PonyHugger

Вообще, так то оно так, но вы наверное и сами понимаете, что именно предлагаете. Как показывает практика, стоит появиться такой возможности, и акцент произведения неизбежно сместится на человеческую форму героя. Все чаще он будет в ней приключаться, все больше взаимодействий будет происходить с людьми и в этой форме. Спустя время герой найдет себе пару среди людей... Чувствуете? Пропал дракон. Теперь у нас человек, что превращается в дракона только если есть необходимость дать кому-либо леща.

Поэтому звучать то все эти превращения в людей могут интересно, но конечный итог один - убитая идея книги и возвращение в колею совершенно обычного фэнтези про попаданцев.

Просто охрененная книга. На некоторых моментах с Агипом я так и вовсе прослезился, а такого за последние года вообще ни у одного другого автора припомнить не могу. Это успех, я считаю

Перечитываю байки и на данный момент, маленький кульминант для меня пожалуй лучший рассказ. И если сначала я еще как-то держался, то после этого

я просто разрыдался и уже около получаса не могу остановиться. Дочитать не смог. Слишком больно.

Фанфик от Светония чуть ли не единственное что вообще могу порекомендовать по Рудазову. Чароплета уже упомянули, а кросс с масс эффектом не закончен.
Вообще, магическая система и строение души из архимага расползлись по такой куче фанфиков, что все наверное и не перечислить. И в большинстве случаев их превращают в какое-то неканонное дерьмо, с целью превращения гг в имбу.
Так что да, лучше туда не лезть. Иначе можно встретить очень много бреда, вроде псионики на базе 6 начала, светлых богов-паразитов, создания адаманта просто силами архимага, и прочее, прочее, прочее.

Шумерские ночи, Послесловие

Несколько долгих месяцев Креол странствовал в поисках Эскетинга. Он побывал в Сирийской пустыне, на том месте, где много веков назад сражались Мардук и Тиамат. Побывал рядом с громадной дырой, оставшейся на месте города, уничтоженного Сущностью Тьмы. И в конце концов он отыскал Эскетинга в Содоме, древнем городе блуда и разврата. Именно там Креол проникся ненавистью к содомитам и поклялся убивать их везде, где есть возможность.

tldr: Заебало, когда героя заявляют как монстра, а потом превращают в человека.

А все просто. Есть куча книжек/фанфиков, где гг автором в начале заявлялся как монстр/демон/дракон и в абсолютном их большинстве, автор с самого начала книги ищет способ и рыбку съесть и на х... и читателей завлечь необычным героем, и не заморачиваться с прописыванием сюжета с таким необычным героем. 

Ведь интересно писать про то, как чудовище будет заниматься своими чудовищными делами, несколько сложнее, чем писать про то, как человек будет решать типичные человеческие дела. Романтику, опять же, будет сложно засунуть. Ведь какая современная книжка без хотя бы упоминания того, что гг вообще то Мужиг и у него стоит. 

В итоге имеем огромное количество книжек, где гг не был человеком хорошо если одну книгу. Ведь герой-монстр свое уже отработал, читатели завлечены, а потому можно слить одну из фишек произведения в унитаз и просто писать обычную фентезю, каких пруд пруди.

В этом контексте, неудивительно, что те, кто на самом деле желают почитать что-то про героя, имеющего другой вид, воспримут в штыки само упоминание того, автор может выкинуть на помойку вообще то главную идею книги.

У меня к вам только один вопрос. Зачем вы вообще начали читать книгу про попаданца в дракона, если вы не хотите читать про попаданца в дракона? 

Вы уже шесть сообщений подряд агитируете за то, как классно будет дать герою превращаться в человека, и приводите хорошие, с внутримировой точки зрения, доводы. 

Вот только с точки зрения читателей, все это фигня. Потому итог у таких, вроде бы логичных предложений один - убийство идеи книги.

Разве не проще наслаждаться например вкусной приготовленной едой в человеческом теле?

Вы хотите чтобы герой наслаждался едой в облике человека

Никаких похищений принцесс и прочих приключений,

Вы хотите чтобы герой приключался в облике человека

потому что стандартному дракону принцесса на фиг не сдалась

Вы хотите чтобы герой занимался сексом в облике человека

Или например, пойти обучаться магии или свистнуть что-то из человеческого города

Вы хотите чтобы герой взаимодействовал с другими разумными в облике человека

Форма гуманоида обьективно полезна из-за ее возможностей для пополнения сокровищницы и овладения знаниями плюс вербовка прислужников, чтобы не хватать кого попало.

Вы даже хотите чтобы все свои истинно драконьи дела герой делал, будучи человеком.

А теперь вопрос. Почему вы пришли читать про попаданца в дракона, если вы не хотите читать про попаданца в дракона? Вы методично пытаетесь снова превратить его в человека. Да, де-юре он останется драконом, а человек будет маскировкой. Но мы то все понимаем, да? 

Хотели бы все здесь присутствующие почитать про человека, мы бы просто открыли вкладку попаданцев, а не покупали эту конкретную книжку 

Ну как бы... Я вот тоже удивляюсь. Яркен тут показан достаточно здравомыслящим и законопослушным магом. Если бы не страх перед мертвыми, то и этого недоразумения бы не произошло и все были бы довольны.

О, читали, плевались.
Я лично бросил еще на моменте, когда гг придумал как адамант создавать.
Самое грустное, что эта мерисьюшная графомания достаточно популярна даже по меркам фикбука в целом.
А потом МТА, начитавшись подобного, пишут свои фанфики, с той же степенью уважения к канону.

Грустно.

Льву придётся ударится в зоофилию

Вопрос. А спариваться прям обязательно надо? Просто не пересекаться с этой стороной драконьей жизни не вариант? А почему?
Ну и второе, драконы в разумности не уступают человекам и герой теперь дракон, так что это не зоофилия. Тут и просто разумности хватило бы, чтобы это уже было только ксенофилией.
Вообще, учитывая что герой сам полноценный дракон, то, если следовать вашей логике, превращение героя в человека и отношения с человеками будет зоофилией не меньшей.

З.Ы. Дать герою возможность превращаться в человека, значит убить главную идею книги, которая вообще-то в название вынесена. Потому что с этого момента в книге по факту будет не гг дракон, что может превращаться в человека, а гг человек, что может превращаться в дракона. Если автор допустит такое, то я гарантирую, что вскоре весь остальной выводок тоже научится этому и у нас опять будет стандартная фентезя про человеков, которые изредка будут вспоминать что они драконы.

Надоели, честное слово.
Главная идея книжки вроде как в том, что гг волшебное дерево, а в комментариях просят дать ему обычное тело, тем самым просто спустив всю идею в унитаз.
Я зеленого от noslnosl по этой причине дропнул, и дропать еще и эту книгу желания нет совершенно.
Какую блин книгу с не антропоморфным героем не откроешь, так он обязательно в конце концов становится человекоподобным, и с этого момента, хотя де-юре он все еще монстр, дерево и тд, де-факто книга теряет одну из главных своих фишек и теперь повествует про человека с необычными силами. А про то, что он вообще-то на самом деле не человек, вспоминают только по большим праздникам, либо чтобы обосновать очередной рояль.

1. Яркен. Потому что асексуал, который добровольно стал личом и искренне наслаждается своей новой формой. К сожалению, очень редко подобные герои встречаются.
2. Яппог. Потому что вставший на путь просветления демон.
3. Эйхгорн.

Вообще не понимаю, почему такого у них еще нет. И не подгузник, а какой-нибудь артефакт, чтобы прямо внутри тела все ненужное исчезало.
Креол вот ругался на подтирание задницы магией, но зачем еще нужна магия, если не использовать ее для повышения своего комфорта.

Ура

Опять то же самое. Он же о том, что среднестатистическая цивилизация разумных не может нормально жить в мире без проблем, опять начинаются войны и всякая другая фигня.

И опять же, тут говорится о целых цивилизациях, а не отдельных разумных, да еще и не сказано, какая именно смерть подразумевается под словом "вымирают". О том, что они помирают от того, что у них кончились ресурсы души, нет ни слова.

Я же говорю об отдельных смертных. А про них в цитате выше прямо сказано - могут жить неограниченно долго, даже без 8 начала. 

Логично, учитывая, что я для того и скинул ее, чтоб привести пример типичного фанфика по Архимагу.

Ну, что ж Игнату то теребонькать тихонько в ванной что-ли?))
да.
Задолбали блин. У героя появилась магия, мир катится в бездну, а герой с чего-то должен тратить свое время на каких-то девок.

Ну так, хочешь себе идеального партнера - стань им сам =3

И мне зашло! Но читано

И что? Мне это говорит только о том, что они либо они сами померли от несчастных случаев, потому что им не нужно было размножаться, либо перебили друг друга, либо их перебили залётные демоны, потому что эти смертные росли в теплице и не отрастили зубок.
О том что они однажды умирали от того, что у них кончается ресурс души, нет ни слова. Напротив, говорится что теоретически они могут жить неограниченно.
Или для вас неограниченно и пару тысяч лет, пока ресурсы души не кончатся, это одно и то же?

Читал вообще всё и даже старый форум почитывал иногда.
Когда "Маленького Кульминанта" читал тоже разрыдался кстати.

А кто его знает, просто перед фактом ставят по сути - есть передача чакры на расстоянии.
На момент видений у них обоих мангёкё и не было, в том и суть. Он минутой спустя уже прорезался.

Иначе это получается какая-то беспроводная передача чакры на расстоянии

Потому что это она и есть. Наличие связи между Обито и шаринганом у Какаши это канонный факт.

Как то даже грустно, что десяток чрепокожих этого храка не жахнул. Он ведь так этого хотел...

Идея очень хорошая, говорю без шуток или издевок. Почему-то очень немногие(никто, кроме Моргана), кто пишет фанфики по Архимагу, так и не додумались закрыть герою путь магии и пустить по иному пути.
А теперь минусы:

Плюсик тебе.
Вот например прекрасная иллюстрация. https://www.royalroad.com/fiction/46620/fleabag-a-monster-evolution-litrpg/
Не попаданец, просто монстр, но тем не менее. Не знает даже языка, да собственно ничего не знает. Волею судьбы спасает эльфийку от смерти и решает воспользоваться попавшейся возможностью, чтобы подтянуть с ее помощью язык и чему-нибудь научиться. В итоге до чертиков пугает ее своими попытками пародировать речь, так как пасть для нее просто не предназначена, и кормит крысами, чтобы она окончательно не откинула коньки.
Вот чего-то такого хочется видеть в произведениях с чудовищными героями, а не очередного "я попал в живую кучу червей, в той же главе научился идеально мимикрировать под людей, копируя даже внутренние органы"

Призрак, глава 34

И ее демоническая сила никогда не станет равна демонолорду, если она не начнет жрать души.
А если она настолько раскачается тренировками... Мне кажется она еще где-то на половине пути отрастит нимб и перья на крылышках.

1. Существует ли свобода воли?

2. Нет. Лучше умереть, чем вечно быть рабом подобного существа.
3. Такой ценой не согласен. Но уверен, что найдутся альтернативные пути ее получения.

Как говорится, ну и в чем он не прав?
А если серьезно, то я хоть фанфик и не читал, но считаю что оно того не стоит. Даже не в рамках этого фанфика, а в целом.
Даже если опустить саму проблему сложности межмировых путешествий, сколько у гг займет времени достижение достаточного уровня знаний и могущества для таких подвигов? Десять лет? Двадцать? А это ведь еще если смотреть оптимистично.
Даже если он сможет за такой срок найти дорогу в свой мир, то... Его ведь уже похоронить успели. Если у него были дети, то у них уже будет своя жизнь. Если была жена, то она уже тоже успела его отпустить и, возможно, найти нового мужа. Вот вернется он, и что? Он там уже будет лишний.
А мир поттерианы что? Он все эти годы ни с кем не будет контактировать? Никаких друзей, совершенно никаких связей с этим миром? Все ради возвращения?
Или же будет? Но тогда он мало того что возвращается в уже чужой ему мир, так еще и бросает тех, кому он дорог в мире поттерианы.
Так что, данном случае у меня есть следующий вопрос:
Зачем?

Штош у вас всех такая тяга к этим уродам. Попади в демона, я бы не стал даже рассматривать этот вариант, а попытался бы хоть как-то просветлиться, а не вот это вот всё... По крайней мере мне хотелось бы в это верить. 

Всё почему то предпочитают закрывать глаза, что каждая капля демонической силы это тысячи загубленных жизней, тысячи душ оставшихся без перерождения посмертия, почти всегда эти души еще и испытывают невыносимые страдания. И не получится просто набрать запас душ, держать их в беспамятстве и сидеть на них остаток вечности. Души то истощаются, их нужно постоянно пополнять, а значит сам факт демонолордства превращает тебя в одно из худших существ во вселенной.

В связи с этим я уже давненько хочу прочитать про попаданца в демона, который самостоятельно пытается вылезти из этого дерьма. Моральные терзания по желанию.

И поэтому же я ненавижу лахджу, в моменты, когда она мешает астрид тянуться к свету, либо позволяет другим это делать.

Да, я про сконь вспомнил уже.

Я тоже могу сказать что я сейчас это не я десять лет назад. Но это означает лишь то, что я слишком сильно изменился, а не то что старый я помер и на его месте какая-то левая сущность.

Справедливости ради, никто время больше бы и не тратил, если бы не твой комментарий.

Я сам не люблю боярку и не согласен с предыдущим комментатором, но целенаправленно лезть смотреть что человек читает, нести это сюда в комменты и потом целенаправленно принижать его за это отдает чем-то мерзким.

Притом, тему то уже закрыли, так что я вдвойне не понимаю к чему это. Попытка поднять себе самооценку за счет принижения других людей?

P.S. По аналогии твое понимание психологии видимо основано на Змие с гаремом, или ПКМ, где гг похитил Элизабет, в тот же день ей износ устроил, а она потом веселая с РПГ игралась.

Очень хороший фанфик выходит. Пусть выложено и не очень много, но уже имеющееся просто замечательно.

Мне уже очень давно хотелось найти хоть что-то флаффовое с добрым героем. Не очередным трахарем и нагибатором, не очередным пафосным попаданцем в наследника рода (сейчас стошнит). Хоть кто-то просто Нормальный. А его общением с драконом вы и вовсе украли мое сердечко. 

Для меня удивительно, но на фоне этого, даже женские персонажи не вызывают раздражения.
В абсолютном большинстве здешних популярных книжек можно сразу после появления девки сказать что ее ввели исключительно чтобы герою было кого трахать и тем самым показывать читателям его самцовость. Опционально - чтобы был каблук, под который можно залезть. Соответственно если появляется женских персонаж, то сразу же хочется просто закрыть книгу, так как ты уже прекрасно представляешь что будет происходить дальше и ничего кроме омерзения это не вызывает.
И на удивление, здесь этого чувства нет. Более того, бы был даже не прочь почитать романтику в вашем исполнении, если решите добавить ее. Просто надеюсь что это будет что-то большее, чем просто "ну надо же ему спускать пар", как кто-то здесь уже вроде предлагал. 

Да, с моей точки зрения слишком сильно изменился, разумные вообще постоянно меняются. Если подключить логику, то и на астральном уровне тоже. То, что здесь изменение было вызвано магией и было слишком кардинальным, не меняет ровным счетом ничего. Сознание там всё еще того самого человека, пусть ни человеческого разума ни личности уже нет.

 Мне интересно, как может соседствовать мнение о конечности смертной жизни, что ты ни делай, и вот это.

Так могут, блин, существа без 8 оболочки жить вечно или нет?

Ого, нечасто можно увидеть как кто-то в комментариях соглашается с критикой в свою сторону.
Вот это я даже могу уважать.

Интересный момент кстати получается. Чтобы видеть шаринганом, нервы не нужны. Вот и объяснение всем этим фокусам, когда Доудзюцу буквально на поле боя вырывают и вставляют себе, и тому как Рин так легко пересадила глаз Какаши, и он у него заработал.

Так это эмоции. Их никто не контролирует, это они тебя контролируют. Тут, учитывая эпизод с монеткой, нежелание отдавать дочь намного сильнее боязни получить тумаков от ее отца. А разум, логика... Кто бы там что ни думал, но они служат только для удовлетворения желаний, про которые было написано в предыдущем предложении.

Так что, учитывая что она дракон, хотя бы отсрочить момент передачи является максимально логичным поступком. Иметь дело с этим еще придется, но когда-нибудь потом, да и то не факт. А пока, латунная все еще принадлежит ей, драконья жадность довольна, все хорошо, можно дальше дрыхнуть на горе золота.

Смотря что имеется ввиду под похожим.
Если просто гг не человек, то могу посоветовать "Fleabag: A Monster Evolution LitRPG", про волка с системой. На английском. НЕ попаданец
https://www.royalroad.com/fiction/46620/fleabag-a-monster-evolution-litrpg/

Если именно про попаданца в дерево, то из нашего "Зеленый" от noslnosl. Фанфик с вкраплениями гарри поттера, и по моему мнению, до древа довольно сильно не дотягивает.

https://author.today/work/233010

Из забугорного "Tree of Aeons (An isekai story)" Стиль написания просто ужасен, что во всей красе видно буквально по первым пяти предложениям. Возможно далее будет лучше, но меня надолго не хватило

https://tl.rulate.ru/book/34661

https://www.royalroad.com/fiction/20568/tree-of-aeons-an-isekai-story

Если нужны просто гг нелюди, можно покопаться здесь, но по ощущениям, большая часть там является монстрами только на словах
https://author.today/collection/1482

Мне видится несколько возможных причин:
1. Демоны могут банально не знать что такое есть.

2. Чем более сложна машина, тем более она зависима от законов физики, которые отличаются от мира к миру. В таком случае тот же скопированный реактор в лучшем случае не запустится, а в худшем всю планету разнесет.

3. Малополезно против высокореальных противников, а значит интереса к военной технике уже нет. У кого реальность маленькая, того завалят мясом или сотрут из реальности. У кого большая, против того и техника не поможет.
4. Как и сказали до меня, машины не будут приносить души.

Хотелось бы, но к сожалению нет

А я вот не понимаю как это работает. Фамилиары ведь имеют разум на уровне человеческого, какие у них вообще могут быть отношения с обычными животными? Это ведь почти зоофилия, только немного не достает, за счет того же биологического вида. Поговорить не о чем, даже просто донести свою мысль уже проблема. Даже сексом заниматься стремно как-то, пусть и будет вроде как по согласию.
Тут либо обычные животные на самом деле намного разумнее чем кажется, просто говорить не умеют, либо фамилиары не настолько уж разумны. Возможно это вообще просто имитация разума, как говорящие вещи у Жюдафа, и работает этот разум так, как ожидает волшебник.

Лично мне не понравилось, что система у героя была слишком могущественной. Шутка ли, она позволяла купить 9 оболочку. Так еще и ее возникновение автор не успел толком объяснить.
Из-за всего этого ломалось погружение и гг воспринимался скорее игрушкой какой-то могущественной сущности.
В остальном фанфик и правда был хорош.

Энергия атмана это вообще какая-то странная штука, которая непонятно зачем нужна, но при том ломает об колено само понятие бессмертия. Понятно что ее дофига, но все же не бесконечно

Вообще вся эта штука перекидыванием урона от адаманта на ме выглядит пока каким-то читерством. Если такое порченное ме можно потом еще и безболезненно скинуть с себя, то я вообще не пойму, почему каждый уважающий себя могущественный бог или демон не создает себе что-то эдакое.
Единственное объяснение, которое я вижу - у Дзимвелла, стараниями матери демонов, изначально очень широкая душа, аж на 500 тел, а ме просто равномерно распределяет ее по телам, и с потерей тела просто отмирает кусок души конкретно этого тела, не затрагивая остальные. Т.е по факту Дзимвелл на самом деле был духовно в 500 раз сильнее всех прочих фаррехимов. 

Upd

Второй вариант: Дзимвелл живёт в тех семи телах, что остались, а остальные лежат мертвые в свертке пространства с ранами от адаманта и стоит ему лишиться ме, как все тела объединятся в одно и он тут же помрёт от кучи неисцелимых ран. Т.е. стараниями ДЛ у него большая часть 8 оболочки будет всегда занята мертвым ме, а так же будет огромная уязвимость в виде дышащего на ладан дырявого ме, которое можно будет дестабилизировать каким-нибудь метким ударом.

Как иначе балансить такую жесть я не знаю

Можно допустить что оно и не одинаково идет, почему нет. Но с той же вероятностью оно будет идти медленно именно во вселенной поттерианы и потому при межмировом переходе герой вывалится где-то внутри красного гиганта, в которого превратится солнце. Так что, даже если очень грубо прикинуть, то вероятность что на земле прошло "меньше" времени всего-лишь 0.(3). А вероятность того, что времени прошло не настолько много, чтобы получилось вернуться, еще поменьше.
Я скорее о том, что даже посвящая все свое время только этой цели, придется потратить заметную часть жизни без всякой гарантии получить что-то взамен.
Как бы, не имею ничего против того, чтобы, получив нужные знания, сходить и посмотреть что там происходит.
Но вот именно желание рвать задницу в стремлении вернуться я не понимаю. Очень высок шанс выгореть в процессе и не то что не вернуться, но и вообще потерять какое-либо желание заниматься магией.