Serg

Не, это не слив. Правильно автор закончил. Так и должно быть, когда безнадега и отсутствие ответов на вопросы.

Лучшее из того, что читал на этом сайте. Благодарность автору.

Автор, а куда делись "Перегрины", одна из лучших ваших книг? Если не лучшая. Извиняюсь за офтоп.

Да, неубедительно. Знать в церкви стоит отдельно. Если бабка простолюдинка попытается войти в круг бояр, ее вытолкнут взашей. Но сам факт, что автор решился  убить ГГ, не дав ему завоевать всю галактику, достоин всяческого одобрения. До сих пор еще только один автор решился на такое - В. Кленин. И тоже не очень логично получилось.

Да там сама перековка испанцев в коммунистов уже бред какой-то. Им же, чтобы прокормить всю эту ораву и себя, надо эксплуатировать пленных и, если получится, местных - как рабов. У них же нет современной техники, а со средневековой техникой и урожаи будут средневековые, когда 10 крестьян кормили одного горожанина. И, кстати, средневековая техника, плуги, топоры, лопаты, вот это вот все, откуда? Кузню сделали и потомственный кузнец нашелся в экипаже? А уголь откуда? Дрова пережигают? Так для этого снова рабсила нужна. Не, какой уж тут социализм. Честно покупать продукты у местных? А на что? Топоров, копий, ножей и бус в товарном количестве нет, серебро и золото местным не нужно, они с испанцами не торгуют. И найдется ли столько избыточного продовольствия у местных? На 4 тысячи-то рыл.

А так, да, согласен, с такими силами историю не изменить. Им в лучшем случае светит выжить и не очень сильно деградировать. Но не на том пути, который предложил автор. Поэтому у него в 3-й книге началась фантастика, как это обычно и бывает почти у всех авторов этого жанра.

Не уверен, что для современной японской яхты подойдет самодельная солярка. Двигатели не загнутся через месяц? Каучоконосы в Бразилии. Высшее образование (весьма специфическое) только у офицеров - 19 чел. У остальных в лучшем случае техникум, а большинство - срочники после 10 класса.

Но дело даже не в этом. Прикиньте, сколько потребуется отдельных технологий, с соответствующими специалистами и оснасткой для получения из руды проволоки. Которой (руды) ни на Гуаме, ни на Таракане нет. С оснасткой примерно такие же проблемы - им придется толкаться локтями около единственного токарного станка и выпиливать металл из бортов эсминца. А чем, кстати? И так во всем.

Экипаж галеона 600 человек. Пусть они захватывали по 2 галеона в год. За 3 года 3600. Плюс пленные местные. 300 человек команды будут заниматься только охраной, ни на какое производство времени уже не будет. А если выпускать, как пишет автор, на второй год они просто растворятся в испанцах.

Да, и 4т молодых, здоровых мужиков (автор их хорошо кормит!) еще не украли всех женщин у туземцев?)))

Связь извержения вулкана в южной Америке с голодом 1601 сомнительна, так как возд массы северного и южного полушария не перемешиваются.

По поводу отсутствия голода в зап Европе в 1601 г - в 1815-16 было аналогично, но наоборот. В Европе год без лета, в России все нормально.

За 4 года нефтеперегонный, судоремонтный заводы, производство электрических лампочек и проводов, изоляции...Со всеми прилагающимися технологическими цепочками. Без профильных специалистов. С парой станков в трюме эсминца. Или они еще и станкостроительный завод построили? Мда...А я то надеялся

Хорошая книга. Особенно понравилось, что пока автор обходится без новых роялей. Правда у попаданцев их и так с собой много.

Но есть моменты, где кмк внутренняя логика происходящего немного хромает

1 Как такой опытный капитан, прошедший войну, забыл что надо выставлять боевое охранение? Тем более зная по опыту Тиниана, что туземцы отнюдь не мирные.

2 Чем он руководствовался, предполагая разделить силы между Гуамом и Тараканом? Военных вроде бы учат, что распыление сил - это зло. И логистика сильно усложнится. Единственное соображение, которое мне приходит в голову, что на Таракане нет таких удобных бухт. Но вот посмотрел - гавань Таракана специализируется на перевалке рыбы, морепродуктов, лесоматериалов, нефти, нефтепродуктов и генеральных грузов, максимальная осадка обслуживаемых судов — 7,5 м, длина — 185 м.

С новым годом!

Боюсь, что он развалился как раз по причине продуманности руководства.

Конечно, разрежет, союзники пойдут в атаку, а враги разбегутся. Только до тех джонок и врагов плыть и плыть, а автономность эсминца - 10 суток, дальность 3880 миль. Ну и смысл тратить невосполнимые ресурсы на джонку или даже на целый Тайвань, если после этого эсминец превратится просто в кусок железа? Кроме того, еще раз повторю, на эсминце никто про политические расклады между Гаошани/Айны/Даяки/Балийцы/Японцы/Китайцы/Малайцы не знает.

///Как - неизвестно/// Почему же? План идти на Гуам и оттуда начать строить новый СССР вполне в духе обычного политработника 57 года, еще не осознавшего, что его уже не подпирает госаппарат и госпропаганда. Кмк, дальше обычные люди, пребывая в некотором шоке от происходящего, принимают этот план. Эсминец с яхтой идут на Гуам. По дороге до некоторых, в первую очередь до капитана и старшего механика, начинает доходить, в какой они заднице. Также до некоторых умников из команды яхты и эсминца. На этой почве возникают разногласия и конфликты. Дальше трудно сказать, ситуация разветвляется на очень много вариантов. Но часть невосполнимых ресурсов уже просрана.

До Таракана они дойдут за 5 суток экономичным ходом. Останется примерно половина топлива и продуктов еще на 5 суток. У яхты вроде автономность больше. Так что шансы есть, но и просрать их довольно просто.

Они не тупари, просто соловъевы и саркисяны привыкли рассматривать русский народ как бесконечный ресурс для строек коммунизма. Сейчас (в книге) они по инерции продолжают мыслить также, что в общем логично. Капитан эсминца, как технарь, должен быстрее осознать  новую реальность, что скоро придется жить без электричества, инструментов и механизмов.

Возможно, автор обыграет неминуемый конфликт между ними

Так-то здравомыслящей части экипажа (если бы она была) следовало бы потратить топливо на переход к ближайшей нефти. А там залечь на дно, создавая промку хотя бы на уровне 19 века. Но в таком варианте возможна потеря национальной идентичности, женщин-то у них нет почти.

///Бориса Дворжецкого сделать правнуком Соловьева///

Или адвоката Шлему

///Что предлагаете?///

Именно такая постановка вопроса приводит авторов к прогулке по роялям и МС. Они подменяют собой или такими продвинутыми читателями как вы) своих героев, вместо того, чтобы дать им действовать так, как действовали бы обычные люди. Вот, например, вы похоже хорошо знаете историю ЮВА, но политрук-то ничего этого не знает, кроме того, в него с детских лет вдолблена теория "научного" коммунизма. Поэтому я охотно верю автору, что реальный политрук из 1957 года предложил бы именно такой план. Другое дело, что объективно он невыполним и следование ему приведет либо к полной. либо частичной гибели попаданцев. Так что автор, направив действие по такой ветви по логике должен такой исход и описать. Лично мне такой сюжет был бы намного интересней, чем очередная МС.

Пока я вижу, что автор придерживается внутренней логики развития событий. Посмотрим, насколько его хватит)).

Хотя, конечно, адекватно смоделировать историю для нескольких сотен людей, задача почти неподъемная(( 

Если автор реализует программу замполита или вашу, он убьет так интересно и нестандартно начавшуюся книгу. Все сведется, как и в десятках других историй этого жанра, к нагибаторству всех и вся с помощью заботливо расставленных роялей. В реальности реализовать вашу программу имеющимися силами и ресурсами за одно поколение невозможно. Даже без учета внутренних противоречий. А этих противоречий, кроме очевидных между 2021 и 1957, будет до хрена. Экипаж эсминца около 300 матросов, и что, все они, как один, будут выполнять якобы волю партии? Которой по факту уже нет, а есть фактически тройка самозванцев. Следующее, что напрашивается, разномастные местные женщины, которыми придется обзавестись морякам, будут тянуть в разные стороны и могут вообще все развалить.

///неприятно читать про противостояние новых русских и олигархов, с новыми советскими и номенклатурой///

Мне кажется, это следствие реалистичности отношений между ними. За это как раз большое спасибо автору. Отсутствие картонных положительных героев тоже в плюс автору, надеюсь, что и в дальнейшем герои книги будут живыми людьми, а не терминаторами, или идеальными героями и злодеями. К сожалению в 99% книг этого жанра последнее как раз и происходит.

С тем, что возникнет много коллизий и проблем внутри коллектива, полностью согласен. Но ведь это и интересно, как автор их разрешит. Хотелось бы, чтобы поближе к реальной жизни, а не как обычно у попаданцев.

PS. А по жизни, с вашей оценкой "чума на оба ваши дома" полностью согласен.

Думаю, что они в 16 веке, потому что корабль Дрейка не был внутри того загадочного феномена, и значит остался в своем времени.

Мне тоже нравица! И стиль автора, слегка отстраненный, хорошо подходит к сюжету.

То что Атотола - тоже из клуба МС, согласен. Сухоруков же стал главным по мезоамерике, кмк действительно по воле автора. Ведь по сюжету именно ему змей завещал заботиться и спасать свой народ.

В Черной Руси, спасибо автору)), пока еще нет. Написал, потому что намечается повторение сюжетной схемы Сухорукова. А там он таки стал в конце главным правителем в мезоамерике. 

К сожалению повторение той же схемы, что и в Сухорукове. 

Большая просьба автору, ну не делайте пожалуйста из гг повелителя галактики, как в сухорукове. Хорошая же книга получилась со всех точек зрения, в том числе и по реалистичности. Но вот это клише попаданческой литературы, что в конце гг должен всех нагнуть, все всегда портит. Если уж совсем нельзя без хэппи энда, то пусть он будет немного скромнее))

Посмотрите фото самураев 19 века. Кмк почти европейская внешность.

Отличная книга. На мой взгляд, лучшая из этого жанра. И завершил ее автор вовремя. А то пишут некоторые по 10 томов, в которых гг покоряет галактику.  

Пущина ему навязали, а сорокинцев он зачем-то сам себе на шею посадил. Нелогичный поступок для человека, прошедшего 90-е. Вроде должен понимать, что с ворами вместе жить нельзя. Ощущение, что это нужно автору для наполнения нескольких глав.

"А хорошо живем, браты казаки ... потому что нет никого, кто бы это все отобрал". Отличная сцена, книга уже написана не зря. Пётр Алексеевич и Нестор  Иванович одобрили бы.))

Попаданец, спасибо за комментарий на комментарий). Действительно, сравнивать их несколько не корректно из-за разницы в жанрах. Просто сравнивать-то больше и не с чем. Остальное, кмк - графомания.

По поводу "Бэмс-бэмс" - насколько я понял, в эпилоге Истока ученики несут знания только через несколько поколений после ГГ. Вообще, Исток на редкость удачно сбалансирован по размеру, содержанию, присутствию нетривиальных идей и отсутствию в конце звезды смерти)

Тоже считаю, что в целом первая книга цикла хорошо написана и в "технологическом" плане, и в художественном. Из всех попаданческих книг про каменный век, я бы поставил ее на второе место после "Истока" Зайцева.

зы. В рецензии слишком мало пафоса и восклицательных знаков).   

Помимо всем известных событий, кажется автора настиг творческий кризис,  признаки которого начали появляться с 19 - 20 главы, и дальше по нарастающей. Книга стала все более схематичной и "пресной", а количество чудес везения в последних главах, вообще, зашкалило. Сейчас автор, наверное, мучительно раздумывает, спасти или утопить дочку ГГ)). Все - мое ИМХО. Автору - удачи. Первая книга и половина этой были отличными.

Виктор, поделитесь пожалуйста источником, откуда карта

В предыдущей главе - "Молодой охотник вышел вперед, но так чтобы не добила стрела, и начал представление." Т. е. они стояли как минимум на прицельном расстоянии лука, 50 - 100 м. Кмк, тут от ГГ требовались непростые тактические решения. Могло бы получится интересное описание эпической битвы))

В описании сражения непонятно, неандертальцы разделились и напали на оба племени? И всех победили за счет силы и лучшего оружия. Как-то очень легко это получилось у автора. В первой книге было более правдоподобно. 

Ув. автор, у вас получилась замечательная книга! Интересный сюжет и герои (не только ГГ), легко читать, только несколько последних глав немного скомканы, на мой взгляд. И, что существенно, все более-менее реалистично. Было. До морского путешествия. АСТАНАВИТЕС))). Не погубите отличный замысел. Конкретно, течения в современном средиземноморье прямо противоположны маршруту с запада на восток вокруг Италии и Греции.

https://www.google.ru/search?q=карта+течений+средиземного+моря&tbm=isch&chips=q:карта+течений+средиземного+моря,online_chips:ветер:twomPJngXUs%3D&client=opera&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiAnKjd2sr0AhWSp4sKHdcaCRQQ4lYoAnoECAEQFQ&biw=1008&bih=702#imgrc=kPHLncRqHZ-DmM

Карта ветров (там же) тоже, мягко говоря, не благоприятствует. Конечно, 20 т. лет назад течения и ветра были другими, но наверняка они были такими же сложнозапутанными и тогда. То есть наверняка на каком-то участке пути они не пробьются через течение и/или ветер. Идти на веслах плоту против ветра или течения кмк, нереально. Это же не галера. И даже не ладья. На реке или озере плоты, вроде, обычно толкались шестом.

Да и вообще, без опытных лоцманов, фактически без экипажа выпускать 60(!) плотов с жуткими мореходными качествами в море - это чистое убийство)). То, что они до Корсики доплыли и их не разметало и не разбило о скалы - это уже чудо. Ну это ладно. Но теперь ведь такие чудеса должны до самого Черного моря происходить.