
Написал(-a) комментарий к произведению Гнев Несущего бурю
Что значит до идеальной поверхности?)
Внутренние блоки были даже близко не "идеальными". Хоть как-то полировали только внешний слой созданный из белого известняк из Туры. Но камни используемые для облицовки были поменьше чем те которыми пирамида заполнила изнутри так к тому же для полировки много ума не надо.
И с чего вы решили что блоки было легко пилить? Отсутствие таких блоков везде кроме монументального строительства вам ни на что не намекает? Наоборот это был крайне сложный и трудоемкий процесс требующий массы усилий и человеко-часов именно поэтому только фараон и жрецы со знатью могли себе позволить строить что-то подобное. Простой крестьянин даже если и научиться колоть камни в карьере у себя дома эти навыки применить не сможет.
Вот вам пример из нашего мира. Человек занимается тем что загружает контейнеры на контейнеровоз с помощью специального портового крана. Возвращаясь домой он свои навыки крановщика в быту реализовать абсолютно ни где не может. Если использовать вашу логику то получится что значит не существует никаких портов, кранов и контейнеровозов раз мужик после работы свои навыки дома применить не может)
Написал(-a) комментарий к произведению Гнев Несущего бурю
Знаете что самое смешное в консперологах подобных вам? Вы не в зуб ногой в обсуждаемой теме но очень активно изображает из себя эксперта)
Пирамиды на 99% созданы из известняка и песчаника причем довольно грубо обработанных. Нет там никаких масс базальта!
И повторюсь где вы там наши "точнейшее сверление и полировку"? На саркофаге? Ну да над ним заморочились ибо порой создание саркофага занимало столько же времени сколько и строительство остальной пирамиды. За десяток лет и без электроинструментов можно кусок гранита отполировать и просверлить. Нужно всего-то напрячь пару десятков мастеров посменно работать над этим в течении долгих лет и вуаля произведение искусства готово!
Да и никакой ювелирной подготовки и точнейшего расчёта там тоже не было и в помине.
Серьезно слетайте в Египет и посмотрите на пирамиды в живую может тогда бредни про их идеальность у вас из головы исчезнут. Нифига пирамиды не идеальные на самом деле они довольно грубо сделаны и это видно невооружённым взглядом.
Эмм я вас возможно шокирую но у них был этот опыт. Они не сразу вот решили и построили исполинские пирамиды. Нет нифига подобного.
Египетская цивилизация появилась в Преддинастический период (около 5000–3100 до н. э.)
Затем был Раннединастический период (около 3100–2686 до н. э.)
А первая пирамида построена примерно 2667–2648 гг. до н. э. И это Пирамида Джосера
И выглядит она так:
Позже через пол века они уже создали Пирамида Снофру в Мейдуме (около 2600 до н. э.)
Потом поняв что получилась фигня построили Ломаную пирамида Снофру
И уже после неё наконец-то появляется первая нормальна пирамидальная пирамида.
Красная пирамида Снофру (Дахшур, около 2590 до н. э.)
А пирамида Хеопса построена примерно 2560 гг. до н. э. То есть к тому моменту Египтяни уже век как строили пирамиды и построили их уже заметно больше десятка.
Какие нахрен 150 метров!? Самая высокая пирамида это всего 146.6 и она такая ОДНА!
Средняя же высота пирамид: около 50–60 м
А касательно такого количества грунта... Вы очень слабо себе представляете на что способен непрерывный труд пары десятков тысяч людей.
Так например:
Мягкий аллювий / рыхлый песок
Человек может изъять: 2,0 — 4,0 м³/день.
Примеры масс: при плотности 1.4 т/м³: 2,0 × 1.4 = 2.8 т; 4,0 × 1.4 = 5.6 т.
То есть примерно 2,8–5,6 тонн породы в день.
Это один человек за сутки. А их там работали тысячи и на протяжении десятилетий.
Для строительства пирамид и связанных земляных работ в Древнем Египте археологи нашли достаточно много подлинных инструментов, особенно в районах Саккары, Гизы и рабочих поселений вроде Дейр эль-Медины и деревни строителей в Гизе.
Ниже — основные типы найденных орудий, которые использовались для добычи грунта и возведения насыпей.
Инструменты для добычи и рыхления грунта
Мотыги (адзы, мотты)
Деревянная рукоять с загнутым бронзовым или медным лезвием.
Использовались для рыхления плотной глины, суглинка, выбивания комьев.
Найдены в Саккаре, в мастерских строителей, датируются III–IV династией.
Кирки (мэттоки)
Деревянные или с бронзовыми наконечниками.
Для раскалывания каменистого или твёрдого грунта.
На раскопках в Гизе нашли экземпляры с изношенными рабочими частями.
Каменные долота и тёсла
Использовались для подрубки скального грунта, обтёсывания каменных блоков.
Материал — диорит, долерит, кремень.
Инструменты для выемки и транспортировки грунта
Деревянные лопаты
Часто с бронзовой кромкой для прочности.
Форма — широкое плоское лезвие с длинной рукоятью.
Экземпляры найдены в гробницах рабочих и в захоронениях инструментов в Саккаре.
Плетёные корзины
Из тростника или пальмовых волокон.
Использовались для выноса грунта и песка вручную или на плечах.
На барельефах часто изображены рабочие с корзинами на спине или в руках.
Носилки для грунта
Две длинные жерди с подвешенной корзиной или мешком.
Для переноски земли парами.
Инструменты для устройства и уплотнения насыпей
Трамбовки
Деревянные или каменные цилиндры с ручками.
Для уплотнения слоя грунта или песка в насыпях и пандусах.
Меры и нивелиры
Простейшие нивелиры — А-образные рамы с отвесом.
Использовались для выравнивания насыпей, чтобы пандусы были под нужным углом.
Источники и находки
Раскопки Марка Лехнера в «деревне строителей пирамид» (Гиза): фрагменты мотыг, лопат, корзин, трамбовок.
Музей Каира хранит деревянную лопату с бронзовой окантовкой, найденную в Саккаре.
Рельефы в гробнице Ти (Саккара, V династия) и в гробнице Рехмира (Фивы) изображают процессы копки, переноса и укладки грунта.
Вот мне интересно откуда у обычного работника на стройке пирамид возьмутся деньги на то чтобы отгрохать себе каменный дом из таких блоков. Где он возьмёт бригаду каменщиков? Как оплатит их труд? Кто его вообще пустит на каменоломню? Откуда он возьмёт бригаду тех кто будет транспортировать ему блоки и опять же чем он им будет платить? А главное зачем ему это? Вы с хренато решили что каменный дом это охренеть как круто и он нужен всем но нихрена подобного! Каменное строительство до 20 века это прерогатива исключительно элит. У остальных тупо нет на это денег. Тем более что преимущества каменного дома над глинобитным только в долговечности. Понимаете в Египте вот так открытие довольно жарко. Глина сохнет быстро и из-за отсутствия большого количества осадков и перепадов температур портиться медленно. Плюс глина ничего не стоит и накопать её может любой крестьянин а значит проблем в материале для строительства и ремонта нет. А вот о камне такого не скажешь он под ногами не валяется его нужно добавить в каменоломне и хренову тучу времени тащить и всё это ради того чтобы дом был более пафосным ибо других преимуществ у камня для крестьян нет.
Я вас удивлю но именно это они и делали. Если вы об этом не знаете это исключительно ваши проблемы)
Примеры известных каменных крепостей
Бухен (Buhen) — XII династия, Среднее царство
На границе с Нубией, у Первого порога Нила.
Огромные стены из камня (до 5 метров толщиной), башни, ров.
Могла вместить гарнизон в несколько тысяч человек.
Семна и Кумма (Semna, Kumma) — правление Сенусерта III
Построены для контроля южных рубежей и налогообложения судов.
Расположены по обе стороны Нила, чтобы перекрывать судоходство.
Шалфака (Shalfak) — также XII династия
Каменная крепость в Нубии, стратегический пункт на торговом пути.
Миргисса (Mirgissa)
На западном берегу Нила, защищала дорогу вглубь Нубии.
Имела сложную систему бастионов.
Эль-Каб (El-Kab) — Верхний Египет
Крепостные стены из огромных блоков камня и сырцового кирпича.
Защищала оазис и важный караванный путь.
Тель эль-Борг (Tell el-Borg) — Северный Синай
Каменно-кирпичная фортификация, контролировала путь из Азии в Египет.
А из золота не хотите? Гранит в то время это не строительный материал а способ понтануться и показать своё богатство. Его использовали не потому что он прочный или долговечный а потому что его заипёшся обрабатывать в следовательно раз кто-то смог потратить столько ресурсов в его обработку и доставку то он пипец какой крутой и богатый тип)
А вообще:
Город Пи-Рамсес и более ранняя столица Мемфис имели каменные набережные, выложенные известняком, для приёма грузов и храмовых барок.
У храма в Луксоре и Карнака археологи обнаружили остатки каменных причалов с пандусами для разгрузки.
В Гизе (около пирамид) найден так называемый «долинный храм» Хефрена с каменной платформой у канала — по нему доставляли блоки и материалы.
В Абу-Симбеле на берегу Нила был построен каменный причал для приема жертвенных грузов.
Примеры каменного использования в плотинах и каналах Египта
Плотина Сад эль-Кафара (Wadi al-Garawi, около 2650 до н. э., конец III династии)
Находится в 25 км южнее Каира.
Построена для перекрытия сезонного потока в вади.
Конструкция: ядро из гравия и земли, внешние стены из массивных блоков известняка толщиной до 24 м у основания.
Это — один из древнейших известных в мире примеров каменной облицовки гидросооружения.
Плотины и дамбы в Фаюмском оазисе (Среднее царство, XII династия)
При расширении озера Моэрис (Биркет-Карун) и прокладке каналов к нему (канал Бахр-Юсуф) применяли каменные укрепления берегов и устоев водопропускных сооружений.
Остатки известняковых кладок найдены в местах впадения каналов.
Гранитные обкладки каналов в Асуане (Новый царство)
При управлении потоками у первого порога Нила сооружали каменные подпорные стенки и обкладки ложа канала.
В некоторых местах использовали местный розовый гранит, чтобы устоять против сильного течения.
Береговые укрепления у Фил и Сай (поздний период)
На островах в Ниле возводили стены из тесаного камня, удерживавшие грунт от размыва.
Часть стен работала как низкие водоотбойные дамбы.
Как видите всё это ЕСТЬ!
Причём в избытке и с массой примеров)
Археологические данные показывают плавное развитие технологий, а не резкие скачки.
Технологии строительства, обработки камня, земледелия и металлургии в Египте развивались постепенно в течение тысячелетий.
Например, бронзовые инструменты и методы каменной обработки совершенствовались шаг за шагом от раннего бронзового века к Новому царству.
В Каирском музее хранится богатейшая коллекция инструментов разных эпох,
демонстрирующая эволюцию техники, а не внезапные прорывы или деградацию.
«Деградация» — миф, основанный на ограниченном восприятии истории
После падения Нового царства и в период Позднего времени (включая эллинистический и римский периоды) Египет испытывал политические и экономические трудности, что не означает технологическую деградацию.
Наоборот, многие технологии были сохранены, а некоторые усовершенствованы, например, в сфере гидротехники и архитектуры.
Снижение масштабов строительства больших пирамид связано с изменением религиозных и политических приоритетов, а не с технической неспособностью.
Стабильность технологий — свидетельство высокой эффективности
Многие технологии в Египте были оптимизированы и отточены настолько, что не требовали кардинальных изменений — это не «примитив», а мастерство и рациональность.
Например, система ирригации и земледелия на Ниле оставалась неизменной в основе более 3000 лет, что говорит об их надёжности.
Конспирологические интерпретации часто игнорируют комплексность источников
Они упрощают исторический процесс, не учитывая культурные, экономические и политические факторы, влияющие на развитие.
Археология и текстовые источники свидетельствуют о непрерывном развитии египетской цивилизации.