Red Grey

Походу Земле дали одну фракцию изначально. Этакий бонус. Лидер там назначается уже землянами. То есть лидера можно и поменять. Кроме Земли есть и другие планеты. Другим мирам просто  надо как-то понимать откуда эти существа. Не удивлюсь если трансляции с Земли ведутся и в старых мирах Пути.

ГГ же дали бонус сформировать фракцию, за то что случайно попал и за то что проявляет высокую эффективность.

У других землян видимо пока нет заслуг, чтоб организовать свою фракцию. Видимо фракция это не просто так и плюшек там насыпано, но и спрашивать будут по взрослому.

Китайцы менее индивидуальны. Да и руководство менее эгоистично. Поднебесная должна вернуть себе величие. 

Се ля ви.

Просто не наступит темных веков. Римская империя на своем закате стала переходить к феодализму, была сильно уязвима, переходный момент. И в этот переходный момент различные племена менее цивилизованных её и доконали. А так может быть вполне менее кровавый переход к феодализму, без кровавой феодальной раздробленности. Тёрки конечно будут. Всё что напрогрессировал ГГ разойдется по ВСЕМУ передовому в плане цивилизации миру.  Особенно сельское хозяйство. Это крестьяне экспериментировать не любят, ибо с голоду можно помереть. А уже готовые, реально работающие решения перенимают чуть ли не быстрее скорости света, ибо с голоду не помрёшь. Противятся крестьяне нововведениям, особенно если их заставляют эти новшества вводить, именно из-за того что чревато в случае неудачи смертью от голода.

Могут же быть и не земляне. 

Ну а потом. Че Гевара же пиарили. Какая-нибудь брокерская контора пиарит. Просто бизнес, ничего личного.

Засылаем во фракции людей. Они срисовывать гг. Рисуют по описанию и рассылают ориентировку. Камеры подключаем. Государство если сильно напрежётся, а тут есть заинтересованность и нет коррупционного отвлечения, то найдёт.

Форчаны могут подключиться. Фанаты они такие.

Да как бы мы только разметку сделаем, а если повезёт то и  фундамент заложим. А строить будут потомки. Мы (я и вы) вряд ли доживём.

Вот и все так. В принципе это нормально. Хорошо хотя бы что не мешают.

Любопытно людям, а жрецам особенно.

Вот в чём смысл приходить на встречи с автором научного труда, если можно его труд просто почитать.

Не так поймут, а это как два пальца об асфальт, и потом резня за правильное понимание.

Но с другой стороны ИМЕННО МЫ можем вспахать и засеять поле,  и даже чутка за всходами поухаживать.

Ну не соберём и вкусим плоды наших трудов, так ли это важно?

Не, может в некоторых сферах так и было, но в целом не так давно. 

Просто нет теории, дальнейшего развития. В Китае целый институт по изучению опыта развития СССР. Но они в парадигме того, что социализм идёт после капитализма, а не параллелен ему.

Поэтому, скорее всего, крах СССР - был неизбежен, к сожалению.

Но отрицательный результат, тоже результат. Главное же понять почему произошел крах, случаен он или это неизбежность, если не делать шаг дальше. 

Вот и смотрю на Китай. В Китае производительные силы вплотную подошли к Переходному периоду (периоду изживания товарно-денежных отношений). Будет ли следующий шаг или будет повторение краха СССР.

С учётом того что Маркс это описал, когда этого ещё а проекте не было, то не удивительно что он  описал это упрощённо. Но Ленин его дополнил.

Для того чтоб начать Переходный период (период где издеваются товарно-денежные отношения), необходим определенный уровень развития производительных сил.

Заруба между большевиками и меньшевиками была в том что меньшевики как раз следовали классической на тот момент марксистской  теории. То есть буржуазии должна была развить эти производительные силы, попутно уничтожив классы предыдущих производсвено-общественых формаций. То бишь феодалов, как своих конкурентов и, КАК НЕОЖИДАНО, крестьян.  А потом пролетариат возьмёт власть в свои руки. То есть всю грязную работу должна была сделать буржуазия.

Ленин же говорил, что пролетарии сами могут развить производительные силы, без буржуинов. И взятие власти не только можно, а нужно делать, когда это будет возможно. Он это говорил в основном применительно к России. У него и работа есть "Развитие капитализма в России". То есть грязная работа буржуазии перекладывал на плечи пролетариата.

Во всех капиталистических странах, где не было социалистического прошлого именно буржуазия проводила индустриализацию. А в СССР индустриализацию проводил пролетариат. Поэтому логичней и честнее было бы сравнивать как  проводилась индустриализация в капстранах и как в СССР.

То что пролетариат способен без буржуинов развивать производительные силы и доказал СССР. И ИМЕННО в этом его историческая заслуга. 

То что СССР канул в лето, отрицательный результат. И канул в лето СССР потому что развив производительные силы, для начала Переходного периода, он его не начал, то есть не началось изживание товарно-денежных отношений. И как следствие возврат к капитализму. И это тоже опыт, то есть можно предположить (фактологии пока недостаточно), что любое реально  социалистическое общество, если не начнет Переходный период, именно, при необходимом уровне производительных сил, скорее всего вернётся к капиталистическим отношениям.

В ГДР вот нормально с рождаемостью было. Там преодолели демографический переход даже с ростом населения. Да и в СССР с рождаемостью было нормально. 

А вот в странах развитого капитализма и чутка не развитого, где правит бал конкуренция, что-то как-то с рождаемостью всё хуже и хуже. Что-то конкуренция не способствует как-то не то что буму рождаемости, но хотя бы воспроизводству населения.

Китай может себе это позволить. Там как не крути а коммунисты у власти. Вопрос в том: "Почему мы не видим таких же заводов в странах развитого капитализма?". Китай всё таки догонял их, и такие заводы уже давно должны быть в странах развитого капитализма. 

Это да, и именно поэтому перерожденцы-предатели проникли в органы управления СССР, причём повсеместно.

Шалом.

Критически рассмотреть, а лучше на винтики разобрать, планомерную организацию производства в рамках отдельного государства, хотя бы, которое погибло. Ведь любому марксисту, то бишь диалектическому материалисты, ясно и понятно что причины гибели СССР в экономике.  И это архи важная задача именно для диаматчиков. Надо знать, какие были ошибки и  что привело к гибели, чтоб не допускать подобных ошибок и исключить причины, в будущем.

СССР не идеал и не эталон, а лишь первый шаг, на пути развития человечества, к производствено-общественной  формации после капитализма. 

Человек думает, что в капстранах как в РФ.

Люди в капстранах, особенно в молодом возрасте, зачастую живут в съёмном жилье, либо ипотека. Потеря работы практически равна потери крыши над головой, в лучшем случае смена условий проживания. Большинству в РФ за счёт выдачи квартир и комнат в СССР, хотя бы об жилье сильно думать не надо.

Может поэтому доморощенным булкохрустам не понять до костей капиталистической реальности, всё в облаках летают, всё про "правильный, нормальный капитализм" рассуждают.

Я имел "счастье" поработать работягой в одной из развитых капстран, Южной Кореи. Так что есть чем сравнить.

Спокойно ли они нашли новую работу?

Когда население посажено на ипотеки кредиты, потеря работы, даже на время, не является чем-то спокойным.

Я в игноре у Андрея, не могу ему отвечать.

То есть в СССР люди бесплатно работали? Уже при социализме все ОБЯЗАНЫ были работать и людям стыдно было нет работать. Тунеядцы были изгоями общества. Ибо почему общество должно кормить трудоспособного человека, он что особенный какой то?

А вот по капитализме уже поколениями  живут на эти ваши пособия. И получается, что современный капитализм поражает иждивенцев и тунеядцев. 

И да, а что будет если вдруг пособия кончаться, ну или хотя бы сильно уменьшиться? Что будут делать эти не охваченные трудовой деятельностью люди? 

Я в игноре у Андрея, не могу ему ответить.

Как это человеколюбиво. Почувтсвуют тепло капитализма, так сказать.

Я в игноре у Андрея, не могу ему ответить.

Если это разное, то смысл отрицать действительность. Хотя для идеалистов - это нормально, видимо.

Военный коммунизм - это как НЭП. Никто вот почему то не утверждает что коммунизм и период НЭПа тождественны.

И ещё возникает вопрос: "А купит ли один человек, даже с повышенной зарплатой, столько сколько 5 человек, пусть и с несколько меньшей оплатой их способности к труду?"

Иначе зачем производить даже такое же количество продукции, как когда работало 5 человек?

Осталось выяснить куда девать 4  человек, что остались не удел? Они, как ни странно, тоже кушать хотят, хотя бы. И на какие шиши они будут себе еду приобретать?

Это как при феодализме объяснять крестьянину, что он должен бросить свое хозяйство, для того чтоб пойти в город работать на чужого человека, от зарплаты до зарплаты, и жить в съёмном жилье. Ну не бред ли, с точки зрения феодального крестьянина?

Коммунизм и военный коммунизм не тождественны. Есть ещё военно-государственный капитализм, он же не тождественен капитализму?

А.А Богданов и А.В.Луценко военный коммунизм - в поисковике наберите.

Учебник это упрощение. 

Люди продукт объективной действительности. Именно поэтому в марксизме и выделяют период - первая фаза коммунизма. Где как раз и будут формироваться люди с новым мировоззрением.

Бытие определяет сознание.

Но для идеалиста нормально - сначала люди, потом условия; следствиями первичны, причины вторичны, поэтому будем внимание уделять следствиям, а не причинам; телега впереди лошади.

Современный?

Страну просто назовите, где не было товарно-денежных отношений.Что там писалось в советской политэкономии и к чему это привело, многие имели возможность ощутить на себе.

Ещё скажите что коммунизм в СССР построили к 1980 году.

Китай вытянул из бедности более полумиллиарда человек. Стартовые позиции Китая были хуже чем у Российской Империи, рабочих практически не было, чуть ли не полностью крестьянская страна. 

Ещё и великий Мао, со своим анархическим (либертарианским) построением производственной цепочки. 

В общем Китай свой НЭП начал не так давно. Сейчас как раз время его свернуть и начать переходный период, благо не надо ещё несколько десятилетий развивать производительные силы, как пришлось СССР делать. Да и не надо было отвлекаться на ВПК.

Там военные могут вмешаться. Всё таки культ личного мужества, клятва, данного слова.  Там время типа "благословенных" 90-х в РФ. Так что торговца могут просто прирезать, причём со всей семьёй, что мстителей не было. А банкиры только зарождаются и опять же не смогут переломить промышленников. Финансовый капитал не так давно поднялся. Слишком слабая коммуникация.

Ещё раз вам повторяю. Согласно марксисткой теории, а именно она пророчит человечеству коммунизм, коммунизм - это когда нет товарно-денежных отношений. 

Просто возьмите определение коммунизма. Именно отсутствие товарно-денежных отношений отличительная черта коммунизма, от других классовых производсвено-общественных формаций 

В какой стране не было или нет товарно-денежных отношений?

Вообще-то феодализм достаточно устойчивая формация. Везде кроме Европы, феодалы задавили буржуа. Индия и Китай как яркие примеры. Да и мусульманские страны, тоже. Да и в Европе буржуа знатно огребали от феодалов. 

Феодальная раздробленность Европы, опять же из-за наличия множества сильных в военном плане  этносов, не позволила создать крупных империй. Перевозки по суши стали экономически не выгодны, стал развиваться морской парусный флот, причем не внутри Средиземного моря, а океанический. Просто морем было выгодней, то бишь дешевле,  и безопасней перевозить грузы, чем по суше. Повышение торговли, потребовало больше производить товаров, а там и паровой двигатель подтянулся, ну и более мелкие усовершенствования предметов труда. Ибо надо стало.

Коммунизм - это когда нет товарно-денежных отношений (ТДО). Это основы марксизма. Если вы не знаете основу, то ваши рассуждения - это ложь, обман и провокация. Учите матчасть, прежде чем рассуждать.

А в СССР ТДО били и здравствовали.

Ну так в какой стране был коммунизм?

В марксизме есть понятие первая фаза коммунизма - это  период когда товарно-денежных отношений нет, они изжиты (а не уничтожены или отменены) в переходном периоде (тоже отдельный период со своими особенностями, в марксизме), но люди ещё с товарно-денежным мировоззрением. И в этой первой фазе коммунизма как раз и появляются, растут и развиваются люди у которых мировоззрение будет без товарно-денежных отношений. Ибо бытие определяет сознание.

Если оставить как вы предлагаете то привет перестройка и реставрация капитализма. Именно на этом, в основном, и прогорел СССР, а именно на том что не начал переходный период, когда производительные силы достаточно развились, т.е. не стал изживать товарно-денежные отношения.

Китай, кстати, тоже может на этом споткнуться и вернуться к капитализму в полной мере.

Ну да, фуражное же зерно не столь же востребовано, из-за огромного снижение крупно-рогатого скота и  животноводства в целом. А фуражное зерно можно и населению скормить. А на экспорт хорошее зерно отправить. Плюс всякие добавки по и производстве теста. В общем кушайте люди российские, зерно фуражное.

Во сколько конкретно раз (именно раз)и за счёт чего?

Сам я связан с сельским хозяйством вот и хотелось бы узнать ваше мнение.

Техника, да, стала лучше. Есть трактора что работают по GPS. Задаётся контур площади обработки и  человек только на непредвиденный случай сидит.

Ну примерно как груди у женщины. Вот женщины, зачастую, тоже на них хватаются в первую очередь. Если по фильмам судить.

Просто можно сдохнуть во время усвоения. А если не сдохнешь, то не успеешь подготовиться к следующему испытанию. Всего 24 часа до следующего испытания. В итоге тоже большая вероятность сдохнуть. 

А так вероятность сдохнуть только на испытании, причём меньшая вероятность, так как успеешь подготовиться и отдохнуть.

2:1, так что выбор очевиден.

Цель - ничто, развитие - всё

Если учесть, что существуют "братья по разуму", которые к тому же тоже Адепты Пути. Одного бедолагу ГГ уже нашёл. Плюс у ГГ есть артефакт перемещения, там скорее всего есть безопасное место, откуда этот бедолага переместился в локацию с пирамидой.

И рано или поздно человечество с ними столкнётся. И кто или что мешает ГГ принять во фракцию "братьев по разуму". Поэтому название фракции привязанное к планете Земля, несколько не гибко.

А с учётом того что "братья по разуму", скорее всего,  давно уже идут Путём Адепта, то кровавую жатву они могут собрать. Хотя могут столкнуть миры только начавшие идти Путем Адепта. Лишь бы не занесло продвинутого  Адепта Пути посредством артефакта перемещения к новичкам,  ну или баг какой.

Ещё один не признанный художник.

Это не повод для того чтоб договориться. Да и количество игроков во фракции Мирная Земля что-то маловато, а потери достаточные. Хотя это возможно те кто стал Адептом Пути. 

Походу новых участников будут набирать.

Забыл упомянуть как наследие РИ для СССР, международные кредиты, взятые у той же Франции. И которые были немаловажным фактором для вступления РИ в Первую Мировую войну.

Ну вот мы и пришли к консенсусу. Что социалистическая революция в Росийской республике произошла не по воле клятых большевиков. А была по сути закономерным итогом сочетание как объективных, так и субъективных факторов.

Увеличение энергетических мощностей естественно что рано или поздно было бы реализовано в РИ. Иностранному капиталу нужно же было увеличивать мощности. Ведь РИ была в то время, что-то на подобии Китая. Полно дешёвой квалифицированной, для того времени, рабочей силы и были хоть какие-то производственные мощности и инфраструктура.

Но для национально ориентированной индустриализации, причём достаточно изолированной, этого было недостаточно.

И уравнивать то что досталось СССР от РИ  с тем что досталось РФ от СССР это просто, мягко говоря лукавство. Не говоря о том как распорядились.

Перестанет ли японский подросток, съевший яйцо, быть игроком? Если нет, то японский сектор ждёт зрелищное испытание.

Если не ты, то тебя - буть активным.

"Гильдия Адептов Пути"

Но автор видит по другому.

Впрочем, пока фракций мало, вполне возможно переименование, наверное.

Ну что сказать. Революции, именно революции, а не переворот, носят объективный характер. 

Причем для революции необходимо сочетание объективных и субъективных факторов. Ну вот не могли большевики, коих на всю страну было с десятка три тысяч, да и те кто за рубежом, кто по ссылкам, прийти к власти вооруженным путем и более того удержать её несмотря на интервенцию более десятка государств, которая спровоцировала гражданскую войну, потому как захотелось им.

Более того революции, аналогичные революции в Российской республике, произошли в ряде других стран: Германии, Венгрии, Словакии. Но там буржуины быстро соориентировались и подавили.

Да и в России можно было все задавить. Но лидеры белого движения, не смогли договориться о совместных действиях и в итоге проиграли их просто по одиночке разбили красные. В общем лохи они.

И не просто лохи, а пособники интервентов. Все армии белых так или иначе снабжались зарубежными странами и конечно же за красивые глазки. 

К тому же удержаться у власти большевикам помогли Советы, рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Своего рода параллельная власть. Заметьте ни дворян, ни помещиков, ни кулаков, ни купцов, ни промышленников. Именно благодаря Советам удалось преодолеть анархию и неразбериху, когда коалиция левых сил (большевики, анархисты и левые эсеры) пришла к власти.  В интернате есть информация про победное шествие Советов в Большевистской России после октября 1917г. Прерванное интервенцией более 10 иностранных государств весной 1918г., а также внутренним пособником интервентов - белым движением.

Насчет наследия РИ империи. Доля иностранного капитала в РИ на момент революции в Октябре 1917г. была более 50%. 

Поборники свободного рынка утверждают, что при госсобственности более 50%, экономика государственная. 

А если доля иностранного капитала более 50%, эта экономика получается иностранная?

Какие технологии были в Российской Империи, которых не было в других странах? Не забываем что доля иностранного капитала более 50%.

Если только продразверстка, введённая ещё в Российской Империи в 1916 году, которую она позаимствовала у Германии, которая ввела её в 1915году. Причём большевики намеривались её отменить, но началась интервенция.

Специалисты были по большей части дворянами. Указ о кухаркиных детях, как бы действовал. И как то что СССР нахапала себе специалистов РИ, коррелируется с тем, что критики СССР утверждают, что все ценные специалисты либо покинули Большевистскую Россию, так или иначе ( тот же Философский теплоход, коих было несколько), либо были замучены кровавыми большевиками в лагерях из-за их происхождения.

Про План ГОЭРЛО, обещать не значит жениться. Намеривались сделать или был уже готов план. 25 миллионов рабочих мест и зарплата порядка 2000 долларов, там про квартиры ещё - это же просто намерения.

это кратко.