Palex

Нету 

Благодарю за отзыв. Потихоньку ползём к Войне Святого Грааля)

Услышал про магию в Fate и притопал. 

Магия в Насувёрсе ≠ наука. Она может строиться на похожих принципах (закон сохранения энергии/эквивалентного обмена, необходимость в экспериментах и исследованиях, методичность в подходе к изучению), напоминать другие дисциплины (Нумерология почти как программирование, а Алхимия – Химия и Физика, пусть это и нельзя применить ко всему), а также получать эквивалентные результаты (зажечь пламя можно зажигалкой, а можно магией), но, в своей сути, они фундаментально противоположны друг другу. Магия в первую очередь строиться на людской вере и непонимании. Это непонимание или незнание порождает Тайну, через которую и оперирует магия, позволяя добиваться эффекта, минуя процесс. Наука так не может, а новые открытия объясняют что и как в мире работает, таким образом уменьшая эту самую Тайну и ослабляя магию.

Если говорить о механизме использования магии, то здесь можно увидеть сходства с фаноном ГП. Существует этакий сервер (Магическая Основа) в самом мире, где уже записали готовые заклинания. Маги с ним соединяются с помощью своих магических цепей, после чего зачитывают команды-песнопения, направляют энергию и получают необходимый эффект. "Взмахнул палочкой, сказал латинскую фразу, и вот тебе магия" — всё почти то же самое, только за спиной нет столетий исследования предков и не такие большие риски для жизни, если где-то налажать.

Это, если что, современная магия. Волшебство и магия Эпохи Богов работают по-другому. 

UPD: Мне тут устроили дополнительную вычитку на добровольной основе, где отметили ошибки, которые я невольно пропустил. Их тоже все поправил. Спасибо, Faugar.

К моменту становления Лордом подкачался (до ~70) и изменил свой подход к магии. Грубой силы ему всё ещё не хватает, но она не всегда решает.

У каждого из воронов-фамильяров Романа в распоряжении больше магической энергии, чем у Вейвера Вельвета...

(У воронов 25 условных единиц, у Вейвера на момент четвёртой войны было 20)

Заставил ты меня задуматься.

С одной стороны, четвёртая война – это полная и непроглядная задница, где бедную лисичку жёстко контрит почти каждый Слуга (если мы берём её, так сказать, в "базовой комплектации"), а ГГ приходится сражаться с чрезвычайно опасными мастерами. 

Но с другой, многое зависит от того, когда призывается Тамамо.

Также за два месяца до начала? Рома сразу идёт убивать участников до призыва их Слуг (особенно Токиоми, Зокена и Кирея), а потом бомбить Грааль, невзирая любые последствия. Счастливый Финал. Возможно (вероятно нет).

Кастер призывается последней как в оригинальной войне? Тут уже проблемы. Нет времени подготовить территорию, нет времени разработать контрмеры к врагам, но усиление от родной земли и второй Фантазм на самом деле делают Тамамо очень могущественной, что может скомпенсировать эти недостатки. Однако простой такая война совсем не будет...

Пятая, на первый взгляд, намного выгоднее. Мастера или слабее, или с ними проще договориться. Слуги тоже по большей части ослаблены некомпетентными Мастерами. Да, Гильгамеш всё ещё самая большая проблема, но зато, здесь есть прямая контрмера его вратам в виде Широ/Арчера и Авалон для Эа, который намного проще достать из Широ, чем забрать у Кирицугу. Конечно, существуют варианты худшего развития событий, вроде пробуждения Черной Тени, но их хотя бы можно предотвратить. Будет ли проще чем в теоретической четвёртой?

Мне, в целом, намного меньше хочется писать про четвёртую войну, так как фанфиков по ней с оригинальным персонажем-попаданцем довольно много, а вот в пятой почти все про Широ. Надоело уже. 

Но я считаю, что на этих войнах всё ещё не так плохо, самая жесть в остальных. 

Война в Трифасе (Apocrypha)? Там Мастеру делать нечего, эта Война чисто между Слугами. И здесь либо придётся делать всё по канону и не отсвечивать, либо в конце концов сражаться с Карной/Ахиллесом/Владом (под усилением родной земли), тогда как у Тамамо его не будет. Да и с фракцией проблемы: пойдешь в Красные – есть риск ещё до начала попасть в ловушку Амакусы, пойдёшь в Чёрные – они потеряют Авицеброна из-за чего их армия станет намного слабее. А Черные и так сильно уступают Красным, да и в союзниках некомпетентные идиоты.

Война в Америке (Fate/Strange Fake)? Помяните бога, там собралось столько всяких хтоней, НЁХов, читеров и имб, что это банально не вытащить. Никак.

Есть ещё война в имперской столице (Fate/Type Redline). Вот только там присутствует Ода Нобунага, и она – контрмера любых божественных Слуг. И чем выше эта самая божественность, тем сильнее Нобунага. Буквально естественный враг Тамамо, и полученное лисичкой усиление от японской земли сделает только хуже. А ещё, придётся сражаться с армией нацистов.

Война на луне (Fate Extra)? Ну, тут было бы банальное повторение сюжета игры, всё-таки Тамамо оттуда. Но не факт, что в Лунной Клети получилось бы устроить то, что ГГ с собой устроил. И хотя жизнь в Серафе могла послужить интересной альтернативой, ГГ решил не выбирать аналог Матрицы. 

Если, кстати, немного промахнуться с миром – придётся сражаться с Белым Титаном.

FGO? Это худший вариант, просто худший.

Есть ещё Fate/Samurai Remnant. Я с игрой почти не знаком, но у этой временной линии такая же проблема, как у временной линии ГГ, поэтому отправляться туда контрпродуктивно и бессмысленно.

Вот и получается, что выгоднее всего Пятая Война Святого Грааля в Фуюки. Особенно учитывая, что у попаданца были свои планы, которые можно реализовать только там. Жаль только, он их совсем не помнит.

Что-то меня прорвало. Надеюсь, было информативно.

А так, необязательно быть именно некромантом чтобы создавать Мёртвых Апостолов. Отец Кирицугу специализировался на магии времени, но начать создавать вампиров это ему не помешало. А Фабро Рован вообще был алхимиком и сумел дорасти до Предка в мирах Тсукихиме. 

Я считаю, что некромантия банально позволяет сделать это проще и лучше, так как сама дисциплина связана с проклятиями и мертвецами.

В рамках войны Грааля участвуют два типа магов – лохи полные и невероятные гении. Побеждают или хотя бы выживают обычно первые.

Тоже B+, добро пожаловать в Fate)

Хотя на самом деле:

She has one hundred Magic Circuits, though how many are natural or part of her Crest is unknown.

То есть, по сути, из этой сотни большая часть должна содержаться в Метке.

У Токо Аозаки 20 цепей, ранг количества – B+. И 20 – это средний показатель для семей настоящих магов, а Ассоциация такими признаёт только тех, у кого есть хотя бы 500 лет истории. У многих магов цепей даже меньше.

Поменял название и обложку, но вот моя аватарка не менялась

Сказал только, что призывал катализатором и тот помогла подобрать Ассоциация. Роман ничего прямо не подтверждал, поэтому и оставался простор для интерпретации. А знал ли он кого вообще призывал? А что за катализатор в принципе? Может, это что-то вроде осколка круглого стола, который способен вызвать любого из рыцарей Короля Артура, и Тамамо подобралась случайно из широкого списка? Вопросы, вопросы

Я, конечно, постараюсь, но главы большие и занимают немало времени.

Благодарю 

Да, всё хорошо. Спасибо за оценку, очень радует. Ага вернулся, чтобы опять уйти в спячку писать ещё одну очень большую главу (если я её не разделю)

Окей, на весь Fate один. Спасибо, Насу, за то что назвал его единственным и неповторимым, а потом сказал, что их как минимум два. Кто знает, может быть, где-то даже прячется целый тайный совет из Зелретчей?

Найти Зелретча – задачка со звёздочкой, он на весь насувёрс один. Уговорить его что-то для тебя сделать – задачка уже с тремя звёздочками. Да и была одна маленькая проблема...

Грааль неспособен вернуть меня обратно, в реальность за пределами Второй Магии и самого Корня

Нежданно и негаданно, но очень важно и необходимо пришёл РЕДАКТ (и перепись).

Изначально, я просто хотел поправить орфографические ошибки, правильно оформить прямую речь и исправить лорные неточности (я всё это сделал, кстати), а потом немного увлёкся. Просто после более тщательного изучения механик фейта, некоторые идеи окончательно оформились, и я захотел переписать пролог, дабы избежать логических дыр. Что и сделал. Ну и вычитывая текст, я понемногу начал исправлять формулировки, неправильные описания и даже менять некоторые сюжетные детали вместе с подходом к магии.

В итоге, фик вырос на 40к знаков. Я, конечно, сохранил общую суть и сюжет, но многие мелкие моменты сильно изменились, хотелось бы думать, в лучшую сторону. Никого перечитывать не заставляю, однако серьёзный диссонанс в 9 главе, которую я тоже закончил, вполне можете словить.

Такие вот дела. Прошу прощения за столь внезапные изменения, но это то, что нужно было сделать.

И работа, если что, теперь есть и на фикбуке.

Да. Прода вышла очень большой, поэтому и заняла немало времени, но сегодня как раз её доделал. Выложу завтра-послезавтра после небольшой вычитки

Есть такая же проблема, фиков очень много, а вот хороших... Сходу большинство и не назову, но вот, что недавно читал:

A Magus Path на Webnovel. Всё ещё выходит. Перевод с китайского про попаданца на слегка переделанную четвёртую войну. ГГ призывает Авенджера – Эдмонда Дантеса. Было достаточно годно до окончания арки войны, и, как по мне, там и стоило остановиться. 

Судьба/Потерянная Утопия на фикбуке. Заморожен. Попаданец в Мато Карию с самого детства. Наконец-то хороший фик про полноценного мага, а потом всё заглохло прямо перед началом войны.

Save scumming? It's on my character sheet. Очень длинный и всё ещё выходит. Нацуки Субару попадает в FGO. Крайне годно, автор значительно переделывает сингулярности, использует нестандартных персонажей и сложно закручивает сюжет, но уходит в сильное AU. Страданий много.

Ещё сейчас я читаю Fate/Transcendent, где попаданец тоже призвал Тамамо, и его также зовут Роман XD. Но лично я такому главному герою крепко пожал бы шею, чем сделал бы миру услугу. Порой было смешно, но однозначно рекомендовать не могу. Тотальное и бескомпромиссное МС.

Спасибо! 

Если хотите – используйте, но она даже не моя. Просто когда-то нашёл дизайн на реддите. В друзья добавил.

Сессия во всю идёт, так что писать почти некогда. Но я стараюсь делать это в свободное время. Когда оставшиеся предметы закрою, полноценно доделаю проду. Сейчас от неё готово примерно ~70%.

Удивительно, но скелеты так сильно смущать не будут. Рин более-менее нормально отнесётся. Некромантия – официально признанная дисциплина, даже на практиков ведьминского колдовства смотрят более косо. Арчер тоже спокойно скелетов воспримет, для него они просто необычные фамильяры, невелика разница.

С Широ и Артурией, конечно, сложнее. Им это явно не понравится, но со скелетами они хотя бы смогут смириться. С Мёртвыми Апостолами? Абсолютно нет. Фундаментальные враги человечества, напоминаю. А Рин с подобного сильно взбесится, ведь она как раз должна следить, чтобы их на её территории не было. Арчер и вовсе вампиров покромсает, как только увидит, возможно, вместе с магом. Он-то во время своей службы Стражем не раз с ними сражался и знает, к чему могут привести подобные эксперименты. 

И не стоит забывать про сильных мира сего. 

Если на войне всё пойдёт очень плохо (Heaven's Feel), Ассоциация начнёт разбираться, и, обнаружив в городе появление Мёртвых Апостолов, легко свяжет это с одним из участников, после чего Романа за подобные выкрутасы поимеют, вплоть до приказа под печать.

Да и Кирей может сделать звоночек начальству, мол, тут некий маг таким непотребством занимается. Ему необязательно звать отряд экзекуторов в Фуюки, но вот создать ГГ долгосрочные последствия, сделав его врагом ещё и Церкви, он более чем способен, природной злобности хватит. А ещё он очень хорошо умеет Мёртвых Апостолов убивать, так что против него они не особо помогут.

И против кого вообще помогут? Против Зокена бесполезны, они не нанесут ему никакого вреда. Против Илии? А оно надо? Она в первую очередь алхимик и сражения не её специальность. Против...а это уже спойлер, но там тоже перспективы сомнительные. Против Слуг? Очень смешно, слабые в лучшем случае отвлечение, как и скелеты, а сильные, если вообще получится их сделать, могут выйти из под контроля, и Фуюки ещё до войны рискует превратиться в некрополь.

Ну и наконец, Тамамо. К скелетам ещё нормально – "Мастер со своими причудами", но вот от создания вампиров она будет изо всех пытаться его отговорить и подобные практики не одобрит. Тоже понимает, что ничем хорошим это не закончится.

Если бы ГГ шёл по ветке соло прохождения, и уже имел бы за спиной мишень от Ассоциации, то без сомнений пошёл бы на крайние меры. А пока он пытается со всеми ужиться и качает дипломатию. Сработает? Посмотрим.

Большое спасибо, очень приятно слышать вашу поддержку!

Тамамо, да, была одной из главных причин начать писать этот фик, ни одного нормального с ней не видел. А она личность интересная.

С разъяснениями... Я, конечно, постарался, но, когда ещё глубже забурился в лор, нашёл у себя несколько ошибок. Рано или поздно их поправлю. Вместе с орфографией.

Экшена в ближайших главах станет больше, но вот до войны, особенно до её официального начала (призыв 7-го Слуги) ещё очень долго. Это не значит, что никаких битв до этого не будет, просто я хочу сначала сделать несколько важных (и, надеюсь, интересных) вещей.

Я вопрос изучил, и Авалон реально без Артурии не работает, но почему тогда Широ не убился – вопрос открытый и очень хороший. 

Вариант первый – исцеление от UBW. Оно есть, оно как никак работает и лечит. Ладно плоть, но нервы? Сова на глобусе, однако потенциально возможно. 

Вариант второй – каждый раз в своей практике наш эроге-протагонист играл в русскую рулетку и каким-то чудом выигрывал, не создавая себе долгосрочных потерь и проблем. Я в эту теорию не очень верю, удача ранга Е из ниоткуда не появляется.

Вариант третий – создание искусственных цепей на самом деле безопаснее, чем кажется, но это всё ещё чрезвычайно болезненно и не очень полезно, поэтому другие маги к таким вещам не прибегают. Широ свои цепи научился нормально создавать и в своей практике их не перегружал и не разрушал, поэтому они со временем обратно превращались в нервы, так что ценой была только нестерпимая боль.

Что из этого правда – решайте сами, можете хоть в Авалон верить. Ну а я подумаю, буду ли я вообще этот момент исправлять или нет.

Можно легко затащить в гарем Нерону, она только за, но это также станет гаремом Нероны

В целом, по большей части согласен. Связь между нервами и магическими цепями есть, а преобразование первых во вторые – явный факт (так ещё делал Рицука в последнем фильме по Grand Order).

Разве что, я скорее верю, что живучесть/прочность Широ – это следствие Авалона, даже пустого, а не его Мрамора Реальности, хотя они могли работать вместе. UBW способен исцелять, но делает это криво и плохо, по сути, просто замещая раны "мечами" и насильно сцепляя плоть вместе, тем самым медленно убивая.

У ЭМИИ ножен нет, но он выжил, потому что Гил лишь повредил, а не разрушил его духовное ядро, что вкупе с Независимым Действием дало ему ещё немного времени.

Но Fate – это не та вселенная, где следует ожидать чёткого и однозначного ответа на все свои вопросы. А те ответы, что есть, франшиза прячет так, что до них хрен доберёшься.

Я же излишней заклёпкоманией или манией сделать абсолютно всё строго по канону не страдаю. Да и наизусть его не помню.

Я хотел начать вообще за 3, но мы бы тогда из повседневности не вылезли 

Точно, Тамамо-но-Мае в своей истории вовсе не положительный персонаж. Японских Слуг Грааль раньше тоже призывать не мог. Как и осуществлять ранний призыв. Прям тройное чудо передо мной.

Ага, как и на место Ассасинов можно вызывать только Хасанов, а разделять одну Героическую Душу на две разных итерации, получая две Слуги, давать Слугам право призывать своих Слуг, устраивать призыв значительно раньше времени без поддержки Грааля и, разумеется, призывать экстра классы и антигероев совсем-совсем нельзя и невозможно. Со всеми этими выходками маги систему к Пятой Войне доломали окончательно. Да и когда вообще эта чаша работала по своим же правилам?

Это довольно необычная аналогия, но мне всё равно её приятно слышать.

Благодарю!

Рад стараться :)

Учитывая, что в Fate/Prototype Войну Грааля провели в Токио, то земля там на уровне Фуюки. Вроде других таких же мест в Японии нет. И важно помнить, что есть разница между современной эпохой и 17 веком, магия ещё сильнее ослабла, и Маны в атмосфере стало тоже меньше, а значит и менее сильными стали лей-линии. В FSN Медея, которая жила на самом большом скоплении лей-линий Фуюки, едва могла себя нормально поддерживать, из-за чего дополнительно поглощала жизненную энергию у жителей. 

А тут даже не скопление, так, небольшая жилка, которую к тому же делят два мага, и это накладывает свои ограничения

Хех, за это фейт и любим

Нет-нет продолжайте. Я FSN проходил очень давно и многие детали забылись, а в Вики лезть по каждому вопросу – свихнуться можно. Если я правда ошибаюсь в вопросах канона, то я не против эти моменты исправлять 

Всё, что было, то отдал

Ах да, Бисты и Независимое Воплощение, точно.

Эх...

Я с вами так каждую главу буду редачить

Ну так-то оно так, с другой стороны, канон давно мёртв.

Отрывок из Fate Extra CCC при получении SG1 Тамамо

(Мой вольный перевод)

— Тогда что произойдет, если я изменю тебе?

— Я убью ️. Поэтому, пожалуйста, постарайтесь, чтобы этого не произошло. Я действительно не могу гарантировать, что случится~.

Я рефлекторно киваю. "Да, я буду осторожен"

У меня не хватило смелости спросить, кого она убьёт: изменника, или человека, с которым изменили.

Сейчас нужно сосредоточиться на другом.

— Обоих, конечно)

П-прошу, не отвечай на вопросы, которые я не задавал!

Peak Yandere Moment.

На английском Magic Crest, а я работаю в первую очередь с английской Вики, и большая часть произведений Type-Moon на английском 

UPD: Блин, посмотрел, Crest как гребень переводится. Не учёл. Но поздно уже исправлять.

Рад стараться)

Далеко вы, конечно, смотрите...

Увы и ах, гарема не будет, только лиса-жена

Originally known as Makiri Zolgen

Из Вики.

Макар Золкин, это случаем не из фика Обращённое Время?

Не, там люди конкретно вымерли. Остатки жили в одном изолированном конклаве на мёртвой и неблагоприятной для жизни Земле, а потом, когда прилетели Архетипы, один из них город уничтожил. Выжил только Gun God, который и был последним человеком, а также главным героем. А в конце и он умер. 

Тело из мечей было в конце Heavens Feel, и это не закончилось хорошо...

Я честно в афиге, что тут такой спор устроили из момента, который рассчитывался скорее как комедийный. Да и я не знал, что Широ аж настолько подкачан...

Почти всё правильно.

Греческие боги – космические корабли во всех временных линиях, просто в нормальной истории они под влиянием веры людей откинули свои металлические оболочки и стали всё больше на людей походить. Почему этого не произошло в лостбельте отдельная тема, которую расписывать очень долго.

ORT очень давно один раз появился в справочных материалах, как "секретный непобедимый босс", его ещё тогда назвали Тип Меркурий. Потом он снова появился как босс в ФГО, и там раскрыли, кто он такой. И заодно сделали очень эпичный рейд, где все Слуги Халдеи сражались против очень ослабленного ORT (по сравнению с нормальной историей), у которого к тому же вырвали ядро и он был на критическом недостатке энергии, и тот всё равно прописал всем люлей. Он даже мог навсегда убивать Слуг, напрямую поглощая информацию о них из Трона. А в конце он собирался уничтожить вместе с собой планету, но его успели остановить. Вот такой вот паучёк)

Коянская – сложно. Вроде, не Тамамо, а вроде и "Тамамо из другого мира". Вроде одна, а вроде их две. Вроде живая, вроде улетела в космос, а в Троне записалась. Но в любом случае, это не то знакомство, которое я кому-либо пожелаю 

Морфологическая Перестройка позволяла изменять структуру мертвой плоти подобно глине: перестраивать мышцы и кости, приделывать новые конечности, пересаживать органы и делать многие другие не совсем приятные вещи – главное знать как и иметь достаточно материалов.

Но если переборщить, то получался страшный, противоестественный, хоть и сильный уродец, называемый Мертвой Химерой

Я не собирался создавать армию зомби или каких-нибудь жутких химер по многим причинам, начиная от этических и эстетических и заканчивая логическими и логистическими, скелеты всё равно использоваться будут.

Из главы 6

ГГ может создавать кадавров, но предпочитает это не делать по множеству причин. Основная – его моральные принципы. Пока он делает упор на воронов-фамильяров, но его позиция может изменится под влиянием ситуации.

С усилением цепями немного сложнее. Цепи, которые он вставляет – это по сути Магический Крест, более материальные цепи, которые прану не вырабатывают, но имеют записанные заклинания. Подавая в них свою прану через связь с фамильяром, он этот псевдо-крест активирует. Обычные цепи в воронов не вставить, ну, вставить можно, но работать они не будут, так как те – неживые существа.

Принцип создания скелетов (и, вероятно, кадавров) отличается. Они не фамильяры, а подчинённые призраки, которые управляют телами как марионетками. Призраки не маги и сами правильно подать магическую энергию в крест не смогут. Да и не факт, что она подойдёт, а цепи в них успешно пересадяться. Прямой же связи праны с ГГ нет, только опосредованное восстановление через духовную хирургию, а значит вставив в них псевдо-крест, заклинания использовать не получится. В итоге, их придётся делать фамильярами, но зачем? Есть вороны, они сильнее, незаметнее и удобнее.

P.S. Я помню, что, да, был такой момент в Дело Лорда Эльмеллоя, но найти его не получилось, придумавал всё сам.

Нет предела совершенству! Доведём Широ до уровня Палача Святой Церкви! Ну и ещё он над ним просто издевается. Немного. Совсем чуть-чуть.