Заходил(-a)
Вы имеете в виду теги? Если да, то Вы правы, их стоило бы добавить, надо над ними подумать. А аннотация мне и самой не особо нравится, блеклая какая-то вышла, по ней ничего не понять, но лучшего варианта пока в голову не приходит. Наверное, возьму недавно появившийся набросок на замену. Спасибо за замечание)
Да, уже обратилась). Надеюсь, что скоро разберутся и я смогу сегодня выложить новый фрагмент
Здравствуйте. Извините, что отвечаю с этого аккаунта (это всё та же Сенни Роверро, автор книги, просто с тем акккаунтом что-то не так, жутко глючит, он даже не показывает Ваш комментарий, если надо - подтвержу потом этот ответ с официального аккаунта, когда он работать нормально начнёт). Если Вы про то, что у произведения образовался статус завершёно, а одна глава вдруг оказалась в черновиках, то проблема во всё тех же сбоях аккаунта. Эти два недоразумения я уже вроде как исправила и приношу за них свои извинения. Сама удивилась, сев добавлять новую часть главы и увидев это безобразие, но сейчас всё должно быть уже в порядке)
Трижды (а можно больше) "ура!!!" любимым авторам. "Нас не все поймут, но многие, несомненно, одобрят," - ситуация, кажется, в Дорвенанте уже классическая, почти традиционная, происходящая с завидной регулярностью. Дарра просто великолепен, а вот от Бастельерро у меня уже нервный тик скоро начнётся! Неубиваемая какая-то тварь, честное слово! Сначала они не могут убить его, потому что он Избранный Претемнейшей и за последствия его смерти никто не ручается, потом они не моут убить его потому что он умудрился лишиться милости Претемнейшей именно таким образом, что убивать его снова страшно, ибо даже Баргот, похоже, не особо знает, во что это выльется! Говоря более кратко, я в абсолютном восторге! Огромная благодарность вам, авторы, за то, что так великолепно пишете.
Здравствуйте, дорогие авторы. Прошу прощения, что пишу комментарий не по теме книги, но в ожидании следующей части королевы я начала читать хранителя и возник вопрос: где можно купить третью часть? Я пробовала на литрес, на мне выдаёт лишь аннотацию к книге и ничего более
Благодарю вас за те же качества, проявленные в ведении нашей дискуссии). Это было интересно. Мне тоже больше нечего сказать, на этом и раскланяемся)
Ну вот со сравнениями тут я с вами полностью согласна. В этой книге вообще сравнивать кого-либо с кем-либо затея изначально безнадёжная, потому что у всех слишком разные и крупные головные паразитирующие насекомовидные жители в сознании, как и судьбы. Но в том, что их противопоставляют виновны уж точно не персонажи.
А вот с Аластором позвольте не согласиться. Аластору буквально приходится учиться складывать кулак прямиком в разгар боя на мечах. Жил себе спокойно в провинции, воспитывался как обычный дворянин и тут бах - король против собственной воли, потому что больше некому. И главным его достоинством является то, что у него хватает моральных сил признать - как король он ничерта не умеет. А подобное далеко не каждый способен признать. И, в отличии от своего предшественника он, признавая свою несостоятельность в королевских делах, он слушает тех, кто во всём этом разбирается лучше и знает больше, учится у них и постепенно вникает в суть происходящего. И вот это, на ряду с его решительностью, готовностью действовать, а не прятаться в кусты при первых же сложностях, и осознанием того, какая ответственность взвалена на его плечи, как раз и есть качества настоящего лидера. Не в его силах научиться всему и сразу за один день. Однако он, с опорой в виде действующего и ушедшего в отставку канцлеров, уже вывел страну на не хилый такой уровень. Да и задатки способностей к дипломатии у него есть, что отмечал Лучано, а это как раз то, что надо королю. Так что единственное, чего Аластору не хватает - это знаний и опыта, которые он и старается получить. Но с охраной накосячил, да, за что сам же и раскаялся.
Ну... на один уровень с Морхальтом я бы Стефана и Грегора всё же не ставила. Всё-таки Морхальт просто помешенный на цели в виде создания великого рода магов мелочный мудак, а Стефан и Грегор хотя бы боролись за "честь" в своём её извращённом понимании и действовали из больного "благородства" в том варианте, в котором его видели, в результате чего и стали беспринципными уродами с самомнением "я не такая, я жду трамвая, все виноваты, а я - святая" (что их не оправдывает, но хотя бы делает опять же сугубо на мой взгляд цели более приятными, чем то, что во имя чего творил всю эту гадость наш горе-целитель, прибей его душу прямо в Садах Всеблагая своими же руками). Да и "Морхальт и весёлая компания", в конце концов, чуть мир не угробили своими действиями, причём так, что даже Баргот в тихом шоке, а наши Бастельерро по уровню злодеяний до подобного дорасти не успели. В конце концов, уважаемая Танвир как раз и бьётся за то, чтобы Грегора совсем уж дрянью не выставляли и в этом я с ней согласна, в отличии от тщеславного Морхальта его хотя бы понять можно (опять же, не оправдать). Но то, что по итогу оба Бастельерро стали законченными отморозками, это да. Самовлюблённые, считающие себя святошами кретины. Как говорил Кармель, между безумием и просто скверным характером огромная пропасть, которую нормальный человек никогда не перешагнёт
"После похищения Айлин шансы умереть от руки Грегора значительно возросли" - так они и пытались этого всеми силами избежать. В том числе и свадьбой, чтобы у Грегора хотя бы придирок по закону к ним быть не могло. Молчать о том, где Айлин и не говорить об этом даже её друзьям было не вариантом банально потому, что тогда друзья не смогли бы помочь (а способность к помощи у этих друзей вполне себе реальна, извиняюсь, канцлер, Рука короля и король, так что говорить, что проку от них было мало как-то на мой взгляд не правильно, они делали всё, что могли, перерывая закон так и эдак). С Райнгартенами - чистый случай и тупость сестричек. Они не могли не явиться на ритуал, иначе Рангартены бы ещё что-нибудь учудили из благих намерений.
На счёт того, что Айлин надо было держать себя в тонусе... так а на кой, если она ничего сделать не может, только наслаждаться жизнью в меру возможностей и не трепать себе и другим нервы лишний раз? Тем более что она, повторюсь, несколько раз слышала, что всё хуже, чем хотелось бы. Но что ей при этом нужно было делать? Она, пардон, только и могла, что сидеть на попе ровно, что она, в принципе, и делала, в коем-то веке не пытаясь действовать по принципу "всё сама, всё сама, и отсюда и туда", наконец-то перерастя инфантильный пубертат и перестав играть в "госпожа-делаю-как-знаю-а-с-последствиями-разберусь-позже" и оставив всё тем, кто мог сделать хоть что-то.
Пройдёмся ещё раз на счёт охраны... Тут тупняк Аластора. Вероятнее всего Кармель рассчитывал как раз на то, что охрана короля в случае чего вмешается, а этот "случай чего" был в их представлении маловероятен, учитывая тот факт, что о письме, полученном Грегором в Карлонии, они не знали и Аластор просто такой: "А нахрена оно нам надо?". Ну, за что и поплатились, и Аластор свой косяк признал. Но основная вина всё равно на Грегоре. Просчитать все вероятности банально не возможно, потому что персонажи, опять же, просто люди с недостатком информации.
Персонажи творят тупую фигню и их все по головке гладят просто потому, что в большинстве случаев они свои ошибки признают. Айлин в полной мере осознала и свою ошибку с тем, что попёрлась к Грегору, и с тем, что ломанулась к Разлому, не посоветовавшись вообще ни с кем (хотя там у не банально времени не было, но всё же можно было бы хоть как-то наверное, как говорится), и с тем, что вышла замуж за Грегора (за что и поплатилась не раз и не два). Аластор тоже осознал, что косячил в отношении Грегора, проявляя слишком много благородства, и признал свою вину. Лучано себя никогда и не оправдывал, а Роверстан просто пытался разорваться аля - и там помочь, и сям спасти, и здесь поддержать морально, и тут государство на плаву удержать на пару с канцлером, и в ловушки Баргота при всём этом дурдоме не попасться, поэтому его винить в чём-то сложно, но даже он свои ошибки признавать умеет. И только Бастельерро до последнего считает себя святым и обиженным, поэтому в него столько камней и летит. Сами персонажи на себя нимб не одевают и святыми себя не считают, поэтому их за ошибки не особо и осуждают по принципу "они сами себя уже за всё осудили". Не получается попросту жалеть того, кто ни в чём толком не раскаивается и не пытается как-то исправить. Его тоже по началу все жалели, насколько я помню, пока он относительно нормальным был, но потом жалость он попросту убил своими поступками. И да, действительно стал психопатом. Но с тем, что говорить о том, что он изначально урод-подонок-маньяк законченный не стоит, согласна. Некоторые серьёзно перебарщивают.
А на счёт Кармеля, о котором у нас изначально разговор и шёл... Я, если честно, так и не поняла основной претензии к нему. Виновен в том, что не был идеален и тоже ошибался, как все люди, пытаясь при этом вывезти на себе и то, и другое, и третье и сто десятое? Так если бы он не ошибался, то был бы слишком уж неправдоподобен
Повторяя за вами - фух). Начали. Перед тем, как начать отвечать, скажу, что с вами очень интересно вести дискуссии. В моём окружении очень мало людей, которые способны в разговоре объективно аргументировать свою позицию, так что вы просто отдушина. Не лесть, просто наблюдение.
Первое. Побег. Во-первых, Дункан НЕ видел мысли Айлин, ибо он всегда держит щиты и лишь иногда они пробиваются излишне громкими мыслями окружающих как в случае с Лучано, о чём сам Дункан не раз упоминал. То, что она смутилась тогда от воспоминания о поцелуе он скорее угадал. Не сложно, знаете ли, догадаться было, если в его присутствии смущается адептка, у которой он умудрился "урвать" её первый поцелуй. А вот предугадать предугадать, что эта девчонка попрётся к Грегору... Чисто теоретически мог, конечно, но сомнительно. Он, знаете ли, тоже не всеведущ и тоже человек. Только что на его глазах демоны убили Великого магистра, что сулит огромные проблемы Ордену, где-то там Денвер замышляет всякую дичь и знает об этом только он и канцлер со своей женой, его возлюбленная опять же у него же на глазах убила демона и чуть не сошла с ума от стресса, побывав при добровольном принесении себя в жертву в исполнении её же учителя, короля только что по его же в том числе расчёту убили, в королевстве бедлам и он в этом бедламе не у руля, но рядом с рулевым (канцлером), всё это надо как-то разгребать... Короче, есть о чём подумать, кроме как о том, куда и к кому там сорвётся Айлин. Да, она его любимая, но всё же не единственная, о ком и о чём ему приходится думать день изо дня и просчитать все непредсказуемые поступки нашей леди при таком объёме проблем просто не получится при наличии обычного человеческого, пусть и очень развитого, ума. Роверстан просто человек, пусть и маг, его разум имеет пределы выдердиваемой нагрузки, он тоже может устать и что-то не учесть. Ну и, пожалуй, скажу, что Айлин не наплевала на конюхов, привратников и прочих, она попросту со свойственной ей в силу юности и наследственности Ревенгаров горячностью о них не подумала, поглощённая страхом за Бастельерро (на минуточку тогда он ещё был объектом её первой влюблённости, от которой, как известно, порой тупеют даже самые умные), который сама же потом признала глупым и нелепым, но в моменте об этом не задумалась. Не оправдываю ей, даже несмотря на то, что люблю, но объясняется её непредусмотрительность не наплевательским отношением к окружающим, а просто привычка... поступать с горяча, которая уже в недавно законченном томе явно ушла (то, как она выжидала удобного момента, чтобы прибить Бастельерро, а не сразу кинулась в атаку, это подтверждает). Но момент с тем, что Дункан мог бы ей хотя бы снотворное дать, руководствуясь каким-никаким опытом целителя, признаю. Однако, опять же, можно объяснить основательной задолбанностью мужчины, которая тут же была. Всё же слишком много на него, как на лицо государственной важности, взвалили.
Второе. Беременность. Айлин он не стал ничего говорить, потому что состояние Айлин тогда оставляло желание лучшего. Сами подумайте, девочка буквально вернулась с того света, истощённая, измотанная, а её таскают по допросам, аркан этот ею наложенный пытаются снять (с которым, между прочем, тоже Дункану, у которого количество остальных проблем отнюдь не уменьшилось и который буквально незадолго до этого промотался в почти беспрерывной скачке с редкими привалами несколько дней и следом за этим бросил вызов собственному патрону, который и безумцем за подобное сделать мог, разбираться), тут ещё и дядюшка любимый у неё умер, и у друзей близких в жизни чёрте знает что творится... В общем, он банально не хотел её грузить ещё и блин этим. Представьте, каково было бы Айлин, зная, что она ещё и беременна при всём этом дурдоме. Ей и без того переживаний хватало было. Скорее всего Дункан просто планировал сказать ей про беременность позже, когда в её жизни всё хоть немного наладится. Ну и, конечно, как это часто бывает, хотел как лучше, а получилось через одно место. Опять же, он полагался на молчание Бреннана. А солгать ему не мог всё по тому же, что он избранный Баргота и лишняя ложь из соображений собственной выгоды могла бы привести к ослаблению "обороны". Дункану просто нельзя врать больше необходимого и он, привыкнув доверять Бреннану за долгие годы знакомства, не отнёс ситуацию к разряду этого самого "необходимого".
Третье. Похищение. Айлин опять же в состоянии "чёрт знает что происходит и ещё менее понятно, как из всего этого выползать". Ей нужна какая-то опора, надежда, что если уж она не может ничего со всем этим сделать, то кто-то другой, сильный и мудрый, которого ей всю жизнь не хватает и потому она привыкла полагаться лишь на себя (в результате чего и наворотила дел), сможет всё решить. И говорить "Прости, дорогая, я тоже ни беса ни бельмеса не понимаю, что со всем этим делать, но обязательно сделаю всё, что в моих силах" девушке, в состоянии отчаяния - мягко скажем так себе идея. И тем не менее он максимально честно и мягко обрисовал ей ситуацию. Аля: "Дорогая, твой надоевший тебе до чёртиков супруг свихнулся окончательно, но всё обязательно будет хорошо, просто доверься мне и своим могущественным друзьям и, умоляю, не пытайся совершать безумств в своём стиле". Учится на собственных ошибках, так сказать, и пытается сделать всё, чтобы Айлин не рвалась решать всё сломя голову из лучших побуждений, как ей это свойственно. Он попытался сделать так, чтобы она почувствовала опору и не слишком волновалась. Ну и чтобы в течении всей этой истории не испытывала сильных неудобств. Опять же, в Арлезу её пусть и на время, но утащил - туда, до куда Бастельерро сложно добраться просто потому что банально не додумается добираться. Ну и параллельно сделал так, чтобы за нашу Айлин в случае чего встряли и сильные общества Арлезы, обеспечив ей путь побега на экстренный случай, в котором "он погибает, Аластор погибает, всё плохо и не понятно, что делать". И он несколько раз при Айлин (пусть и не ей, но всё же в её присутствии и когда она это прекрасно слышала) говорил, что пока что всё "хуже, чем хотелось бы, но лучше, чем могло бы быть" и держал её в курсе того, как продвигается дело. Что он по вашему должен был делать? Говорить ей "всё плохо, мы в дерь... кхм, в очень глубокой яме, но ты, милая, не волнуйся"? Сами-то представляете, что могла бы при таком раскладе наворотить Айлин в искреннем стремлении помочь делу?
Четвёртое. Письмо. О том, что Айлин себя им скомпрометирует, он не знал, потому что банально его не читал как вежливый человек, уважающий чужие личные границы и рассчитывающий на благоразумие своей возлюбленной как относительно взрослой и относительно зрелой личности, которую жизнь давно должна была научить осторожности. Да и Айлин, будем справедливы, пыталась быть максимально осторожной и просто хотела быть честна с горе-супругом (учитывая, что её взращивали всю жизнь вдалбливая в голову всё те же пресловутые принципы чести, которые каждый им... кхм, вертит как хочет, это вполне объяснимо. Специфика времени, общества и воспитания).
Пятое. Договор с Барготом. Он и сам был согласен, что договор придётся заключить. Хотя бы для того, чтобы Баргот не творил беспредел с благими целями и дальше. Они же говорили об этом и Дункан прямо говорил, что если бы видел в этом договоре хоть какую-то объективную опасность, то ни за что бы не пошёл на это и ей бы не позволил (ну или хотя бы в очередной раз попробовал бы не позволить, как мы знаем, остановить Айлин в её стремлении "причинять добро и наносить справедливость" как правило не представляется возможным. Выдающийся ум в сочетании со столь же выдающейся привычкой сначала всё придумать так, что не остановишь, сделать, а потом уже задуматься, а стоит ли делать - ядерная и неудержимая смесь). Так что под "хотелки" Айлин он не прогибался, это было и его осознанное и обдуманное решение, которое он признал оптимальным. По сути, оно и было оптимальным.
Шестое. Свадьба. Не совсем понимаю, в каком месте вы вычитали, что он в любой момент может умереть. Баргот доволен, все довольны, о том, что Бастельерро всё знает, они ещё не знают, и проблема только в зачатом ребёнке. Ну они эту проблему свадьбой и попёрлись дружной толпой решать. Плюсом этой же свадьбой избавились бы от притязаний Бастельерро по закону.
Седьмое. Смерть Дункана. Об охране он не позаботился банально потому, что не знал об опасности в силу того, что никто не был осведомлён. Все думали, что Бастельерро в "момент Х" спокойно сидит себе в Карлонии и ни сном ни духом о том, где тусуется Айлин. При том, что они знали (неправильно знали, не спорю, но откуда бы им знать другое? Бастельерро, знаете ли, не высылал записки с предупреждением: "Я возвращаюсь, собираюсь нагрянуть без спросу и всех переубивать, готовьтесь, дорогие мои недруги". Привычки предупреждать о подобном ни у одного нормального психа нет, а адекватный человек такое и не задумает) необходимости в сверх-охране, да и вообще какой-либо охране в принципе, для наших авантюристов банально не было. Тут скорее уже Аластор тупанул, оставив свою охрану в "прекрасном далёко", но и его винить в этом не стоит по вышеперечисленным мною причинам.
У меня почему-то складывается впечатление, что вы ожидаете от героев сверхчеловеческой предусмотрительности и чтобы они обязательно никогда и ни за что не совершали ни единого не то что глупого поступка, а даже промаха, забывая, что они тоже люди, так же устающие, так же заваленные кучей проблем, так же имеющие свои тараканы в головах и слабости, просто одарённые магией, а не сверхсущества, способные всё предусмотреть и предугадать. И только Бастельерро всё прощаете, потому что "ну он же травмированный, как же ему адекватным остаться". При судьбах ключевых героев нормальным должен был остаться разве что росший в здоровой атмосфере любви и взаимопонимания Аластор, у которого проблемы реально начинаются только с момента, когда Грегор задумывает его убить. А остальные были травмированы до мозга костей (один рос сначала в приюте, потом среди потенциальных убийств, был изнасилован собственным учителем, которого в последствии от безысходности убил, другая жила в нелюбви матушки среди вечных придирок, а стоило только почувствовать отцовскую любовь, как отец тут же умирает и мать доводит своими словами до отречения от рода, а потом в жизни начинается жесть с "где мне достать денег и не поступиться собственной гордостью, при этом не обременяя своими проблемами никого", а о дальнейшем, например убийство демона в восемнадцать, наблюдение за самоубийством во имя общего спасения в исполнении одного из любимых учителей, потом спасение друга, осознанное принесение себя в жертву, чтобы спасти друга и последнего представителя рода Дорвеннов, чьё существование не даст королевству окончательно погрузиться в хаос и бедлам, тягости пути и собственная пережитая смерть вообще можно промолчать, третий находится в состоянии вечной войны с собой и собственным божественным покровителем и при этом должен решать важные государственные дела, потому что кто если не он и чета Аранвенов и прочая прочая...). И что-то всё равно никто из них не сошёл с ума, хотя возможностей предоставлялось уйма. Только Бастельерро, весь такой разнесчастный, рехнулся.
Ну, в том, что ситуации не совсем равноценны, тут я с вами согласна, признаю, переборщила в сравнениях. У Грегора не только внутренние, но и внешние проблемы. Так и у Дункана как бы... Понимать, что ты - буквально бастард короля, родившийся от насилия над твоей матерью, так ещё и плюсом Барготов избранный, которых в народе считают чудовищами? Знать всю жизнь, что шаг влево шаг в право от принципов чести, благородства и милосердия - и ты действительно чудовище? Не иметь возможности кому-то пожаловаться не потому, что последствием будет позор для рода, как в случае с Бастельерро (не спорю, такая цена в те времена тоже велика), но и позор для рода плюс плаха? Всю жизнь с самого детского возраста просчитывать последствия каждого своего маломальски значимого решения, больше смерти страшась, что это приведёт к результату, описанному мной выше? Знать, что если правда однажды всплывёт, то от тебя скорее всего отвернётся даже столь любящая тебя семья, и не потому, что они тебя не любят, а потому что их амих воспитывали, что тебе подобные - "Бешенные собаки", которых нужно убивать, пока они никого не покусали? Понимать, что само твоё существование не только угроза для общества, но и позор для твоей матери, хоть она никогда тебя этим и не попрекнёт? ВОевать с самим собой? Не самая завидная участь. И с тем, что медальку за пассивность и смирение Роверстану давать не стоит - тоже. Но с другой стороны, а что он мог сделать? Вызвать Бастельерро на дуэль? Это означает угодить Барготу, лазейка падшего божества в душу и беда, несравнимая с тем, что Айлин и он сам несчастны, тут приоритеты надо понимать. Тем более что Айлин сама умоляла его до дуэли дело не доводить, потому что дуэль была бы насмерть. Переубедить Айлин? Так он попробовал, но Айлин у нас, (при всей моей любви к этой девочке не могу не признать) ведёт себя порой как упёртая дура, пусть и из благой цели "всех спасти".Плюсом он обещал когда-то Айлин, что "примет любое её решение относительно её жизни только если оно не будет угрожать её безопасности" и нарушение этого обещания могло бы стать не только первым камнем преткновения в их отношениях, который мог бы знатно подгадить в семейную жизнь, но и ещё одной маленькой "трещинкой" для Баргота, которая впоследствии могла бы увеличиться, потому что, как известно, стоит поддаться слабости и эгоизму в малом, и при более серьёзной проблеме выстоять будет сложнее.Тупик, ему только и оставалось, что принять, смириться, ждать, надеяться и верить - в общем, соблюдать добрую половину христианских благодетелей, даже при отсутствии несуществования христианства в его реальности. И на счёт того, что Баргот "только языком чесать и мог", так надо понимать КАК он этим языком "чешет". И это при условии, что Баргот мог заговорить с Дунканом в любой момент (что нам опять же показывает бонусный рассказ), подтолкнуть его к нужному ему решению в моменты, когда Дункан наиболее эмоционально нестабилен, например когда Айлин помчалась жертвовать собой или когда Айлин решила за Бастельерро выйти. Так что способность "просто языком чесать" не такая уж малость, особенно если враг умеет пользоваться этой способностью на неимоверно высоком уровне. А на счёт того, что Грегор за семью порвёт... А Дункан что, нет? Вспомните их поединок и условия, на которых он свершился. Грегор - сильнейший некромант, искуснейший проклятийник с огромным боевым опытом. Дункан - разумник, для которого проблематично даже щит выставить в силу специфики, пардон за тавтологию, силы, у которого из возможностей то есть только эти сами щиты и слова. Ах да, ну и есть вариант воздействовать на разум Грегора и предоставить тем самым Барготу не просто трещину, а уже целую гостеприимно настежь распахнутую дверь. И тем не менее с этим скудным набором Дункан вступил с ним в поединок, чтобы защитить любимую и друзей, дак ещё и умудрился (если мне память не изменяет, тут надо перечитать) каким-то образом нанести пару атак, что для разумников считается едва ли не невозможным (думаю, он сам не знал, что так может, действовал под влиянием ситуации), дак ещё и почти выиграл, если бы не подлость Бастельерро, до которой тот опустился. Но даже в этой ситуации он не поддался Барготу, зная, что его смерть и власть Баргота над ним, даже если тот обещает, что власть брать не станет (верить богу разума и хитрости в таких вещах - затея так себе, ибо в недоговаривании и неуточнении он мастер, зная Баргота вполне себе могло иметься ввиду "сейчас не стану, но потом предоставленной трещиной обязательно воспользуюсь, сказав, что ничего не уточнял") - вещи несопоставимые по своей трагичности. И вот за всё выше мною перечисленное "медальку", как вы выразились, можно бы и выдать. С тем же, что Дункан вне момента со свадьбой проявлял с Айлин мало настойчивости... Опять же, что он должен был делать? Он, как честный взрослый мужчина, благородно дождался, пока Айлин хотя бы дорастёт до совершеннолетия и его внимание не будет выглядеть... превратно понимаемым и непристойным, а потом начал ухаживать. Причём красиво ухаживать, но осторожно, стараясь не спугнуть, потому что Айлин у нас тоже не самая психически здоровая девочка (я в том смысле, что травмирующих моментов тоже было не мало). А после свадьбы, когда она оказалась у него дома в чём он должен был проявить настойчивость? В постельных, простите, вопросах? И каким же образом, если Айлин его, пардоньте, не хочет, будучи разочарованной в вопросах этой части любовных взаимоотношений. Дункан сделал единственно возможное и правильное - поселил своими словами в разговоре "о туфлях" в сознании Айлин сомнения на счёт того, что всё так уж плохо, дабы эти сомнения в её сознании начали разрастаться, развиваться, обрастать её собственными суждениями, что и привело к благостному результату. Так что тут скорее не пассивность, а длительная методичная осторожная психологическая обработка и до свадьбы, и после. Так что хотелось бы узнать, где ещё он, помимо момента с несчастной свадьбой (тут согласна, мог бы что-нибудь и придумать, но предпочёл в коем-то веке просто психануть как нормальный человек, а не оставаться "стальным воплощением благоразумия и благородства", в чём его в общем-то понять можно, не всё же ему идеальным быть, но понять не равно оправдать) по вашему мнению проявил не достаточно инициативы? Это ни в коем случае не наезд и в чём-то я с вами согласна, но просто правда не понимаю, какие моменты вы имеете ввиду (скорее всего не вижу их потому, что слишком привыкла к его "идеальности" лишь с редкими погрешностями, и за этим образом пропускаю какие-то его косяки, мне подобная "слепота" тоже иногда не чужда)
Я ни в коем случае не хочу вступать в спор, потому что во всём вышесложившимся диалоге как правило согласна была с обеими сторонами в разной степени, но говорить о том, что у Кармеля просто "сказочная" жизнь без единой проблемы, жил он в любви, мире и согласии со всем миром, как-то не справедливо. Поставьте себя на его место. Представьте, вам шесть лет, вы вдруг начинаете слышать мысли всех окружающих, а потом узнаёте, что вы - избранный падшего бога (это было в бонусном рассказе), и осознаёте, что оный просто жаждет использовать как "союзника", а если говорить прямо, то как оружие для своих аморальных экспериментов с целью "высшее благо". И вот вы, с нежного возраста, ведёте борьбу с, на минуточку, даже не с человеком, а с хитрым и коварным умнейшим божеством, которое постоянно расставляет ловушки, в которые ни в коем случае нельзя попасться. С шести лет всю жизнь живёте со знанием, что ходите по лезвию ножа, где один шаг в сторону - и над вами имеет власть самый страшный из богов. И страшный не потому что хочет зла, ибо тогда с ним бороться было бы морально проще, а потому что его пути к "благу" ужаснут любого нормального человека. Вам нельзя сделать ни единого промаха, ни единого аморального поступка с "благой" целью, потому что это может стать лазейкой для бога, которому, боги, по сути, отдали тебя во владение, пусть и нечаянно, не позволить себе поддаться ни единому искушению. А ведь власть над чужими умами у него, как у одного из сильнейших разумников, избранного самого бога разума, этих самых искушений порождала ой как много. Тем более, что и поводов ей воспользоваться ой как много. Можно ведь чуть надавить на чужие умы - и получить высокую должность ой как легче. Небольшое вмешательство - и гнобящий тебя адепт (Бастельерро), становится дурачком, и следы замести не так уж сложно с его-то силой. И прочее. И при этом тебе на ухо обо всём этом нашёптывает этот самый бог разума, которого ещё попробуй переспорь хотя бы перед самим собой, самому себе привести достаточно аргументов его неправоты - та ещё задача, как мы видим из нескольких разговоров с ним. Если появится вопрос, когда это Баргот ему что-то нашёптывал, сразу привожу в пример ту ситуацию, в которой Кармель говорит королю, что даже на дуэль Бастельерро вызвать толком не может, потому что на это напрямую подталкивал его его же патрон. А этот бог ещё и может дать вам самое желанное - знания. Ведь знания это то, до чего вы так жадны. Вот на это был обречён Кармель всю свою жизнь, начиная с шести лет. Грегор боролся со своим окружением, которое, скажем прямо, было отвратительным - и дед, и отец те ещё идиоты, тут согласно. И обесценивать страдания Грегора нельзя. Но вы умудрились этим своим "У Дункана в жизни не было трагедий, он не проходил войну, и рос в абсолютной любви" обесценить буквально всё, с чем пришлось столкнуться Кармелю. Грегор выиграл двенадцатилетнюю войну, к которой был готов, на которой знал, что делать даже лучше, чем в спокойной жизни, у него были советники и куча солдат, которых можно пустить в расход в угоду своим решениям (ни в коем случае не осуждаю, в войне с чужой армией иначе никак), и идти на эту войну или не идти было выбором Грегора. У Кармеля же вся жизнь превратилась в страшную войну с самим собой и с богом разума (извиняюсь, что повторяюсь), только потому, что он родился тем, кем родился и проигрыш в этой войне мог бы стоить не только ему души, но и множеству других людей жизней, которые он бы загубил будучи оружием в руках Баргота (история с Морхальтом наглядно показывает, что творят почитатели этого бога с его подачи, а не с собственного разумения, как то делал безумец-Денвер). Так что говорить, что Кармель жил легко и просто. "Не было трагедий...". Да там вся жизнь одна сплошная трагедия, только не внешняя, а внутренняя, о которой даже рассказать никому нельзя, ни пожаловаться, ни посоветоваться, что так нужно ребёнку, коим Дункан в начале этой своей войны и был - сразу на плаху отправят, потому что "бешенную собаку убивают раньше, чем она успеет кого-то укусить" (с Аластором Дункану просто повезло, что Аластор у нас любитель благородного риска (а оставить Дункана в живых как ни крути было риском), за что я его опять же не осуждаю). И при всём при этом Кармель вырос благородным человеком, в котором помимо понятий чести есть ещё и милосердие, а Бастельерро по итогу стал конченным мудаком. Ни одному из них не было легче или тяжелее, просто проблемы были разного рода, но Кармель справился, хотя у него шанс стать сумасшедшим беспринципным уродом был просто огромен, а Бастельерро - нет. Поэтому Кармеля любят, а Бастельерро большинство читателей давно уже, судя по комментариям, бесит иногда с толикой сочувствия
Конец тома восхитительный, авторы, огромное спасибо. Возможно, я просто слишком впечатлительна, но меня попросту трясло от восторженного мандража, когда читала. Моё восхищение за то, как искусно и тонко были произведены все метаморфозы личности Грегора от благородного принципиального лорда до окончательно отчаявшегося и извратившего в своём сознании понятия чести и справедливости до неузнавания безумца, как и за метаморфозы всех героев книги в принципе. Представить не могу, какого огромного труда стоило подробно продумать в своих головах и воплотить в тексте все изменения в Айлин, Лучано, Грегоре, Иоланде, Саймоне, Дарре, да даже в Райнгартенах и Саграссе и многих других. И отдельная благодарность за "есть люди охотники и люди жертвы". Не знаю уж, предполагалось ли оно так или просто случайно вышло, но мозг тут же провёл параллели с Раскольниковым и его "тварями дрожащими и право имеющими". Возможно, эту параллель уже кто-то отмечал в комментариях, так что заранее извиняюсь перед человеком, её отметившим, если он был, а я его комментарий не увидела
О да, всей душой вас понимаю. Вот вроде разум и говорит, что это глупо, что авторы уже всё сами напрямую сказали, что ранение смертельное, что шансов почти нет, а сердце упорно делает ставку на Раэна (или на ещё какое-нибудь чудо) и на то, что это просто злая шутка авторов чтобы пощекотать читателям нервишки. Кажется, окончательно поверить в его смерть получится только когда его похоронят (а пока свято верим, что ни похорон, ни его окончательной смерти в принципе не будет. Хотя аргументов для этой веры почти никаких)
С этим не спорю, о том, что Беатрис не подходит под образ, который он себе создал, Грегору было знать неоткуда, но Малкольм уже тогда видел, что Грегор максимально слеп и глух ко всему, что не сходится с тем, что он считал истиной. Ведь Грегор мог и попросту обо всём догадаться. Например он даже внимания не обратил на то, что Алиенора и Береника не унаследовали ни капли внешнего сходства с Дорвенами, а с правилами золотой крови это говорит само за себя. Потому что если бы он обратил на это внимание, то это бы не уложились в "образ". А ведь принцесс он, будучи лучшим другом короля, он наверняка видел и не раз. Но как слепец ничего не замечал. И Малкольм был довольно проницателен по отношению к другу в упомянутых мною словах. И Грегору бы уже тогда следовало задуматься о том, что то, какой он видит женщину, не всегда соответствует действительности, но нет же, он просто тут же нашел на кого этот "образ" "прилепить", обвинил во всём Беатрис, даже не удосужевшись разобраться в причинах поступков той, кого так искренне и преданно любил (ну, он-то думал, что любил именно Беатрис). Он просто не способен задуматься о подобном. Так что говоря о том, что Грегор хуже слепого и глухого, Малкольм был абсолютно прав
Села я, значит, перечитывать книги цикла и тут, в моменте, где Малкольм рассказывает Грегору свою правду о Беатрис, натыкаюсь на фразу короля "Ах да, ещё ты не знаешь. Потому что хуже глухого и слепого". И вот как бы двойственно я ни относилась к Малкольму, а все равно выходит, что он ещё тогда сказал Грегору одну из самых важных правд о нём самом. Что он слышит и видит только то, что хочет. Правду, которую Грегор уже тогда не был способен услышать, чтобы принять. И сейчас, когда Айлин другими словами говорит ему то же самое в числе всего прочего, он снова не способен услышать и принять свою же вину в своих разочарованиях. Две параллельно разных женщины, дважды повторенная правда и снова одна и та же ошибка - обвинить женщину в том, что не вписалась в придуманный им образ, а не себя в том, что ослеп, этот образ придумал и оглох, когда его попытались убедить прозреть. Умудрился не услышать ни лучшего друга, ни бывшую возлюбленную
Пришла мне тут в голову мало на чем основанная теория из разряда невероятного, что это наш любимый дон Раэн, удивившись тому, что счастливые влюбленные задерживаются и забеспокоившись, каким-то образом узнал обо всём (без понятия как, поэтому и теория хлипкая как нервная система студента перед сессией) и очень вовремя объявившись в доме Грегора помог ослабленной Айлин, добив этого психопата, пока тот его присутствия не заметил. Маловероятно, но мне почему-то нравится
Благодарю, что объяснили. Значит, литературная игра все-таки была, однако я перемудрила с поиском "скрытых смыслов". Но тогда получается интересное совпадение в плане садов и Богоматерей)
Я, конечно, извиняюсь, что не по теме пишу, у нас горе и прочее, но у меня возник вопрос. Мне пришло в голову посмотреть в интернете значения имён и фамилии Роверстана и вот, что я откопала. Имя "Дункан" обозначает "темноволосый смуглый воин", что логично, потому что он у нас как раз смуглый черноволосый человек с бретерской серьгой, но вот Кармель в переводе с еврейского означает "сад", а у англичан используется как женское имя, связанное с титулом Девы Марии Богоматери Кармельской. Возможно, кто-то этот вопрос уже задавал, но если и так, то я этот момент пропустила, а потому всё же спрошу: это как-то связано с тем, что в итоге Роверстан погиб в собственном саду и стал отцом фактически потомка Бога (пусть и падшего), и так и было задумано, или это просто совпадение и я ищу отсылки там, где их нет? Заранее прошу прощения, если вопрос покажется глупым или неуместным на фоне трагических событий книги. Хотя, возможно, я только что осознала то, что и так все понимали, и тогда приношу извинения, если показалась глупой уже я сама, однако вопрос слишком заинтересовал, чтобы я просто оставила его при себе
"Я буду верить в чудо, просто так из ниоткуда..." - примерно этой строчкой из песни описывается моя вера в милосердие авторов, то бишь в воскрешение Роверстана
Нет, я во многое могу поверить, но не в то, что Кармель умрёт. Я почти уверена, что этого не произойдёт
Спасибо за ответ и извините, действительно немного не так сформулировала, как собиралась. Просто вопрос пришёл в голову ещё до утреннего кофе, когда голова не очень соображает. Надо было сначала его выпить, а потом уже писать, но вышло то что вышло. Изначально хотела написать немного по-другому, не "во имя жизни в Арлезе", а что-то вроде "раз уж решила жить в Арлезе, а работать оттуда может быть затруднительно". Но раз никаких затруднений с этим у неё в случае возобновления подобных намерений не возникнет, тогда всё ясно
Вопрос. Возможно, немного не по теме, но всё же. Айлин же хотела вроде как стать преподавателем в Академии, если мне память не изменяет, так? Она отказалась от этих планов во имя жизни в Арлезе или собирается как-то совмещать?
Немного не так. Я предположила, что Аластор - это Дорве. А раз Дорве и Аран были очень дружны, если мне не изменяет память и я правильно помню историю Эдора, то мне показалось, что Айлин, возможно, и есть перерождение Аран, особенно учитывая, что в новой главе она вспоминает слова Керена о том, что Аран умела просить "много и правильно" прежде чем самой просить так же. Но выяснилось, что это никак не связано и я додумала то, чего не было, угадав только с Аластором
Извините, возможно, такой вопрос уже задавался, но Айлин и Аластор это перерождения Аран и Дорве, или я ошибаюсь?
Дорогие авторы, спасибо, это шедевр. Кажется, Керен медленно, но верно становится моим любимым персонажем. А их с Кармелем разговоры я готова читать и перечитывать часами
Спасибо
Извините, я, наверное, пропустила в тексте момент, где это объяснялось или же забыла, но всё же, кто такой кабронне?
Мне почему-то интересно не столько то, как отреагирует Кармель, а что сделает Айлин. Зная её не может же она просто в сторонке постоять, поглядеть чем дело закончится
С этим Грегором эмоциональные качели сплошные. То "Благие, пожалуйста, добейте его чтоб не мучался и другим жить не мешал! " то "Ну вот, ну можешь же нормально рассуждать когда хочешь, может и опомнишься все-таки"
Ну вот и я про то же. Я, наверное, не очень чётко выразилась. Имела ввиду, что безопасно устранить его пока что затруднительно
Вы так забавно это описали, что у меня прям эта сцена в голове возникла). Так и вижу:
"- Дункан, как же вы могли запамятовать, что туфелька была левой, - заявила тётушка с хитрой усмешкой во взгляде.
Кармель, казалось, остолбенел от такой наглости. Айлин тихо хихикнула и не удержалась от шутки:
- Тётушка, как жаль, что вы не обладаете магией. Уверенна, вы стали бы достойным украшением Белой Гильдии.
- Ты на что это намекаешь! - притворно возмутился Кармель, но в глазах плясали весёлые бесенята, подсказывающие, что шутку он оценил по достоинству.
- Что ты, совершенно ни на что, - с самым невинным видом хлопнула Айлин ресницами и все дружно рассмеялись..."
Хотя авторы, наверняка, описали бы это красивее.
Меня несколько напрягает то, как затихла наша сердобольная матушка (я про Баргота). Уже тринадцать глав о нём ни слуху ни духу. Такие как он просто так не затихают. А учитывая, что он хочет смерти Грегора... Что он задумал. Вот ни за что не поверю, что у него нет никакого плана по содействию в устранении нашего то ли осточертевшего, то ли любимого психопата.
А ещё удивляет, насколько же Грегор живучее создание. Это ж надо так умело всех заколебать, чтобы ему даже Баргот смерти желал и Претёмная тихо офигевает, и при это мало того, что остаться живым и трудноустраняемым, так вдобавок на высоком посту и свадьбу мысленно планировать
Написал(-a) комментарий к произведению Королева Теней. Между Вороном и Ястребом-3
Кстати да, они же идеально друг другу подходят! Мнение, принципы, взгляды на жизнь в стиле "шаг в сторону не по правилам этикета - попытка обесчестить род, прыжок на месте - провокация"... По уму немного не совпали, Гевнивер всё-таки ещё и дура вдобавок ко всему, но в остальном - безупречное попадание! Как-то раньше об этом не задумывалась