Тихий Бард

Глава 30 опубликована. Прошу к столу.

Уважаемый Иван,

Давайте попробую пояснить один момент, который Вы скорее всего, как и многие другие упускаете из виду. Я вполне согласен с тем, что дракон это ультимативное оружие. НО! В чистом поле.
1. Вы пишите что не читали оригинал и не смотрели оригинал. Это безусловно мощный заход в споре по фанфику, снимаю шляпу за честность. Но логика тут простая: когда ты пишешь по вселенной Мартина, ты обязан играть по физическим и политическим законам этого мира. Разумеется, если ты не пишешь тотальную отсебятину. Введение оригинального персонажа (ОЖП/ОМП) не отменяет гравитацию, биологию драконов и политику Вестероса. Если в каноне дракон устает, жрет тоннами и и проявляет характер — мой герой не может превратить его в вечный двигатель, иначе это будет Мэри Сью на космолете.

2. По сравнению дракона и танка...Сам Джордж Мартин в десятках интервью прямым текстом повторял: Драконы — это мои ядерные бомбы и военно-воздушные силы.
Сравнение с танком или самолетом — классическая метафора для понимания ударной мощи в полевом бою. Но Вы абсолютно правы в одном: дракон — не машина. У него есть биология, усталость, страх и упрямство. И именно поэтому требовать от него работать как автоматический радар 24/7 — еще более странно, чем от танка.

3. Про трех драконов. Это классическая ошибка вырванного контекста. Эйгон Завоеватель тремя драконами покорил королей, которые вывели армии в чистое поле (Пламенное Поле) или заперлись в высоких замках (Харренхолл). Для пламени дракона это идеальные мишени. И помним что Эйгон воевал тремя ВЗРОСЛЫМИ драконами. Среди которых Балерион, который к тому моменту перешагнул мало того что столетний рубеж, так еще и родился и вырос в Валирии. Но знаете, что случилось, когда те же три дракона сунулись в Дорн? Они пять лет жгли песок и горы. Дорнийцы ушли в пещеры, спрятались среди скал, вели партизанскую войну, стреляли в драконов из засад. Они же из скорпиона подбили сестру Эйгона Рейнис и ее драконицу Мераксес, которая на тот момент была вторым по величине драконом мира — и Эйгон отступил, признав независимость Дорна! Ступени, это тот же Дорн, только морской. Дракон бессилен против партизанщины в норах. Это канон Мартина от первой до последней буквы.

4.Вот тут еще одна классическая ошибка незнания канона. Возможно Вы знаете, но население Эссоса на порядки больше Вестероса. Однако в той же Королевской Гавани народа больше полумиллиона человек.
А тот же Мир, Лисс, Тирош - это не Венеция 1100 года. Это не один город на сваях в раннем Средневековье.  Это три антично-ренессансных мегаполиса с миллионным населением, основанные Валирией.
У этих трех городов миллионы рабов (в Венеции рабский труд в таких масштабах на верфях не использовался). За ними стоит весь бассейн реки Ройны с гигантскими лесами Эссоса, откуда бревна сплавляются прямо считай к верфям. Корабли пиратов Драхара — это не тяжелые венецианские галеасы, требующие трех лет выдержки древесины. Это узкие прибрежные галеи и бакары, когги из сырого леса, чья задача — прожить три месяца, перевезти банду головорезов и окупить себя одним грабежом. Их клепают на стапелях десятками.
А насчет двух драконов на высоте, парализующих всю торговлю: если Корлис начнет топить вообще все суда без разбора, он объявит войну Браавосу, Пентосу, Староместу и собственному королю. Пираты не поднимают флаг с черепом — они маскируются под мирных купцов. Топить нейтралов, верный способ получить флот Браавоса и наемных убийц в свою постель.

5. По этому пункту...ууу... тут вынужден прям разойтись. Ваш план звучит как квест из мобильной стратегии. Прилетел, нашел все дыры, пыхнул, завалил, пошел дальше. В реальности, этот план разваливается на каждой строчке. И я попробую пояснить Вам почему.
5,1. Облетев остров, дракон заранее видит все выходы. Серьёзно?
Откуда вообще эта мысль, что выходы из пещер нарисованы на карте жирными крестиками? Вам их что, местное турбюро с флажками показало?
Ступени — это километры отвесных скал, ущелий, трещин, осыпей и нагромождений валунов. Для глаза человека (да и дракона) с высоты дыра метр на метр в тени утеса выглядит ровно так же, как обычная тень от соседнего камня. А главное: пираты там сидят не первый год. Вход в штольню маскируется сетями с водорослями, плавником, фальшивыми каменными кладками. Но главный сюрприз: половина выходов вообще находится под водой. Это морской карст. Вход в грот во время прилива скрыт морем на глубине пары метров. В отлив туда заходит баркас, в прилив снаружи — сплошная гладь воды и мокрая стена. Дракон под воду нырять будет с фонариком?
5,2. По дыханию пламенем в пещере.
Вспоминаем физику. Огнемет на 65–80 метров — страшная штука в чистом поле. Но засунуть его в узкую каменную дыру — это самоубийство: Пещеры — не стволы пушек. Через пять метров от входа идет поворот, колено или подъем. Огонь дракона — это сверхгорячий поток, он не огибает  углы под 90 градусов. Струя ударит в первую же стенку поворота. И главное - так называемый Бэкдрафт или по русски - Обратная тяга.  В замкнутый объем пещеры нагнетаются кубометры расширяющегося раскаленного газа. Куда ему деваться, если сквозняка нет? Он выстрелит обратно в единственное отверстие — то есть наружу. Прямо в морду дракону и в лицо всаднику. Дракон, животина умная.  Вряд ли он будет творить что-то подобное.
5,3. Про выдох внутрь - и засыпай вход. Чем ? Руками ?
Драконье пламя не взрывает гранит, оно его максимум оплавляет или растрескивает поверхностный слой. Для обрушения свода пещеры нужна направленная взрывчатка, которой в Вестеросе нет (порох еще не изобрели, а дикий огонь на Ступени бочками никто не возит). Значит, «засыпать» — это работа пехоты. Ты должен высадить роту солдат с кирками и лопатами, чтобы они вручную ворочали валуны. А пока они ковыряются под входом, из соседней расщелины в двадцати метрах над ними им в спины летят стрелы, дротики и горшки с кипящим жиром. Пираты точно не будут сидеть и тупо смотреть как их пытаются засыпать.
5,4. По сену и огню.
Аналогия с выкуриванием кротов и лис из нор прекрасна, если ты на лугу под Хйагарденом.
Но Ступени — это голые рифы. Там нет лесов, нет полей, там даже трава выжжена солью и ветром. Чтобы реализовать план «задымить все щели», Корлису нужно в Вестеросе скосить целые луга, погрузить сотни тонн сухого сена на транспорты, перевезти через Узкое море (где оно от соленых брызг моментально станет мокрой прелой гнилью), выгрузить на необорудованный берег и на спинах солдат тащить эти стога вверх по отвесным утесам к каждой дыре? Вместо стрел, еды и пресной воды для армии возить баржами солому? Корлис — великий адмирал, а не завгар колхоза.
5,5. Зачем же тогда пехота лезет в пещеры?
Потому что это единственный способ выбить врага из укрытия. Это закон любой войны: пока твой боец не встал сапогом на позицию и не зачистил ее - территория не твоя. Американцы во Вьетнаме имели B-52, напалм и дефолианты, которые выжигали джунгли до состояния лунного грунта, но им все равно приходилось отправлять «туннельных крыс» ползать с пистолетами по узким подземным ходам Кути. Потому что сверху ты можешь сжечь всё дотла, но как только дракон улетит спать на базу (а он не может висеть в воздухе сутками), люди Драхара вылезут обратно из своих нор и перережут береговые дозоры.

Так что пещеры против драконов - это не «глупое решение». Это единственное работающее решение, которое исторически доказали еще дорнийцы в войне против Эйгона Завоевателя. Когда у врага абсолютное превосходство в воздухе, твой единственный шанс выжить - зарыться в землю глубже, чем достает его пламя.

6. Тут претензия понятная, но тут сразу две фундаментальные ошибки: одна про средневековую навигацию, вторая - про физику звука и полет. Давайте разложим по полочкам, как это реально работает на море.
6,1. Вы задаете вопрос - Как корабли ходят в тумане. Это ж неприемлемо.
Добро пожаловать в реальную историю мореплавания. Погуглите Большую Ньюфаундлендскую банку, пролив Ла-Манш, Курилы или мыс Горн - там туманы стоят по 200 дней в году. И суда там ходили веками. Не потому что хотели, а потому что деваться некуда.
Как ходили деревянные суда до изобретения радаров?

Они не несутся на всех парусах. В тумане паруса убирают, корабль идет на веслах или на минимальном ходу с одним стакселем, со скоростью пешехода - 2–3 узла.
На носу стоит матрос и каждые две минуты бросает лот. По меткам на лине меряют глубину, а на лот налипает грунт со дна: мелкий ракушечник, серый песок, черный ил. Опытный местный штурман по этой грязи с точностью до сотни метров знает, где находится его корабль и до какого рифа сколько саженей осталось. Они идут вдоль береговой волны. Прибой о скалы издает характерный низкий гул - прибрежные моряки шли буквально «по слуху прибоя», держась на безопасной дистанции.
Для пиратов, которые родились на этих скалах, туман - это мать родная и единственный шанс выжить против летающего огнемета. Для них риск напороться на риф - 10%. Риск встретить дракона в ясный день - 100% смерть. Выбор очевиден.
6,2,. Тогда как же работают сигналисты в тумане ?
Вы удивитесь, но в тумане сигналисты работают в разы эффективнее, чем в ясную погоду! Это чистая физика атмосферной акустики. В тумане образуется температурная инверсия: холодный плотный воздух у воды прижимается более теплым сверху. Возникает эффект акустического волновода (звукового канала).

Звук стелется горизонтально над самой водой и не рассеивается вверх. Удар в гонг, барабан или бычий рог над водой в тумане разносится на 5–8 километров! Любой вахтенный матрос подтвердит: в тумане крик с соседней шлюпки слышно так, будто тебе в ухо орут. Именно звуком суда в тумане и перекликались тысячу лет до изобретения радио - колоколами и горнами.

Но вы справедливо можете задаться вопросом - а как же Драхар перемигивается своими световыми сигналами, если там туманы ? Вопрос будет справедливый и я сразу дам ответ.
Туман на Ступенях - это не купол из компьютерной игры, который заливает весь мир серым цветом от дна моря до космоса. Это классический морской адвективный туман (морская подушка).
Вода холодная, воздух теплый - испарения конденсируются в плотный слой толщиной всего в 20–40 метров прямо над гладью воды. А Ступени - это что? Это не плоские коралловые атоллы, это верхушки затопленного горного хребта, бывшая Рука Дорна. Там отвесные пики, утесы и кряжи высотой по 100–200 метров. И вот какая картина маслом: внизу, в проливах - плотное, сырое «молоко», где прячутся пиратские галеры. А вершины скал и дозорные пункты Драхара торчат НАД этим туманом под чистым ночным небом! Сигналисты на вершинах пиков перемигиваются между собой сигнальными жаровнями поверх туманного одеяла на десятки миль. Сверху, с пика на пик — видимость идеальная, звезды горят. А внизу, под этой пеленой, на воде - нихрена не видно. Башни видят друг друга, передают приказ на мыс, а оттуда вниз, в штольню к стоящим лодкам, спускается посыльный на своих двоих. И это если лежит туман. А если его нет - все еще проще.
6,3. Вы пишите про суперслух дракона.
Вот тут Вы абсолютно правы насчет слуха, но только пока дракон сидит на попе на земле.
А теперь посадим эту многотонную рептилию в воздух и включим физику:
Размах крыльев боевого дракона - метров сорок. Представьте грохот и хлопки этих кожаных парусов, рассекающих воздух при каждом взмахе. Добавьте сюда рев набегающего потока (дракон летит минимум 80–120 км/ч), свист ветра. Мы на машине то, открыв окно на 100 км/час уже нихрена не слышим. В воздухе все еще хуже. Поэтому же Маэрис и Лейнор общаются сигналами распальцовки. Всадник и дракон в полете оглушены собственной аэродинамикой.

7. Иии..опять упираемся в физику и биологию.

Вы посчитали дальность горизонта. Да, геометрический горизонт на высоте 4,5 км — около 240 км. Но есть разница между «видеть линию горизонта» и «различить серую деревянную 15-метровую лодку без паруса среди гребней волн».

Разрешающая способность человеческого глаза — 1 угловая минута. С высоты 4,5 км даже при абсолютно идеальной атмосфере (которой на море не бывает из-за водяной взвеси и дымки) корабль превращается в субпиксельную точку размером с песчинку. На высоте 4500 метров температура за бортом около -15°C, кислорода на 40% меньше нормы, а скорость ветра сбивает с ног. Всадник без кислородного баллона и в средневековой одежде на такой высоте словит гипоксию и обморожение лица через полчаса. Всадники Мартина летают на бреющем или на 300–500 метрах, а не в стратосфере. Напомню - драконом управляет всадник. Всадник - человек обычный. Он не видит как орел, он не слышит как сова и т.д. На высоте - без экипировки, даже на 300 метрах - уже окоченеешь. Поэтому они в летных костюмах. Подняться выше - возможно, но лишь до предела человеческого дыхания. Вполне допускаю что дракон в одиночку, будучи магическим существом, вполне может подняться и на 4,5 км. Но не человек.
И опять же - корабли, пиратов и прочее - ищет человек, он же и направляет зверя. Всадник весьма ограничен по факту своей биологией. И даже если дракон увидит корабли дальше физических возможностей всадника, он не сможет сказать : Там пираты.
Дракон не отличает корабли, флаги и принадлежность. Для него есть базовые постулаты - этих всадник разрешил жечь, этих нет. Все!

8. Без комментариев. В наш век любой грамматически аккуратный ответ длиннее двух строк подозревается в нейронности.

Уважаемые читатели, глава пишется. Она для меня достаточно тяжелой оказалась, потому что она является в некотором роде поворотной в этой войне. И поверьте - драконы от такого не спасают.

Приветствую! Большое спасибо за такой объемный, детальный и неравнодушный отклик. Видно, что вы уделили тексту много внимания и искренне пытаетесь применить законы стратегии и военной логики к происходящему.

Однако ваш разбор во многом строится на оптике компьютерных стратегий (Warcraft, HoMM3, Total War), где у юнитов есть полоски здоровья, а карта заканчивается границей экрана. Мы же пишем роман по вселенной Джорджа Мартина, опираясь на его канон («Пламя и кровь») и законы феодально-исторического реализма. Давайте разберем поднятые вами вопросы по пунктам.

Итог: Если бы война на Ступенях велась по правилам RTS, где дракон — неуязвимый юнит со стопроцентным винрейтом, Деймон и Корлис победили бы за две недели.

Но в первоисточнике Джорджа Мартина («Пламя и кровь») эта война шла почти десять лет (106–115 гг.) именно в таком виде: с засадами, пещерными крысиными норами, колоссальными тратами золота Триархии, болезнями, потерями кораблей и невозможностью драконов контролировать подземные укрытия. Я пишу именно эту — сложную, грязную и реалистичную войну.

Надеюсь, теперь логика происходящего полностью ясна) Еще раз спасибо за интересную дискуссию и приятного чтения дальнейших глав!
Но если пожелаете продолжить - я только буду рад беседе )

Потихоньку пишеться, но абсолютно нулевая реакция читателей на последние две главы демотивирует хд ну и плюс 30 глава очень тяжёлая для меня. Приходится с лупой высматривать характер персонажа 

Драхар оперирует всем флотом трёх вольных городов )

Благодарю ) Ни в коем случае не обижаюсь. Конструктивная критика и бэта это то что нужно :-)

Никакой сюжетной брони ) даже в каноне Крабс несколько лет сопротивлялся Дрифтмарку и двум драконам. Но в нашей истории я даю ему мозги. Очень хороший аргумент на  войне 

Она в работе ) Если у меня сегодня хватит времени - выложу вечером. В случае когда потребуется больше в редактуре - придется завтра.
Надеюсь без форсмажоров.

Благодарю! Да...переборщил. Думаю я несколько изменю в редакции эти моменты чтобы читалось лучше. Спасибо вам за фидбэк )

Понимаю ) Север специфичен и пока что не так динамечен. Надеюсь в будущем больше зайдет. А пока следующие главы - у нас Ступени , драконы и война.

Благодарю) Я постарался оживить Беннарда по сравнению с книгой. Там он несколько карикатурен...

Прям интересно...не подскажите что именно смущает в севере ?? Я конечно знаю, что многим любителям мира северяне весьма надоели, но все же ) 

Зачем копить?)) Читать надо хд

Благодарю! Я честно упустил момент. Исправлю!

Ууу там будет весело ))) постараюсь побыстрее выложить. Следующая у нас опять на Юге хд

Ура )) кто-то проснулся хд

А глава 27 опубликована. Также в доп материалах появился прекрасный визуал Рикона и Беннарда Старков.

Да, абсолютно верно. Климат Севера у мэтра Мартина гораздо ближе к северным регионам России (особенно к Сибири, Якутии и Таймыру), чем к Норвегии, Швеции или Финляндии. Истинная Зима Вестероса — это суровый ультраконтинентальный и арктический климат, который в нашем мире можно найти только в России или на севере Канады. 

Например в книге «Танец с драконами» Винтерфелл заносит снегом по самые крыши, а воины Станниса Баратеона буквально тонут в сугробах и замерзают заживо во время переходов. Такие экстремальные многодневные метели (пургу, бураны) и накопление масс снега можно встретить в Норильске, на Таймыре или на Камчатке.

По моему мнению и видению огромный Волчий лес на Севере Вестероса — это классическая глухая сибирская тайга, которая по мере продвижения на север (к Стене) сменяется лесотундрой и вечной мерзлотой (тундрой).

Благодарю ) Упустил момент при редакции

Глава 26 опубликована. С возвращением на Север господа и дамы.

Очень рад, что вам нравится ) 

Уважаемые читатели, я очень старался выдать главу на этой неделе, но навалившаяся работа съела массу времени, так что я просто не успеваю. Глава написана, но мне отчаянно не хватает времени ее выверить, отредактировать достойно. Поэтому каюсь и постараюсь на следующей неделе выложить две главы. Эту ждите с задержкой, но в понедельник. Вторую постараюсь выдать к четвергу.


С уважением,
Тихий Бард

Благодарю за возможность подискутировать) и да, это именно то чего я и хотел чтобы читатель подумал.  Касательно стоимости и расчетов, специалистов и экономики - вы увидите это в будущем:-) 

Пока что прошу иметь в виду что ну не все так просто в датском королевстве.

А по драконам, тут у нас все на мой взгляд сходится. При всем уважении к Морскому Дыму и Кэлиракс, они молодые драконы, от силы 2 десятка лет. На стрелы им уже все равно, но стальные, тяжеленные летающие копья для них всё ещё опасны. В первую очередь тем, что могут пробить. Как вы заметили - Караксес принял прямые выстрелы в грудь и лишь разозлился. Его чешуя уже не воспоиимчива. Так как из источников у нас книги и сериалы, я опирался на гибридную логику.

Дракона до 10 лет возрастом (а это например Рейгаль, которого сбил Эурон) такой болт пробивает влегкую. 

Дракона возрастом 14-20 лет , болт дырявит хорошо и опасен. 

А для дракона 20+ скорпионы и баллисты досадная помеха. ( Если не в глаз конечно, Мераксес свидетель)

А что касается драконов Эйгона - ну тут все драконы глубоко за 50, плюс почти 100 летний Балерион)

Благодарю за внимательность! На самом деле очепятка редакции. Я долго думал над валютой. Исправлено просто на золотые. Так как в валюте Эссоса сам черт ногу сломит, я решил оставить базовые медь, серебро и золото.

Вы абсолютно правы в том, что с точки зрения холодной безопасности Ларис уже давно должен был висеть на дыбе за такие сомнительные поставки)

Но вся штука в том, что Алисента действует из  тревожности и страха за детей, а не из рационального расчета. Сначала она, конечно, сомневается и тянет (ведь мазь идет в ход не сразу). Но стоит ей хоть чуть-чуть почувствовать возможности влиять на ситуацию, как все вопросы и прежний скептицизм уходят на второй план. Когда загнана в угол (а 5 взрослых драконов со стороны Черных это аргумент), хватаешься за любую силу, которая обещает спасение, и тут уже не до допросов с пристрастием...

Определенно! Как минимум не пожалеете, как максимум ещё раз убедитесь что фильм шедевр ;)

Пока писал вдохновился ей , решил пересмотреть и не смог удержаться и не отвесить поклон :-)

Я решил напомнить о существовании хорошего фильма после просмотра Одиссеи Нолана))

Всегда пожалуйста) Кэлиракс конечно обжорка, но будем надеяться, что драконий желудок справится с портовым ромом хд

Уважаемые читатели, а наш штатный иллюстратор выкатила потрясающе красивую визуализацию Калиссы. Она прикреплена к главе, но дублирую отдельно сюда. Как всегда - мое почтение!

Спасибо за комментарий! Да...про приключения Маэриса у меня заложены отдельные сюжеты - и это все до Дрифтмарка. Скорее всего после написания первого Дома который заботится, я введу спиноффы в виде небольших романов, расширяя вселенную.

Благодарю за подробное видение ! Действительно, хоть у интриг и политики динамика не такая высокая как у военных эпизодов, приключений и т.д., но она необходима, чтобы потом уважаемые читатели не задавались вопросом - а это блин откуда !?
Но уверяю, я буду чередовать , чтобы сохранять баланс :-)

Благодарю )) Я конечно мог бы как многие авторы выкидывать мини главы по 5 страничек каждый день, но это уже не фентези будем а боярка ))) Поэтому извиняюсь за ожидание , но очень хочу давать качество 

Глава 24 опубликована

Глава 23 опубликована.
Прошу к столу

Уважаемые читатели, прошу извинить за задержку. Материала очень много, он написан, но в реале навалилась работа и времени на прошлой неделе совсем не было. А публиковать без редактирования я не буду. Не хочу терять качество контента. Постараюсь наверстать на этой неделе.

Благодарю ) смею надеяться что и дальше зайдет 

Ну может позже ) Писать я ее все равно буду, но размеренно:-)

В ней нет драконов )))

Да. В планах чередование Севера и Юга. Но надеюсь арка Старков зайдет )

Это все будет в отдельных главах. Будут небольшие главы флешбеки, но сейчас надо было закрыть арку Лейны и отправить знакомиться с новыми персонажами. А целом как и писал в примечании - нас ждёт серия глав "столичной" партии )

Глава 20 опубликована. так...долги на этой неделе отдал )
На следующей постараюсь в таком же темпе отдать вам 2 главы + внеочередную )

Не беспокойтесь, арку надо было закончить) Далее мы встретим ее нескоро )

О! Спасибо! Немного косякнул тут. Исправим 

Я старался добавить несколько пасхалочек по этому мультику. Все же после старенького Полета Драконов, это лучший муль в этой тематике 

Мне в любом случае полегче будет, так как после комментариев читателей я все же принял решение отказаться от мега-глав с множеством POV так как это тяжело и занимает больше времени. Сосредоточусь на моно-POV и меньших объемах, зато почаще)

Благодарю! Я стараюсь максимально возможно раскрыть драконов данного сеттинга. Конечно меня справедливо журят что надо бы больше политики, Вестерос как никак мать вашу, но  все же моя цель показать больше этих красивых созданий и раскрыть не самые популярные темы )

Глава 19 опубликована) Прошу пожаловать.
Если все будет хорошо, то успею отдать вам долг еще одной на этой неделе хд

Понял ) бальзам на мою душу. Конечно посмотрим как ещё другие читатели отреагируют, но в целом если уйдем в Континентальную политику, с Танцем будет не все так просто) не просто делёжка короны