другой сущностью, которая конкурент этим демонам, но вполне не против открыть свой собственный прорыв. По поводу того тип как так любого могут обвинить - система сдержек и противовесов, там по идее все собрание либо поделились на союзы либо достаточно сильны. Ну и как показано в эпилоге при желании нафиг могут пойти все законы и традиции если сильным мира сего это вдруг станет выгодно. Ну и по поводу того что все считают что он чернокнижник, раз стал сильным быстро. Насколько я помню по тексту, если убрать в сторону жречество и прочее временное усиление, то 99% быстрого усиления связаны либо с контрактами с демонами, либо со всякими ритуалами тоже далеко не самыми законными и темными. Про алхимию такую знают, но там столько заморочек, что ее могут позволить себе единицы по всему миру (это и ингредиенты найти и алхимика, который от всех шкерится), поэтому логично, что они этот вариант не рассматривают. Это всё равно что вы европеец с 10 поколениями белых предков, и у вас жена тоже с 10 поколениями белых предков и у вас рождается ребенок негр. Во что вы поверите, что она изменила? или что был проведён магический ритуал для удачных родов побочкой которого стала смена цвета ребенка и в случае упоминания о нем со стороны жены или провидения теста на отцовство вся семья погибнет ?)
А потом ее опять вытаскивает Ви и ко, тень такая: да как вы задолбали у меня все сроки горят, уже в который раз блин, ну сколько можно а?
Тогда может что бы и персонажи и их способности соответствовали первым фильмам квм ? Просто для уточнения Кэп и Старк вдвоем смогут одолеть Тора (ну или плюс минус будут равны) или нет ?
С одной стороны согласен, с другой стороны книги вообще лучше читать, когда они закончены. У данного приема есть, как плюсы, так и минусы, ну сама по себе вселенная ЗВ накладывает ограничения, которые надо как то нивелировать для Плана автора. Да и сама вселенная ЗВ располагает к тому, что бы План был большим и интересным))). Так что в целом согласен с вашим замечанием, надеюсь после этого автор будет писать ещё лучше и интересней, главное чтобы прислушиваясь, к вам он не испортился. Ведь как обычно получается, хотелось как лучше, а получилось как всегда.
Знаете, а я с вами не соглашусь, мне наоборот такой подход нравится. ЗВ в данном случае глобальное произведение и далеко не все вертится вокруг ГГ. И лучше пусть будет так, ведь без этих интерлюдия, у нас либо придется на пол главы объяснять почему этот персонаж поступил так, либо начнется серия вот это поворотов.
Насчёт 2 глаз вопрос. То есть Фьюри защищён от карающего взгляда, на мой взгляд это не логично. И ещё что значит прямо в глаза ? Человек в линзах условно смотрит на мир через них, как сработает взор на него?
Насколько я помню в Гривуса во время его кибернизации залили кровь магистра Диаса (хз как это могло сработать). Мб это как то повлияло на него и дало возможность сопротивляться атакам с помощью силы, плюс мб помогало сваливать.
На что отсылка ?
Эмм вопрос топ 3 магистры это Винду, Йода и Лайт (в каком порядке личное дело каждого). Несколько это значит не один, то есть минимум 2 из 3 пойдет за братьями (хотя несколько может быть и больше 2, но тогда это вообще жирно). Вопрос, а не сильно много чести, я понимаю один из них плюс усиление, тип Оби и сковорода. Ну либо Винду и Лайт, но к примеру с условием взять живым, что бы выйти на Шива.
Просто думал что что то упустил, вы так уверенно о 15 годах говорили.
Ну по канону если я не ошибаюсь Квай Гон погиб за 10 лет до ВК. С Набу и до начала ВК у нас плюс минус канон так что 10 лет прошло точно, ну и ещё исходя из текста автора прошло полтора-два года войны, то есть в сумме 12 лет, может 11.5.
Разве не 12?
Ага, а потом для того, что бы ещё больше притопить старые семьи решат ещё больше слить, а потом бах и война проиграна.
Ну вообще отчасти смысл есть, не надо самому собирать всю номенклатуру армии дроидов, плюс мб полигонные испытания были, а сейчас испытания приближенные к боевым. Так сказать финальный аккорд.
Киевлянин ?
Согласен полностью, как минимум ещё разок Лайт должен пасть слишком много предпосылок.
Ну в космосе ионные пушки на кораблях типа изр вещь оч полезная, почти незаменимая. Но даже на примере изр-1 мы можем видеть, что соотношение ионных и лазерных орудий далёко не в пользу ионных. Ну и если смотреть на технику времён ВК я не представляю на какую технику можно воткнуть ионную пушку, разве что АТ-ТЕ, но хз оч спорно. Ну и плюс надо учитывать, что техника ВАР это военная техника, задача захватывать не стоит перед ним в Массе своей. Все таки прекрытие заложниками вещь не самая частая, что бы ионые орудия на наземной технике были обязательны. Для работы по захвату цель без жертв, должны работать спец войска (да и обычные бластеры работают в режиме сканеров вполне неплохо). А вот вариант когда нужно уничтожить дроидов в окружении заложников, настолько маловероятен, что создавать и внедрять подобную технику на уровне хотя бы Легионов не рентабельно. Вообще на наземной технике в ЗВ я натыкался только 2 типа когда были ионные орудия на технике в серийном производстве. Это Василиски Мандалорцев (но по поводу них хз, там насколько я помню Василиски могли модернизироваться под владельца, но как минимум в Википедии написано про наличие ионного орудия), но во-первых это было больше 3к лет до ВК и мб там щиты стояли на каждой технике, а во вторых Василиск это ещё и космический истребитель, так что мб наличие Ионки обусловлено необходимостью в Косм. сражении. А второй техникой была одна из вариаций дроидеки. Кароче на мой взгляд для наземной техники ионка вещь ну оч спорная.
Я сомневаюсь что корабельные орудия пи минимальной мощности только оглушат. Тут как с дробовиком с резиновыми пулями. Им вполне можно убить. А теперь давай выстрелим по человеку пушкой с резиновым ядром и посмотрим выживет или нет (скорее всего нет). Вообщем нормально нам ни в легендах ни в новом каноне не поясняют как выстрел корабельных орудий влияет на человека, так что на мой взгляд наш спор бессмысленен.
Там основной удар приходился по броне, то есть прямого поражения не было. Ну и ещё если самодельные ионные бластеры джав могут выстрелом оглушить человека, то представь что может сделать корабельное орудие.
Так я про наземную технику. С космическими кораблями все логичнее. Насколько я понимаю. Ионные орудия хорошо уничтожают щиты и ими проще выводить из строя отдельное оборудование: пушки, антенны и т.д. но проблема в том, что даже если вывести полностью из строя корабль из ионки, надо ещё его добить, а во время сражения флот на флот иногда на это времени нет, а если не добить, то он после небольшого полевого ремонта, сможет вернуться в бой. Ионные орудия имеют смысл как вспомогательное вооружение либо небольшое количество специализированных кораблей в составе флота с ионными орудиями большой мощности (к примеру агрессор у консорциума Занна). Даже у Гривусса помимо ионного орудия было до жопы турболазеров, а один из его систершипов, вообще был без ГИО. Так что основная ставка на ионные орудия вещь спорная.
По поводу масштабирования, с одной стороны идея хорошая с другой среди сепов не только дроиды (вспоминаем как минимум джабиим и умбару) значит полностью dc снимать нельзя значит нужно и то и то. Как следствие на комплектование солдата, что увеличивает его себестоимость, соотношение потерь и себестоимости, и так не на стороне республики. Плюс напряг с логистикой и прочим. По поводу ионных пушек на танки или артиллерию, то не надо забывать, что им кроме поражения техники, надо уничтожать и укрепления, что возможно только лазерами и турболазерами. Так что для техники лазерное оружие, просто универсальные. Ну и плюс надо учитывать определенное на изобретение и разработку оружия плюс всякие детские болячки. Ну и ещё все большие дяди уже договорились, кто че производит для армии, а тут снижение заказов, появление новых конкурентов, кому это надо. Есть ещё пару причин, но я уже задолбался писать ))
Написал(-a) комментарий к произведению Услышь мой рёв!
По поводу 20 главы. Восстание Барратеона длилось несколько лет, а по главе создаётся впечатление, что все заняло буквально пару месяцев, вот закончился турнир Сирион приехал, собрали знамёна и потихоньку пошли. Так то за кадром остались моменты, когда восставшие были близки к поражению, особенно когда могли в самом начале перехватить Баратеоны по дороге в Предел. Смерть Аррена и Неда во время обороны замка, тоже вполне могла произойти. Вообщем как то скомкали да и Рейгар, за пару лет мог ещё пару писем написать.