Написал комментарий к произведению Утопающий во лжи 16
Отрицание своего бытия в потоках Эфира (1/1) Ранг С- имеет только Ложный аватар, в которого не перенеслись благословения от Асхока и Антероса, разве нет?
Заходил
Отрицание своего бытия в потоках Эфира (1/1) Ранг С- имеет только Ложный аватар, в которого не перенеслись благословения от Асхока и Антероса, разве нет?
С одной стороны с вами можно полностью согласиться, а с другой несколько несостыковок не дают мне покоя:
1) провинция тысячника Тарака была самая бедная среди земель Асхока, лорда континента Айсаферт, отсюда вопрос: кто вам сказал, что на остальных континентах и у других лордов ситуация с развитием аналогичная с самым захолустный местом?
2) Земли Тарака находятся на границе с Нурглами и примерно один раз в 100 лет полностью выкашиваются Нурглами (скорее всего по договоренности между Антеросом и Заремой), отсюда вопрос: зачем развивать эти земли если их всёравно обнулят?
3) Мир Асшор напичкан различными массивами, чтобы засеч появление сильных игроков и чужаков, плюс Оцев смог организовать местных "деревенщин" для производства каких-то ценных технологичных батарей, а это тех.процессы как минимум на уровне литийионных батарей, попробуйте организовать этот процесс с гоблинами которых встречал Ирчин...поэтому странно слышать об отсталости мира в целом...
4) То что вы видите малую часть огромного мира глазами старого вояки, "насекомого однодневки" в глазах высших мира сего и отрезанного от всех высших благ и даже многих знаний, не даёт вам информации, чтобы хоть как-то судить о технологическом и магическом развитии всего мира...
Хочу лишь добавить, что нурглы тоже не первая главенствующая раса на Антеросе...) "Ведь этот мир примитивен и уже несколько раз за этот эон у них сменялась главенствующая раса. Так что, может, это произошло вновь?" Книга 7 глава 22
С днём рождения! Крепкого здоровья и успехов вам и вашей семье!) Познакомился с вашим творчеством наверное больше 10 лет назад ещё на другом сайте с произведения Смертный и на тот момент его вторая часть Легат была последней вашей книгой, а сейчас совершенно случайно узнал, что есть ещё столько книг по этому циклу и сделал подарок себе и вам)
Если перечитать начало цикла, то она его наложница...настоящая жена и дети толи убиты, толи пропали из-за чего он перебил много разбойников в городе (об этом говорил страж законов Сейшелий), эти события были ещё до событий описанных в цикле
А когда Ирчин успел обзавестись женой чтобы у него появился пасынок? У него же одни наложницы...
Исходя из того, что говорил темный дух охранник Заремы, я бы сделал вывод, что нурглы были на Асшоре до гоблинов и Зареме немного не хватило чтобы стать богом, и тут появился Антерос и всех нагнул...
Номер 3 прям очень нравится, с учётом возвращения ЛА...
Где-то в тексте книги было написано о том, что Ирчин знает о их договоре? Или о том, что он знает, что вторжение только на один континент? Насколько я понимаю тут несколько целей: 1) устроить масштабную заварушку чтобы отвлечь внимание смотрящих; 2) сберечь как можно больше войск; 3) максимально прикасаться по дороге; 4) по достижению определённого места или уровня могущества свалить в закат.
Ну и раз Ирчин похищал гоблинов из другой провинции/континента для своей неофициальной армии, то и там он вполне мог приготовить запасной "аэродром"
Здесь ещё надо не упускать вот какой момент, в мире стоят всякие защитные/сигнальные барьеры и по идее если в мир без официального приглашения явился такой могучий демон как Иор, то внимание всех заинтересованных однозначно будет привлечено к этому событию... Видимо ускоренной прокачке пришел конец и ГГ решил пойти ва-банк)
Это только концепт, более точного описания в суровости и габаритах тела добиться не получилось... Я хотел показать как примерно вижу, исходя из текста первой книги, доспехи и прическу с растительностью на лице у Ирчина ещё до всех преобразований...
На иллюстрации явно не кожаный доспех, по крайней мере плечи и грудь прикрыты массивными пластинами...
Там был гоблин очень похожий на постаревшего Мареша (его иллюстрация тоже есть в 1 книге) броня очень похожа и такой же побритый, но уже седой. Мне кажется было бы нормально если бы иллюстрацию Ирчина (из 1 книги) дорисовали в полный рост и в той же позе, что и на старой обложке...
Разрешите подушнить...
На обложке Ирчин сам на себя не похож: волосы и борода короткие и редеющие, а не длинные и густые как на иллюстрации в самой книге, плюс доспех слишком технологично выглядит, не как средний доспех с усиленными пластинами, если отбросить стиль рисования и черты лица, то как то так я себе представлял этот момент...
Из ваших вариантов мне больше нравится вариант 1, хотя оба варианта значительно отличаются от стиля и детализации рисовки последующих книг...

Автор развесил столько ружей, что уже и не знаешь когда, какое и куда выстрелит, про многие уже и забывать начинаешь, даже не знаю хорошо это или плохо) у меня иногда складывается впечатление что 14 и 15 книги это ритуал предвидения в божественном теле ЛА, так как описание событий очень похоже с главами про предвидение будущего
Дак они же вместе с высшим командованием ставки на выживание Ирчина делали и судя по всему довольно давно, так что замечали его точно, насмехались и пренебрегали...
Мне кажется очень классно получился второй вариант, есть несколько несколько комментариев: 1) поправить Ирчина на седого старика с длинной бородой и волосами; 2) аристократы должны тыкать в него пальцами и смеяться; 3) верхнюю часть тела Ирчина можно сделать чистой от крови чтобы трансформация была контрастно видна и цвет брони поменять на более светлый
Я вас прекрасно понимаю, примерно такой же ход мыслей был и у меня... Однако если спросить ту же Алису что изображать на обложке фентезийной книги, то там обычно персонаж в абстрактной ситуации объясняющей концепцию истории в книге, в нашем случае я бы это оценил как следующее изображение: "куча трупов(арахнидов, скелетов, нурглов, людей, в которой уже по пояс тонет старик Ирчин, в одной руке у него системный меч с рунами к которому тянется дымка энергии от трупов, а другую руку он тянет вверх к светящейся карте (карту может держать голографическая рука символизирующая систему) и эта рука частично трансформируется в хитиновый покров от контакта с картой...как вам такая идея?
Наверное ваш вариант наиболее близок к тексту книги, там даже во второй главе есть изображение Ирчина и он там как раз с длинными густыми седыми волосами и длинной густой седой бородой, хотя усов у него нет... Собственно вопрос, а что автор хочет разместить на обложке книги? Какой-то поворотный момент или какую-то эпическую сцену?
Наверное это как-то связано с якобы горячечный бредом, который Леур нёс когда чуть не лишился разума в мире мёртвых)
Да, вы правы, это способность Е ранга, тогда ещё большая интрига как Старик будет дальше развиваться...
Подскажите, я правильно понимаю что при улучшении с F-ранга до E-ранга навыка владения оружием, маны или малого демонического ядра для Игрока присутствует вероятность бесплатного получения школы применения этого самого навыка от Системы? Интересно какие школы может дать демониское ядро?
Да, в данном случае, каждый последующий уровень +80 ОС к цене предыдущего
А вам не кажется, что вся история состоит из удобных карт, начиная с возвышения Ирчина? малая ложь для скрытности, регенерация, стреляющее жало, глаза тьмы, хитиновый покров позволил обладать технологической бронёй, невесомый колчан, крепкие кости и потомство нурглов (последние две карты вообще больше не выпадали несмотря на геноцид нурглов который он устроил со своими неофициальными сотниками), это я уж молчу про то что демоническая боевая форма попалась с демоническим ядром в одном мире, слилась с ним и подарила невероятные возможности...как будто путь был заранее прописан хоть и тернист
либо я вас не понял, либо вы меня и мы оба утопаем во лжи))) лично я ничего против не имею увеличившегося количества интерлюдий, я лишь хотел бы, чтобы они были от как можно большего числа действующих лиц... например Глава 1 - Себия и Тхагаси - это понятно; Глава 2 - только Себия и Глава 3 - только Тхагаси, Глава 4 - опять только Себия - почему только на этих двух персонажах сконцентрировались? а как же Силх, Миртус, Елар, Омстрел, Лея Флет, за что вы их обделили вниманием? Глава - 5 - только Леур, Глава - 6 - только Леур, Глава 7 - Улер и Журек, понятно что у Леура было много событий именно с ним поэтому вопрос, а нельзя было главу 7 разместить между 5 и 6, чтобы он не приедался, временные рамки там всё-равно размытые? Глава 8 - только Ирчин; Глава 9 - только Леур - почему не Тикас или хотя бы 50/50 с ним? Глава 10 - только Ирчин; Глава 11 - только Леур - снова он, почему не Тикас или хотя бы 50/50 с ним? они же были рядом их отряд спас Ирчин значит внешние события были для них одинаковыми? Предполагаю, что события с козявками будут позже и там могут быть намешаны с Марешем и Улером. Резюмируя, мне кажется если я сначала купил 5 книг про Ирчина человека, а потом еще 15 уже про гоблина, ваша работа мне нравится и не безразлична, и от этого наступает диссонанс в голове, особенно после ваших слов, что задача стояла показать мир с подчинёнными без ГГ и нагнать сомнений о его возрождении для читателя, и тут возникает вопрос либо это изначально не ставилось целью (и вы нас сознательно погружали в пучину лжи) либо просто не получилось, Фух, выговорился, надеюсь более понятно сформулировал свои мысли, спасибо за ваше творчество, оно не оставляет равнодушным, с нетерпением жду продолжения
Учитывая всё вышесказанное отвечу тут в одном комментарии. Лично я не отношусь к "нелюбителям" интерлюдии, несколько книг назад я просил автора их добавить так как они совсем сошли на нет... В моем понимании интерлюдии как специи их должно быть в меру и разных, чтобы что-то подчеркнуть и создать нужную атмосферу. В конце прошлой книги я ни на секунду не поверил в смерть героя так как он уже был в подобной ситуации и даже если это не моделирование ситуации в разуме ЛА, то как он будет выпутываться. Согласен, что для создания впечатления гибели героя надо было показать ситуацию от разных его спутников, ну так и показывали бы, как ВСЕ значимые для него соратники переживают его отсутствие их же много: официальные оруженосцы, неофициальные, Мареш, Улер, Леур, козявки, жители деревень Тоталема, главари бандитов, дети гоблины: Рю или тот мальчик которого Тоталем вылечил при проверке деревни, показали бы как их жизнь и отношение к Господину Тоталему Со меняется после его исчезновения и последних приказов/указаний... А так получается, что в пересоленное блюдо вы досыпаете ещё соли и говорите так и надо, поэтому и возмущений столько...
В первых книгах вставки от других лиц были коротенькими и очень сжато показывали взгляд с другой стороны, было видно как недостаток информации, низкий интеллект и стечение обстоятельств погружают персонажей в пучину лжи: например когда Леур с Тоталемом пытались отравить Ирчина и сами же в этом признались или покупка Ирчином доспеха у Протия, или разговор мертвецов после торговли с Ирчином, или размышления Алатеи, ключевое эти вставки были очень короткими и насыщенными, а сейчас целые главы превратились в вставки это мягко говоря нарушает тот порядок повествования из-за которого многие начали читать историю старика Ирчина...
Ну ритуал-то он сам программировал значит отсечение он сделал тоже сам просто с помощью ритуала. Интересный момент получается: из более ранних комментариев складывалось впечатление, что Ирчин сразу после своей гибели, выделил часть души (ядро) без навыков и её через Астрал с помощью ритуала направил в тело Журека, и остальной частью души пожертвовал чтобы отвлечь ненужное внимание, а на самом деле получается, что отсечение навыков от души произошло в момент подселения в тело Журека, и в Астрале душа Ирчина странствовала целая (только без чужих осколков и благословений), как же он тогда скрылся от преследователей тогда? ладно лорд, но Антерос и Афет должны были заметить подвох...
Получается, что даже Ирчин в интерфейсе не видит истинный возраст соответствующий возрасту его души, а только возраст текущего тела?
Поясните еще абзац:
"Процесс был болезненным, мучительным. Я чувствовал, как моя старая, могущественная душа сжимается, урезается, подгоняется под параметры жалкого гоблина. Словно океан пытались втиснуть в кувшин. Однако это было необходимо, это была цена свободы и новой жизни." Если старик самостоятельно обрезал все навыки и развитые части души, чтобы скрыться от богов, лорда и демона, почему душа осталась огромной и могущественной?
В книге, в которой происходило перерождение в высшего гоблина Ирчин говорил, что вспомнил о существовании высших гоблинов и о том что их кровь обладает чудесными свойствами отторгать всё чужеродное, только после того как улучшил интеллект до определенной степени ещё будучи гоблином F ранга, так что зависимость интеллекта и памяти определенно есть...
Когда он переродился в высшего гоблина, Ирчин говорил, что вспомнил о высших гоблинах и что их кровь может помочь убрать все чужеродные изменения тела только после улучшения интеллекта, так что на объем доступной к анализу информации точно влияет и на возможность вспомнить то что раньше где-то читал но забыл. Как я понимаю механика очень похожа на наркотик из фильма Области тьмы...
Даже если аватар остался, его сейчас использовать нельзя, сработают все защитные механизмы и по его душу придут другие лорды, жрецы и Антерос...
О возрасте противоречит потому что возраст Ирчина в теле Журека сохранился на уровне настоящего Журека, а не Ирчина и чисто теоретически можно прожить жизнь за Журека, потом переселится в какого-нибудь молоденького аристократа и прожить ещё одну жизнь... А это противоречит тому, что говорил автор... Якобы показатель живучести тела должен соответствовать возрасту души, а душа у Ирчина древняя и огромная (хотя почему она такая непонятно, ведь навыки все отрезаны от души, и это по сути маленькая частичка, которая почему-то оказалась больше полноценной души Журека с навыками)
1. Если в Астрале время идёт по другому и он действительно провел там намного больше, чем 2 дня, то по идее настоящий возраст души Ирчина должен заменить возраст Журека... А там всего 36 лет, что противоречит комментариям автора о невозможности применения такого способа для вечной жизни...
2. У богов были свои приготовления, а у Ирчина судя по всему свои, о которых мы ничего не знаем (если бы он в Темнице Талиона просидел столетия то и в реальном времени он бы тоже отсутствовал довольно прилично) поэтому тут вообще непонятно
3. С низким уровнем интеллекта даже гениальные решения быстро забудутся и вам придется их заново придумывать вспоминать (плюс знать какие руны рисовать и рисовать нужные руны быстро и правильно это очень большая разница), с учётом того что простейшие заклинания и молнии или огненных искр требуют наскольких лет практики, а то и десятилетий, в тут с 6 единицами интеллекта он жуков здоровенных валит ледяными иглами или ошибка или осознанный шаг, который как-то надо объяснять
4. Если он весь из себя такой маг почему ничего не оставил для свои недалёких подчинённых?
5. Тут либо находясь в Астрале он не знал какие навыки у него остались, или знал что новых этот у него есть, но по какой-то причине в теле Журека он не проявился...
Согласен с вами, однако есть несколько несостыковок:
1) Ирчин говорит, что долгое время находился в Астрале, хотя в реальном времени прошло ну максимум пару дней и эту информацию он должен был видеть в интерфейсе системы пока находился в Астрале
2) Ирчин говорит, что подготовкой для текущих событий являются столетиями накапливаемые знания, артефакты и опыт...(Откуда столетия если он прожил максимум пол века?)
3) В новом теле возродились только разум с знаниями и проклятье Тхазара (хотя если вспомнить определение интеллекта в текущей системе, то это мощность обработки данных и объемы сохранённые и в 6 единицах Журека все те высоты магического исскуства, что продемонстрировал нам Ирчин уж точно не могли уместиться, особенно в памяти, да и уровень восприятия тоже кажется низковатым для таких манипуляций)
4) Ранее Ирчин мог модифицировать заклинания уже изученные с помощью системы, а сейчас он создаёт новые с нуля пусть и слабые (у Журека нет навыков с магией воздуха и он не смог бы распылить масло на жуков как описано в тексте)
5) Пропал навык двойственности души, хотя он должен был сохранится раз уж Ирчин упоминал его когда переходил из Астрала в тело Журека
В связи с вышесказанным, надеюсь это не ляпы автора, а выверенные шаги, по введению нас в очередную ложь относительно реальной личности Ирчина и его возможностей...
В первых книгах эти интерлюдии были органично вплетены в книгу и органично дополняли историю, а тут это как контрастное большое пятно на картине, которое выглядит чужеродно, поэтому столько негатива... Мне лично нравится читать про окружение Ирчина, но сейчас кажется перебор по объему, хотя ещё и не про всех рассказано...
Ростовщики просто временно отлучились к континента, потом вернутся и спросят)
В где написано, что Ирчин игроком стал за высокие очки характеристик? Если учесть, что статус игрока жрецы в храме выдают навыком, и аристократы все поголовно игроки, скорее всего из-за взяток/подношений, получается Ирчина сделали игроком по указке либо кого-то из жрецов либо сам Антерос выдал ему такой статус вместе с благословением и осколком Афета...
Мне нравились рассуждения старика когда именно они и описывались и я понимал почему он поступает так или иначе и во лжи я утопал вместе с ним, я знал всё что он делает и почему, а вот когда пошли фразы по типу: "мне всё стало ясно, планы и лорда, и тежара и богов" я рад за старика, но мне самому ничего непонятно и я перестаю утопать во лжи вместе с ним, я не понимаю мотивацию и причины его действий пусть и ошибочных вот тут у многих может пропасть интерес следить за дальнейшими развитиями истории...
Больше похоже на продолжение рога а не шланг из спины...
Это всё очень интересные предположения, хотя мне кажется автор приготовит что-то кардинально другое, так как несколько раз уже проговаривалось, что стандартный путь развития за счёт постепенного повышения уровня навыков это медленный и тупиковый путь...поэтому он будет "читерить"
В свое время я предполагал пути развития доспеха Деркел, а автор его вообще вычеркнул из повествования
Тарак уже кровавый Орк, и кровь он собирал как раз для того чтобы продолжить эволюцию кровавых и стать толи кровавым троллем толи кровавым гигантом и в процессе перерождения скинуть с себя все закладки лорда...
Интересно, если он планировал переродиться и сбежать, то каким навыком межмирового портала он хотел воспользоваться если тот навык который есть сейчас не позволяет свободно перемещаться между мирами?
Что-то не сильно он похож на персонажа с обложки, видимо будет ещё какой-то апгрейд)
Расщеплено только тело Ложного Аватара, реальное осталось нетронутым, только во время ритуала поглощения богов энергетическим воздействиям подверглась и реальная душа, так что при переходе в реальное тело в нём тоже могут появиться какие-то изменения...
Ещё интересный момент
Не понятно какие знания/навыки Тхал передал Ирчину за улучшение системного навыка, в прошлые разы всегда были какие-то плюшки после неудачной попытки завладеть разумом Ирчина, а тут тишина, хотя бы система должна что-то предложить типо внешнего источника нейтральной Маны (или источника Тьмы раз уж все 3 бога как то с ней связаны) надеюсь это произойдет после того как закончится выдача более крупных плюшек...
Может тогда заменит фразу в конце 2.1, "что ему там осталось, каких-то две зимы" на что-то типа "всёравно ему не долго осталось" это будет звучать двояко (и про возраст намёк и про возможное покушение и про возможную продажу, плюс можно подумать что Тарак приложил руку к покушению через семью Со и Трихорба) и не противоречиво с последующими событиями, а то старый вариант прям режет логику, не может он так рассуждать зная, что сотню уже продали мертвецам, а на Ирчина ведётся охота и на его смерть ставит деньги наспор...
Спасибо за разъяснение, хорошо было бы чтобы это было объяснено в тексте книги, например перед тем как Оцева четвертовали, он оправдывается типа как-то так: Тарак оторвал Оцеву ноги и Оцев в ответ "мне пришлось продать всех даже драгоценного старика, чтобы получить хотя бы эти капли" а Тарак отрывает ему и руки; мне кажется это существенно облегчит обогатит повествование и понимание происходящего, я так понимаю, что иллюстрации вы меняли в книгах в процессе написания, возможно есть возможность добавить пару строк в уже написанную книгу?)
Ну давайте разбираться по фактам: вот прямая речь Тарака когда он выписал ему премию и отправил в мир Тесэр на продажу на следующий день, вам не кажется, что это попахивает шизофренией, так как эта прямая речь с самим собой, в кабинете больше никого нет...зачем так говорить? и я думаю, что от высших чинов Тарак не скрывает продажу гоблинов мертвецам, высшим чинам просто пофигу на это иначе они бы запретили или голову открутили, раз уж Оцева сразу на костёр
А логику Оцева я вообще не понимаю, подставился по полной, надо было принести полный комплект крови (её всё равно Тараку не хватит) и тихонько как и задумывалось подорвать кольцо у мертвецов... Всё шито крыто, я свою задачу выполнил, а он какую-то ерунду отчебучил...

Когда он спас Оцева и Журека в ледяном мире ему премию урезали с 200 до 7 и никто ничего не сказал в защиту, а тут бы сказали? Мне кажется тут какие-то проблемы с логикой... Я не про уменьшение поголовья говорю, а про саму продажу... Представьте ситуацию вы знаете что завтра автомобиль пойдет в утиль, зачем сегодня его заправлять? Даже на половину, если можно залить 1 литр и этого будет достаточно, ведь машина уже привыкла? Плюс продали всех десятников, рядовых и магов, Оцев вообще мог никого не продавать, а просто убить и вернуться из Тесэра без крови кровавых гигантов, результат был бы тот же, а самое странное, что Ирчин за почти 40 лет службы не слышал о таких случаях и вообще не готовился к этому... Хотя тот же Тарак позже говорил, что занимается этим регулярно и с позволения жрецов

Написал комментарий к произведению Утопающий во лжи 16
А что если при инициации в игрока гоблину внедряется скрытый случайный/выбранный навык для экспериментального выяснения эффекта на выживаемость гоблина и потом информация о развитии гоблина анализируется для дальнейшего применения подобного навыка раз уж у бога есть доступ к серверу с навыками, но нет практических знаний о влиянии навыков...?