Sajan

Это понятно. Просто мы что, опять к прошедшей войне готовимся? :) Чем объяснялось применение сапёрно-штурмовых подразделений ВОВ? Расчистка путей при штурме, подрыв и подавление огневых точек. Сейчас-то нафиг? Оружие, техника совершенно нового качества. Блин, "Шмеля" хватит, чтобы всю эту защитную халабуду в городских условиях в щебень разнести. Вполне отработанная годами тактика.

Вы читали, что там за бред нёс Ставицкий? Спецназ-гренадёров ему подавай. С навыками диверсантов и рукопашкой. Ну охренеть же. Я совершенно не против ОВР-ЗШ - как показали последние войны кевлар рулит, безвозвратные потери уменьшаются на порядки. Обеспечить сапёров существующих штурмовых подразделений и всё, более чем достаточно. Но отдельный спецназ-то нафига? Ради больших звёзд на погон? Ради прибавки к должностному окладу? Напоминает случай в конце 80-х, когда директор одного режимного завода пробил и построил новый цех, который просто заполнял склад продукцией, сбыта не было. И всё ради перехода завода на первую категорию и прибавки к зарплате в 50 рублей.

Помню в 90-х с командиром смеялись, мол, раньше два спецназа было - СпН ГРУ ГШ и ПДСС. Ну плюс "Альфа" и "Вымпел", но там больше своя специфика, не армейская. А теперь, типа, хоть жопой ешь, даже у детской комнаты милиции свой спецназ есть.

А каково назначение экзоскелета в данном приложении? Тем более пассивного?

Или классика в виде Зу-23-2 в кузове.

Тридцать с лихером снарядов в секунду... Какая задача будет решаться с помощью ЗУшки, что не под силу владимировскому крупняку или дашке? :) Я к тому, что прежде всего БЗ, а уж потом вооружение с помощью которого её решать.

Это не совсем так. Штурмовые группы никто не отменял. Выстрел из Шмеля  по ДОТу бесполезен, если ДОТ правильно построен. Те же базы янки, склады  ЯО их же вряд ли прикрыты временными древо земляными укреплениями, а  пробиваться надо. Классическая задача для штурмовой группы.

Обратите внимание на "городские условия" в моём комментарии. СпН инженерных бригад формируется именно для таких условий. Для укрепрайонов и специальных фортификационных сооружений никто не будет заморачиваться штурмовкой в современных условиях. Наведут издали ракету и ага. На худой конец "Уран" запустят.   

спецназ, на самом деле и раньше спецназов было много, любое  подразделение не имеющее общего назначения имеет специальное назначение,  т.е. является спецназом, что тогда, что сейчас.

Мы говорим о классическом армейском спецназе? Первой линии, так сказать? ОМОНы, ОБОНы, СОБРы и прочие фсины - это всё результат перестройки и вольностей конца 80-х. Два их было - СпН ГРУ и спецназ ВМФ. Вообще, знаете отличие армейского СпН от любого другого? :)) Если все эти подразделения антитеррор типа применит РПГ или Шмель в крайнем случае, то армейцы сначала долбанут, а потом пойдут зачищать. Сначала граната, потом "сдавайтесь". Потому как учат так.

Нет, я не про вес. Какие задачи на него возлагаются?

Повторюсь. )) "Какая задача будет решаться с помощью ЗУшки, что не под силу владимировскому крупняку или дашке?"

А может стоит вспомнить, что ДОТ очень даже соорудить и внутри домов?

ДОТ внутри дома не соорудить. Ни по нормативам, ни по смыслу. Все эти огневые точки одноразовые, до первого серьёзного чемодано-калибра или снайпера с чем-то вроде "Сумрака".

Да и тот же стационарный узел управления войсками лучше всё таки захватить относительно целым, а не просто ракетой расхреначить.

Как раз центкомы и будут накрывать в первую очередь. На кой его захватывать? 

ДОТ на сегодня - пережиток прошлых войн. Максимум применения - блокпосты на подъездах к серьёзным учреждениям с целью отпугивания неадекватных бородачей в шахид-арбах. Кстати, по поводу "пробить". Немцы своими "ахт-ахт" вполне себе расковыривали ДОТы на раз-два.

Да-да, и снаряды бесконечные. :)) КПВ вполне решает такие задачи. При меньшем расходе б/п и большей загрузке оного. В варианте ЗПУ-2 силуэт оператора тоже достаточно трудно фронтально выцелить.

Экзоскелет сам по себе не несёт защитных задач. Это не боевой доспех. Нет, конечно можно с его помощью нести впереди себя какую-нибудь дверь от сейфа, в рост бойца и весом под тонну. )) "Только батарейки надо менять каждые 45 секунд". (с) Весёлые ребята. Пассивный экзоскелет вообще несёт только функцию распределения нагрузок и создание жёстких опорных векторов.

Пожалуйста изучите вопрос перед тем как писать. Нет лёгкие укрепления  они расковвривали. А вот линии типа "Мажино", "Молотова" и т.д., т.е.  то, что строилось очень долго в мирное время, ни фига подобного.

Вы себе это не забывайте напоминать. "Marckolsheim Sud" о чём-нибудь говорит? "Мажино" тащем-та. Расскажите, что с ним немецкие Флаки сделали.

По поводу домов, Вам напомнить про штурм Брестской крепости немцами

И что? Сунулись, сходу не взяли. Вывели артиллерию на прямую наводку, авиацию с мощными бомбами подтянули и всё. Потом месяц на одиночек в подвалах охотились.

или как наши будущий Калининград брали?

Ровно так же, что и Брест. Блокирование фортов, дальнейшее продвижение вперёд. Артиллерия, массированная бомбёжка. По фортам 5, 5а и 6 работали чемоданами 280 мм. В принципе Василевский основную ставку на массированное бомбометание делал. По поводу "городских" ДОТов. Они там сколько продержались? Ровно до момента, пока боец на дальность РОКСа не подберётся. Четыре дня на взятие неприступного Кёнигсберга.

Сейчас ничего не изменилось, если противник будет в городе, который  подготовил для обороны, то придется брать здания штурмом, да не все, но  сказки про ракеты стоит забыть, противник то же не идиот, да и способы  давно придуманы против "прямой наводки в амбразуру".

Ещё раз. Штурмовые подразделения были, есть и будут. Я что-то обратное говорил? А вот ДОТов - не будет. Ситуационные оборонительные или засадные огневые точки это никоим образом не ДОТ. Сейчас ты стреляешь из окна, через минуту ползёшь в другую комнату или квартиру, молясь всем богам, чтобы в окно не залетел выстрел РПО или сверху на здание не прилетел полутонный подарок, который сложит коробку и похоронит тебя под горой кирпичей.

Из более новой истории, попытка захвата Грозного, в первую Чеченскую,  боевиками. Там как раз наши здания превратили в такие импровизированные  ДОТы, причём у противника были и гранатомёты, и противотанковые средства, только не помогало ничего

Какие-такие импровизированные? И какая попытка захвата? Мартовская или августовская? И там и там бойцы отстреливались в заблокированных КПП и на блокпостах. Укреплённых. И что значит "не помогало"? А потери тогда откуда? Если ничего не помогало? В марте официально 70/260, в августе 494/1400, 180 без вести. 10 августа день траура был, между прочим.

Да и насчёт функции пассивного экзоскелета Вы ошибаетесь, он куда  сложнее и полезнее, он например нагрузку снимает с того же позвоночника,  а это уже больший носимый вес и т.д..

Это и называется "распределение нагрузок и создание жёстких опорных векторов". Как результат - больший носимый вес, повышенная выносливость.

Вот и получается, что "скрестив" пассивный экзоскелет с бронёй получаем вполне действенный девайс.

Вот когда скрестят, тогда и поговорить можно. А пока экзоскелет ни разу не защита.

Ну и классический щит никто не отменял, до сих пор вовсю используется во всех странах, том числе у нас в СОБР

А что щит? Пока как-то без экзоскелетов обходимся. Да, 25 кэгэ это немало. Но Вы подвеску для "Ванта" или "Веера" видели? А юзать не пробовали? Я пробовал,  терпимое распределение нагрузки. Минут  десять я с ним вполне живо передвигался.

И то, и то на себе не унесёшь))

Это да.

ЗПУ-2 на базе БТР (Скрежет) я полагаю?

Нет, Скрежет это ЗУшка 23 мм. ЗПУ-2 это два КПВ на телеге. :))

Просто по первой книге у КПВ были проблемы с ДРЫКОНАМИ

Вертлявый гад попался, аж под потолком достал (с). )))

Вот и подумалось вдруг у тёмных есть какие  монстры Вот с хитином

Желательно ТТХ знать и тактику их применения. :))) Чтобы с вооружением определиться. Может МОНки или Ведьмы хватит.

ЗПУ вроде тоже на БТР ставили 152А

Ну их много на что ставили :)) - и на 50П и на 40А. Только аббревиатура была уже не ЗПУ-2, а ЗТПУ-2.

Ох без продолжения ( двигающего сюжет) чёт тяжело уже.

true!

По-моему там модификация по углам возвышения/склонения. Вот не знаю, может ещё электроспуск, как на КПВТ?

Сам его безмерно уважаю. :)

Вы вот интересно так рассказываете, то у Вас наши сражались  заблокированные в зданиях (про заблокированных наших в Грозном), то у  Вас "легко берётся", Вы уж определитесь с чем то одним.

Вы вообще вникаете в то, что вам пишут? Не "в зданиях", а в укреплённых КПП и блокпостах. И тем не менее потери были огромные. А всех не положили именно потому, что у духов не было РПО. В отличии от наших, которые при зачистке кварталов Грозного их использовали.

где же Ваш "ахт ахт на "прямой" наводке"? А может просто немцы о таком способе не знали?

Вы в курсе, что на начало войны "Flak" на Восточном фронте были только у ПВО Люфтваффе? И только к концу 41-го года вермахт стал массово обеспечивать ими противотанковые части.

Линия Мажино, опять не пожелали ознакомиться, ознакомьтесь хотя бы с  историей взятия форта ЭбенЭмаль и падение остальных фортов которые не  один день брали, при том, что центральная позиция уже была захвачена.

Слушайте, вы на полном серьёзе утверждаете, что "ахт-ахт" если и справлялась с "легкими" укреплениями, то была бессильна против капитальных фортов "Мажино", к примеру. Вам в ответ приводят  каземат Marckolsheim Sud линии Мажино, расковырянный тремя выстрелами в одну точку из Флака, вы это игнорируете, и ссылаетесь на другой участок Мажино, где вермахт парился с вскрытием казематов. Это уже просто демагогия.

А то у Вас в одном месте "я не спорю штурмовые части нужны", в другом "ахт ахт на прямую наводку и всё", "РПО в "окно" и всё".

Поставленная боевая задача решается силами и вооружением, которые дадут максимальный эффект. Если в наличии есть мощная артиллерия и авиация, то никто не погонит части на штурм без предварительной обработки обороны противника. Если такой поддержки нет, задача решается иначе. А "Шмель-М" - штатное вооружение штурмовых подразделений. В чём несоответствие-то?

Вообще то у тех же саперов уже вовсю применяется.

Так уж и во всю? Массовое производство? Нет. Принято на вооружение? Нет. О чем тогда говорить? Выдавать прототип за внедрённое изделие - это сильно. 

Даже в этом фактически рекламном проспекте русским языком написано про проблемы и недостатки, которые решать не один год надо.

По необходимости остальным экзоскелеты выдавать. Тут я бы отдал медику,  всё таки не дай бог придётся таскать раненых в бою одной.

Да я против что ли? Пусть инопланетяне вскроют базу, надыбают экзоскелеты или вообще ББС и раздадут всем желающим. А пока из-за ворот идёт только старьё со складов ДХ.

Про Мажино, во первых почему именно три выстрела? Наши так же применяли  те же сорокопяток, но сами признавались что попасть было не просто и  отнюдь не с первого раза.

Что такое сорокопятка в сравнении с "ахт-ахт". У Флака изумительная точность и кучность. Они подряд  три выстрела всадили в одно место, как результат сначала заброневые  повреждения, а потом и пробитие. И это с километра, ммать. Бронеколпаки или монолитные доты именно поэтому для Флака были вполне решаемой задачей. Немцы просто лупили в одно место пока не выкрошат бетон или не пробьют бронеколпак. Так было в ""Маркольшем Сю", так было в "Вилли-ла-Ферте". 

А демагогия получается, потому, что Вы так и не почитали технологию  уничтожения подобных объектов. Она не такая простая как кажется и  "прямая наводка" именно только один из способов.

Ну зачем вы банальности пишете. Наставления по борьбе с дотами написаны больше ста лет тому назад. Зачем мне-то их публично повторять - про авиацию, дым, бензин, заряды, штурмовку, подавление полевой обороны? Я эти наставления как "рабы не мы" помню. Вся ваша активность началась с моей фразы, что Флаки ковыряли доты на раз-два. Что не так-то? Если вам примеры привели с штурмовкой линии Мажино.

Для "амбразур фланкирующего огня" например обязательно, что бы один из  ДОТов "цепочки" уже был выбит иначе "прямая наводку" обернется просто  трупами наступающих,  плюс обязательно отсутствие дальнобойной  артиллерии (у той же линии Мажино были гаубицы во вращающихся башнях).

Вот упёрся вам этот фланкирующий огонь. Вы бы ещё средневековые равелины, бастеи и бастионы вспомнили. Как артбатарея нападающих может попасть под фланкирующий огонь на расстоянии в один километр от бастиона? Или танк типа КВ-2 в Северной войне? Я вам который раз пытаюсь объяснить, что доты - пережиток. Они уже к 1940-му году устарели. Фон Лееб за сколько там часов прорвал Мажино? Что там те гаубицы сделали вермахту? Это на  Омаха-бич и Голд у союзников не было свободы маневра, вот и пёрли напролом. Они ведь по сей день цифры потерь не называют. А при свободе наступательного маневра есть поле для выбора методов взятия укрепрайона.

По "штатному вооружению "Шмелю М". Как раз классический случай, который  Вы почему то рассматривать упорно не хотите, штурм Берлина.

Да при чем тут штурм Берлина? Там другие приказы действовали в отличие от упомянутого Кёнигсберга. Соответственно и тактика другая была, если это можно так называть. Вы разницу между РОКС-3 и Шмель-М понимаете? С появлением термобарических выстрелов дот превращается в братскую могилу по умолчанию с временем жизни до первого залетевшего выстрела.

сейчас можно добавить, что и запас РПО у пехоты совсем не бесконечный

Чиво-чиво?! Если уж Росгвардия закупила для себя три сотни Шмелей, то об армии-то что говорить. Да и Шмель-М абы кому в руки не дадут, это не "выстрелил и забыл" и не РПГ "стреляй, пока не оглохнешь". Для них спецов готовят, в смысле учат тщательно.

да и подобраться так, что бы тебя не увидели не везде можно и начинаются  проблемы, приводящие именно к штурмам зданий.

Прицельную дальность Шмель-М посмотрите. И возможность установки прицельных приблуд. А спецов, виртуозно попадающих в форточку я и сам лично знаю. У нас в группе боец был, он с "Костра" на 350 метров ВОГ в 30-ти сантиметровый квадрат амбразуры закидывал, если не с первого раза, то со второго. Потом и РПО баловался.

"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите".(с) Не обижайтесь, но я иногда просто в тупике от построения ваших фраз.

Там не написано что партия тестовая

Там вообще про партию не написано. Но если образец (один, два, три) тестируется это по дефолту означает, что он тестовый. Дополню - тут даже не тест, а рекламная акция. То есть находят чуваков в профильных подразделениях и предлагают им попробовать эту-типа-уникальную-штуку. За интерес, естественно. А потом начинают плодить инфу "ах, боец из ССО принял боевой противопульный щит за тренировочный", "ах, сапёр таскал на себе 35-килограммовый пульт ... и почти не устал". Ага, почти не устал это как немножко беременный. А тяж не способный отличить тренировочный щит от боевого - это вообще бред. 

учитывая массовое (по охвату, а не по количеству) использование (у совершенно различных по выполняемым работам) подразделений

Это простым языком называется "областью применения". Теоретически. Использования, тем более массового нет.

больше похоже на войсковые испытания

До войсковых испытаний им ещё как до Пекина раком. Кухню вам рассказать? Допустим у армии возникает надобность в каком-то изделии. Первым делом определяются круг профильных предприятий, способных разработать и воплотить это изделие. Затем выдаётся ТЗ и совместно с ними разрабатывается ГОСТ. Предприятия делают опытные образцы и передают в МО на войсковые испытания согласно разработанному ГОСТу. По их результатам военно-приёмная комиссия выдаёт заключение о доработке или запуске серийного производства в объёмах мощностей и заказа.

В данном случае телодвижения с экзоскелетом пока инициатива энтузизистов. Вы посмотрите справку по этому АО "ГБ Инжиниринг". Четыре коммерса пытаются разработать пока непонятно что, с неясными перспективами и впарить МО РФ за непонятно какие деньги. Пепел Гейтса стучит в их сердце. )) Будь это лет 25 назад, я бы сказал, что шансы на успех у них были бы. Продавили бы госзаказ под откат десятку генералов, а потом все эти "уникальные" изделия пылились бы на каком-нибудь зачуханном армейском складе. И не факт, что в переданных ящиках были бы экзоскелеты, а не связки водопроводных труб. А четыре счастливых чувака грели бы пузо на Мальдивах.

Колбаса из конины? Или говядина? Ням-ням.

А доску по-любому меняйте, там на ней ужас-ужас кто живёт и в каких количествах. Здоровье дороже новой разделочной доски. :)

Вообще то государственные испытания для системы вооружений, войсковые испытания часть их.

Ну да, я по-моему понятно выразился.

Доп: А, понял. Вы "изделие" имели ввиду наверное. В армии всё "вооружением" считается. Не важно, трусы-носки, МПЛ, личная защита или танк.

А вообще хрень какая то происходит, взять тот же АК47 (без М), приняли  на вооружение, доработали и стал всем уже известные АК47М

Не, ну АК-47 (46) сколько раз дорабатывался по ходу конкурса ГАУ ВС? Там же он не один представлен был. Если бы Судаев не умер, вполне вероятно, что с его авторитетом вообще АС-44 приняли бы на вооружение. А так с АК-47 конкурировали булкинский АБ-46 и дементьевский АД-46. По результатам взяли калаш.

А взять Армату, по факту она уже есть в подразделениях и испытывается в  той же Сирии (до этого испытывалась и в войсках и на полигонах, т.е.  госиспытания по факту уже идут), а официально госиспытания ещё и не  начинались.

Почему не начались? Т-14 официально проходит государственные испытания на полигонах. А с Сирией я бы так уверен не был. Ну никак он там не засветился. Вообще никак. 

Да и непонятно теперь с закупками для МО. Оху..но дорогой он получается. Просто оху..но. 

Перед поставкой в Сирию, должны были пройти испытания на полигонах  (естественно теорию то же военным перед этим доказать должны были),  потом в частях и только потом в зонах БД.

Тут вообще мрак. Насколько я понял, на экзоскелет конкурс вообще не объявлен. Вот все коммерс-интересанты и пытаются любыми путями пиарить свои изделия. Тот экзоскелет, что привезли в Сирию - это ЦНИИточмаш'евский. А ЦНИИточмаш сейчас больше занят доработкой "Ратника" и "Бармицы", чем экзоскелетом. Просто попутно завезли туда и этот прототип, у него даже индекса нет. Задел на будущее, так сказать. И вполне вероятно, что в конце концов они просто задавят всех конкурентов из "Рогов и копыт", Ростех скорее всего объявит конкурс внутри своих подразделений, чем допустит кого-то извне. Разработают и продавят на закупки армией.

А вообще хрень какая то происходит

Вот отдельно с этим согласен. Тут, по большому, причины глобальные. В период развала страны, "парада суверенитетов" и лихих 90-х ВПК практически помер. Реально чудом что-то сохранили. Если раньше на армейские конкурсы поставлялись конкурентоспособные изделия с нескольких заводов, то сейчас ситуация другая. Конкуренция возможна только в мелочёвке. По крупняку концепция изменилась. Нереально сейчас конкурсы объявлять, "потянет только один!" (с) почти. Вон даже в ОАК "Сухой" и "МиГ" объединяют. Что уж говорить о прочих стратегических направлениях. Само собой это не очень хорошо, но хоть что-то выстрелит. А по результату - удорожание, проблемы с доводкой, проблемы с качеством.

А из воспоминаний как раз из сорокапятки с 900м в амбразуру попадали.

При кучности и точности Флак попадание в амбразуру лишь бонус.

Учите историю пожалуйста, французы не идиоты были и знали о том, что их обойти могут и линия Мажино продолжилась в Бельгии

К чему этот пассаж?

"Заброневые" повреждения от ахт-ахт? Это в форте то рассчитанном на обстрел крупнокалиберной осадной артиллерией? Вы серьёзно?

Результат стрельбы Флак. Осколки брони по вашему на пол просто осыпались? 

Вы про гаубицы слышали? А ведь даже я про них писал уже.

Каким образом гаубицы привязаны к фланкирующим сооружениям? Я вам пишу про ваш любимый фланкирующий огонь, вы тут же перескакиваете на гаубицы.  Фон Лееб прорвал линию укреплений, обладая свободой маневра. С уничтожением дальней навесной артиллерии, вспомогательных подразделений и прочих плюшек французов. Блокированные гарнизоны казематов просто сдались, когда немцы оказались у них в тылу, вне секторов стрельбы казематов. Стрельба из "ахт-ахт" по дотам всего лишь тактические эпизоды штурма.

а французы сидели и думали "скорей бы уж нас в плен что ли взяли"? Так что ли?

В конечном итоге именно так и вышло. Были бы цветы в казематах, они бы с ними выползли.

Вы точно этот вопрос изучали? Вообще то там только в одном месте немцы  успели занять оборону и то только гарнизоны ДОТов, без пехоты прикрытия и  эти "устаревшие" устроили (как раз на Омаха") "кровавую баню". Это при  том, что у союзничков и авиация, и артиллерия на порядок превосходили  немецкие.

Похоже вы только себя читаете. Я вам про немецкие доты хоть что-то написал? Да пусть у них там только окопы или стрелковые ячейки были это то при чём? Я вам про свободу маневра при высадке и подавлении линии обороны, вы про доты. Немцы ставку сделали как раз на подавление высадки, что и прошло с первой волной десанта.

Или по Вашему весь этот "запас" вся армия у себя "в кармане" таскает? Да  вот так и идёт, смотрит, о противник в амбразуре, дайка я один из 300  Шмелей из кармана достану и убью его. Снабжение передовых групп даже в  условиях антитеррористической операции не просто, а уж в условиях войны с  равным противником, хотя я это уже говорил, но кто то упорно не читает.

"Корнет, вы женщина" из поколения ЕГЭ? Вы к армии хоть какое-то отношение имели? Ну если не срочная, то  хотя бы ВУС на кафедре? А то я как дурак тут распинаюсь.

Вот читайте, тут и про наблюдательные колпаки, которые Вы показали, но  которые по защищённости сами форты совершенно не характеризуют и про  тяжёлую артиллерию которая Вам так не нравиться.

Конкретно это - бронебашня  GFM, 300 мм брони, вооружение 50-мм капонирный миномет  Mle 24/29 или два         спаренных танковых пулемета типа MAS Chatellerault Mle. Ровно такая же защита, как у дотов секторного обстрела JM. 

В первую очередь выбивались бронебашни, после чего методично долбили два-три метра бетонного каземата, оставляя лишь переплетение арматуры.  Ну я не авторитет, ладно. Но Кауфман-то пишет прямым текстом - "ахт-ахт" можно считать убийцей линии Мажино.

Вы читать умеете? ДОТы осуществляют поддержку обороняющихся войск, те  немецкие укрепления в своём составе даже не полные гарнизоны имели, что  резко ограничивало их огневую эффективность и при этом они высадку едва  не сорвали (правда лишь на том участке, где они укрепления занять  успели). А то как с Вами начинаешь говорить про огневую составляющую,  так сразу у Вас ДОТы видите ли "бегать" должны уметь.

Читайте по губам: Первая волна высадки союзников на пляже Омаха - пример атаки оборонительной линии без возможности маневра. Была бы у них таковая, таких потерь бы не было. Всё.

Что вы там мне свои домыслы про доты приплетаете?

Щаз раз! И минимум пять глав за одну выкладку.  

Нет, теперь я реально жду несколько глав. Я уж не буду ссылаться на "Попробую писать и выкладывать если не ежедневно то через день", мало ли что. Но вот если только завершение главы появится, то это жопа, конечно. Больше месяца тишины и пфук.

Поддержу. Все подобные споры рано или поздно переходят в категорию веры, тем более у сложившихся личностей. С доказательствами, убедительными или нет, но вся аргументация базируется на приобретённой годами и устоявшейся личной вере. А спорить о вере - плевать против ветра. Единственное, что я говорю в таких случаях - не стоит путать идею и воплощение.

включая рестораны

"Шафран" на объездной интересно открыли? Не скажу за обслуживание, но лагман и манты там - чуть пальцы не откусил. Как только выберусь к вам, обязательно туда наведаюсь.

Я конечно не имел ввиду всё меню, но лагманы, из тех, что там подаются - на мой вкус (да, всё верно вы сказали) отлично приготовлены. Но мы туда только из-за них и поехали. Вот к обслуживанию, да, у меня вопросы были. По крайней мере в первое посещение.

И буду благодарен, если вы подскажете места, где действительно отличная кухня по вашему мнению и вкусу. ))

По номерам рассчитать.  

№1. Тут скорее традиция, как известно каждый попаданец-альтернативщик должен закрутить шуры-муры именно с принцессой. )) И желательно правящего рода. Не верю, что ГГ морально разложится, но какая-то дополнительная интрига.. почему бы и нет.

№2. Айлин уже вряд ли, вполне вероятно брачный "браслет" Хелы достаточно многофункционален, чтобы внести блок-фильтр в деятельные женские мысли. Падчерица слишком мала, чтобы мыслить в ином ключе, нежели "маме хорошо, значит мне тоже".

№3. Там вроде как ГГ достаточно твёрдо расставил точки над "ё". Типа, я маленький такой, но вот небоскрёбы у нас есть ого-го. Но да, тут всё зависит от настойчивости высших сущностей.  

№4. К этим ребятам ГГ думаю теперь без ствола и ящика 7Н21 близко не подойдёт. Ну или те просто бездарно нарвутся.

№5. Тут просто всё, думаю. Дураки, буде таковые имеются, сразу отсеются, умные поймут - типа, да, крепкий сосед, уважаемый, всех идиотов закопал, надо дружить или не отсвечивать, в крайнем случае.

№6. Тут всё по понятиям, "пацан сказал, пацан сделал". Договор был на год, даже если срок не вышел - рота младшего авторитет заимела, с капитаном расстались полюбовно. Семья префекта его за друга давно объявила. По бизнесу и посредничеству тут фер Вран, как мне кажется сам в герои не рвётся. Да и со стороны родного государства его не пустят к кормушке. Обеспечить как владельца форпоста - пожалуйста, а допускать в дело за долю малую - дураков нет. Так что перспективы посредничества нулевые, соответственно и помехой для ан Феллемов в бизнесе он не будет.

Самые реальные проблемы могут поднести имперские спецслужбы. Или, согласен с Лавли - высшая аристократия (что в принципе означает те же самые службы). Тут тоже всё от баланса зависит - взвесят, оценят, признают годным или не годным, нужным или нет.

В общем, ГГ надо обратно на плот валить, и грести подальше.

Тогда уж застрелиться. )) Помнится, Клеванского в СИ как-то достали, так он в последней главе всех героев поубивал, насладился воплями, а потом вообще текст снёс.

А как выписать конфликт с противником, который умнее и опытнее ГГ?

Это да, поэтому в юности так "Тремя мушкетёрами" и зачитывались. Рошфор, Миледи, Ришелье. 

Кстати, фер Вран вполне аккумулировал в себе черты всей четвёрки. Возрастная опытность Атоса, сила Портоса, богослужение Арамиса и умение влипать в неприятности д'Артаньяна. Вот и будет "один за всех" отдуваться. ))

Вы не поняли. В данном случае "Константин" не имя автора, а степень восторга.  

Всё по Жванецкому  - "Нормально, Григорий! Отлично, Константин!"

Мой пост был о том, что с какого-то момента (обладание недвижимостью, от нее все зло  ) ГГ перестает общаться с окружающими в жанре "ты мне - я тебе" и  просто прет как ..., с огнестрелом в одной руке и цвайхандером в другой.

Согласен. В этом случае появились и обязанности, которые ГГ сейчас и исполняет.

Мораль "толпой гасят и льва" действует везде, в общем-то.

Тут у него опыт, какой-никакой имеется. )) Если же имеется ввиду контекст "неудобный владелец лена", то задавить его легионами пока причин нет (это объяснялось на примере прежнего ан Бойгена), а местные претенденты пока только тупо в лоб прут. Пока до них дойдёт, что надо менять тактику поголовье недовольных сократится до приемлимого уровня. 

нельзя навалить кучу трупов огнестрелом, чтобы люди, сведущие в ранах, не стали искать и находить ответы

А что раны? ) Даже если рана слепая и деформированную пулю достанут - вполне может сойти за результат стрельбы из какого-нибудь артефактного шнеппера, ровесника арбалета. В мире артефактных клинков, способных отправить к праотцам одной царапиной не такая уж неожиданность и фантастика. Тут более опасно причисление такого оружия к технологиям запретному колдовству.

Ну а мелких или не очень контрабандистов "крышевать" "руководитель на окраине" (он же - принцесса) просто обязан.

У меня сложилось впечатление, что в данном случае принцесса в этих краях на пересидке. Так сказать "осознать и прочувствовать". Временное неудобство для наместника. А потом обратно ко двору. Любимая праправнучка как никак. 

дамы с таким мотивом и доступом к оружию (в том числе и огнестрелу) и  телу ГГ... Пфф... Были ли вообще в истории такие счастливые пары?

Фер Вран к убийству её первого мужа имеет опосредованное отношение. Тем более чуткость проявил.)) Да и сама Айлин его в собственной вдовьей доле никогда не обвиняла. А по жизни счастливые пары, да, редкость заповедная. Я, наверное, за всю свою жизнь только две повстречал. Деда с бабкой, что после шестидесяти лет совместной жизни сидя на скамейке возле дома гладили друг друга по руке. А когда она умерла, он на глазах угас, два месяца только прожил, стимула жить не было. Вот это я называю счастливой парой, а не просто совместную жизнь и общее ведение хозяйства.

После шикарного объяснения и демонстрации пули и гильзы Глока одинокий  владелец таких артефактов у местных silovikov просто выписывает себе  немедленный абонемент на дыбу. "Брать числом" в казарму/гостиницу  придут, или что - ГГ пусть дальше в караул к особе королевских кровей  ходит?

Собственно патроны, как и результаты их работы ГГ не афиширует среди местных властных аборигенов.

Ибо кореш лепший ГГ ящик с ядом у мамки взял, и с папкой варианты: как  быть с другом, что в доме у них живет в гостях проговорил, согласовал,  шпиона приставил.

Мамка ему всучила задолго до собственного разговора с ГГ. Да и всучила с прицелом на  пресечение возможных амбиций новоявленного лейтенанта, вдруг решившего подвинуть капитана.

О местных спецслужбах - милейшие люди! Тут их клиент дыбы - ГГ - со  списком вопросов "от Бир-Эйдина до Холденгейма" шляется, то побьет  местного спеца, то поспорит с ним - и все с ним соглашаются!  Перестройка там у них, что ли.... Но куда же деть такого красавца в  ожидании дыбы? Может пусть себе сидит в медвежьем углу под присмотром?  Неааа... Давайте его в охрану первых лиц пристроим, за стол один  посадим... Ради науки, наверное. Посмотреть, как он владеет вилкой...  

А какие к нему вопросы и претензии? ) Удачливый комит вольной роты, хороший боец, в графья не лезет сходу.

В первую очередь службы заинтересуются им как Меченым, по примеру Кроаха или Сагана. Или не заинтересуются, тут пока не ясно, как складывались отношения более ранних меченных с империей. И судя по вскользь упомянутой биографии фера Дина они непростые.

Правильно, всю классику - в топку! Разных там Тургеневых-Достоевских-Шолоховых у нас и Драйзеров-Сэлинджеров у них. 

Это да. "Муму" тот ещё триллер. ))

Хотя кандидаты для решения проблем рядом - разумные волки-оборотни  ("пристань посещаем, только когда чужие приплывут, в свободное время  жрите зайцев") и "найт Юран" ("...найт Юран, забудем прошлое  недоразумение, кстати, приплыл корабль с наемниками, несколько сотен.  Крови попить не желаете? Я бы сам их порубил, давно никого не убивал,  руки чешутся... но все вам, все вам... Кстати, крем от загара вам в  подарок, следующая партия - аурей за тюбик, дешевле не могу, все вам  отдам, сам на пляж не пойду. Очки Рэй-бан прибудут следующей партией,  все вампирихи будут ваши").

Про оборотней не буду говорить, смог ли ГГ завербовать их в союзники, а вот по поводу вампиров по-моему всё однозначно. И мало ли какие житрозагнутые  деятели в Бир-Эйдине ведут с ними дела. У ГГ к вампирам слишком личные отношения. Идти на сделку с ними, тут как сказал ан Кроах - "Не поймут окружающие. Ни те, с кем он служит, ни та, кому служит".

Как бы продолговатое изделие от шариков шнепперных отличается, тем более  - если это изделие из рода "раскрывающихся" пистолетных пуль.

Если мы говорим о "Глоке" (а в людных местах с возможностью обследования тел засвечен только он), то продолговатым изделие выглядит до момента столкновения с целью. Сначала о бронебойных. Вы те же 7Н31 в руках держали? ) Габариты и форму пули представляете? Сложно представить, что она в теле останется, в лучшем случае слетевшая с сердечника оболочка в виде смятого комочка. Но скорее всего где-нибудь в стене искать придётся. Такая пуля бронежилет третьего класса шьёт.

С экспансивными не знаю, тут и сложнее и проще одновременно. Свинец сам по себе металл мягкий. Круглая свинцовая пуля для шнеппера при ударе деформируется довольно сильно. Это ещё Хохберг описывал в 1682 году. Но понятное дело, если в этом мире есть шнепперы.

но начальство ГГ из местного пантеона богов и "группа Арея" может  считать, что на землях "Голден Гермеса" бардак и безобразие, пора  навести порядок, "берем ГГ и начинаем открывать нужные двери в "Голден  Гермесе" и кто там у них в богах".

Тут в комментариях об этом уже была ветка.

Только вот вопросов у начальства уже много, вариант без жесткого допроса  для ГГ (уж как он в Императорском доме делается? Это вам не  демонстрация достижений народного пыточного хозяйства в  УВД  Бир-Эйдина...) не просматривается

Там вопросы начиная от первого дня до последнего дня, от УВД Бир-Эйдина  (что за шашни с вампирами и бандами?) до Бойгена (кто маркиза  владетельного в тюрьме уморил? Наследника? Повод для войны...). На все  вопросы у ГГ позвоночника не хватит, а у дыбы - длинны. Да и личные  отношения с "сотрудниками"-кого действием оскорбил, кого с герольдами  прокатил...

Чтож вам так ГГ на дыбу отправить хочется? )) Вот скажите, какие вопросы у служб к нему? Конкретные вопросы? "Шашни" это когда он трёх вампиров в ресторане упокоил? С бандой тоже вроде всё разрешилось, тем более, что невольный инициатор экстерминации бандосов сам ГГ и является. Да и бухгалтерия-то главбандита всяко к ГБшникам ушла, с комментариями ГГ. На чем, собственно, конфликт, переросший в разбирательство с геральдической комиссией и основывался. Ну и потом, той же комиссией наш герой признан "неуиновным по всем статьям" и положительным со всех сторон, признан дворянином с внесением герба в имперскую геральдическую книгу. А как я понял, чтобы дворянина на дыбу подвесить, тут повод скорее всего только один - заговор против императора и империи. Всё остальное решается достаточно традиционно с соблюдением определённых кодексов - бабло за выкуп, дуэль до смерти, суд чести и прочая байда.

Спасибо за наводку, интересно, поищу ветку в комментариях. Если есть - скиньте ссылку.

https://author.today/work/47510?c=2686242&th=2686242

Но данный вопрос для собеседников ГГ давно имеет решение - по крайней мере "группа Арея" в пулях огнестрела разбирается.

Это само собой. Другой вопрос: как эта группа участвует в политической деятельности империи, а главное, как она влияет на неё. Судя по многочисленным легендам (в контексте имена-пароли-явки) шена Дина - не особенно активно. А если у них своя игра, то вряд ли они будут использовать имперские службы, ну если только втёмную.

В 5 книге ГГ ведет себя как король (близко к тексту):

...

Но ГГ не король и общается с ним не городской стражник. 

По-моему ситуация напоминает "покупателя" ("купца","боярина") на призывном пункте. При этом призывник оказался в общем-то и не призывником-салагой, а бойцом с богатым  военным прошлым и, соответственно, с высокой самооценкой. То есть идёт банальная торговля.  Как я писал, фера Врана обмерили, испытали и признали годным для своих целей. А что? Успешный комит, не просто хеленит, а Меченный. В оговариевом алоде 90 лет кандидаты ваньку валяли, а тут достаточно перспективный юнит. Если он под мамой ходит, есть вероятность, что и с её дочкой договориться.))

И даже после того как ГГ идентифицирован как убийца

Почему убийца? Просто достаточно опасный человек, способный ворочать цвайхандером. В Аэроне ведь не каждый хеленит маньяк-убийца. Те же судейские вполне себе поклоняются Хеле как богине справедливости.

Соответственно вопрос, почему снова не применен прием "4 кости"? Момент  более чем серьезный - хеленит пробрался в охрану, попутно 3 граждан  прикончив и кошелек с ювелиркой залутав! Опять же обращаю внимание -  мотив для разговора у дыбы не важен, важны ответы и получаемые  результаты, а так же предложения, от которых нельзя отказаться.

Соображения чуть выше о торге и здесь в тему.

Да пока просто убийца: "... подпустила к принцессе убийцу .... старого,  умного опытного и абсолютно ни от кого не скрывающегося".

Ой, да тут начальница просто подчинённую мехом наружу выворачивает в воспитательных целях. Типа, вот ты глазами хлопала, а он подошёл. А если бы он, типа, убийцей оказался?

Неудивительно, что ГГ пока не согласился - принцесса подозрительная, как  не настоящая!! Не владетель, что повелевает, а хозяйка, у которой кран  течет и ей надо с сантехником о замене договориться

Да нормально всё. Фер Вран тоже видит явные выгоды. Алод - это вообще его мечта и цель.  А в качестве форпоста, да с такой бухтой (углублять не надо), да с поддержкой родного государства вообще превращается в офшорный рай. Принцесса хочет получить баронство в своё владение, но и не против, если владетелем будет некий достаточно дружелюбно настроенный Меченный, готовый поделиться плюшками с ней.

А, забыл, но это важно: все уже сидели, а охранник - ГГ пришел  последним. Все уже по местам были. Чтобы запалиться (прилюдно), какой он  "непростой" и с омоложениями.

...

Кто  знает, что было дальше? Наверное, ГГ достал гитару (она всегда у ГГ  должна быть, ну или арфу местную использовал), научил всех хоровой песне  "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались". Потом конечно был  "Мохнатый шмель, на душистый хмель". Потом ГГ не только про сорта чая  рассказал, но и показал, как можно использовать поджаренные семена  подсолнечника для веселья да и одежду из волокон конопли использовал,  тоже для веселья. 

Попом все сорвались ("накрыло") и понеслось - кто соскочил "по делам", кто понесся в зараженные неизвестными болезнями места.

С омоложениями он запалился раньше. Я честно не понимаю претензий к данной сцене. ГГ позвали на утреннее чаепитие с кучей благородных. Ну мило побеседовали. Или принцесса должна быть параноиком и сидеть одиноко внутри периметра безопасности и кричать оттуда "как вам чай"? Кого ей бояться и по каким причинам? Кому в голову придёт  мысль вычеркнуть принцессу из раскладов? Наместнику? Отмудоханному жениху? И куда им потом? За океан в Халкидон? И каким боком фера Врана тут прицепить?

 А ГГ думал (вслух, все свои вокруг):

...

Куда Аэрон катится, непонятно.

Фера Врана пытаются додавить на авантюру, на которую, он, как выясняется, и сам не против подписаться после оценки рисков. На "слабо" его не взять, годами уже вышел, вот и начинается обработка. По большому счёту ему сейчас должны мешок плюшек накидать, а он, как продуманный чел - выбить себе реальные бонусы, ради которых стоит рискнуть. Вполне нормальная игра.

2. "Невероятно престижно, но крайне трудно удержать."  "аллод отличный  вариант нарезать себе землицы без вмешательства защищающих мелкое  поместное дворянство от больших и сильных соседей законов", "С точки  зрения принцессы отличная, честная  сделка - меченый (неважно Арея или  Хелы) имеет неплохие шансы прожить этот год, но получив баронство не  сможет его удержать от чаек. Получив же 12 косарей он не только  имеющийся  фьеф обустроит, но и отличную роту нанять сможет и еще деньги  останутся. Тупо потому что нет ресурсов на противостояние с старой  аристократией. А вот на принцессу воевать пойдет не каждый даже если  найдет повод. "

Это, как я понимаю, объяснения автора резонов принцессы. С её точки зрения. Но мы-то в курсе, что за перец наш ГГ. Оборона аллода и отстрел загребущих ручек - исключительно дело техники и желания заинтересованных с той стороны. Если мне не изменяет память, у Шубина на острове даже демонтированные БПУ-1 есть. Я не в курсе задумок автора, но с фьефом он что-нибудь придумает.

ан Бойгену из Голден Гермеса такой порт, тем более под боком крупного  города, не нужен - не те объемы бизнеса "сталь, труселя и платиноиды в  обмен на эликсиры биоцивилизации". Много людей, много вопросов типа "а  не сплавать ли в Холденгейм обратным рейсом" и так далее. Таможимся в  Бойгене, где оборотни людей жрут и инспектор (прежнего сожрали) только  днем на товары смотрит. Оттуда - в Бир-Эйдин и ко двору принцессы  небольшие тюки, обратно - десятки-сотни склянок, ну что еще?

Нет. Феру Врану нужен именно такой порт. В Бойгендейле нет бухты, нет глубоководного места для нормального порта. Он сам в разговоре объяснял, что для обустройства необходимы достаточно объёмные работы. Одно дело шхуна, другое дело мал-мальски объёмный контейнеровоз. Торговля с империей или людьми её представляющими это не китайский челночный бизнес, чтобы сумками в ларьки товар таскать.

 Ритуалы "представления" военных везде достаточно стандартизированы,  ИМХО, даже в СССР ритуал представления выпускников Академии руководству  станы был жестко установлен, какая форма (без перчаток, возможны  рукопожатия), кто, что, когда говорит. Выше давал ссылки на фото из  достаточно либеральных ныне UK, где принцесса выполняет определенные  церемониальные военные функции. Посидушки с чаем в такой ситуации просто  невозможны, это что-то семейное.

Ритуалы представления у военных появились сравнительно недавно, и только после появления армий "иноземного строя", то есть регуляров. И то, где-то век прошёл после этого. В Аэроне доминирующий вид солдатни - рыцарская конница сеньора с вассальными, наёмники, ополчение. Внутренние традиции могут быть совершенно разными - от пьянки в кабаке, до оккупации борделя. Потом не путайте представление ко двору императора или правящей аристократии (ГГ в курсе, что и как нужно делать, ему на лекциях аристократка мозг выносила). И, кстати, к правящему двору, представляют не абы кого, там отбор драконовский был, если земную историю вспомнить. В данном случае провинившуюся принцесску 999-й очереди выслали в жуткие ебеня с десятком слуг. Какой двор, какие ритуалы кроме брачных в сарае?

Такой разговор об аллоде быть не может: суверен не просит, он приказывает. Принцесса и ГГ - это не равные.

С какого перепугу она ему суверен (сюзерен)? Это в книге особо подчёркивается. ГГ может послать её в дали дальние и ничего ему не будет, кроме зуба взбалмошной девчонки. Она его только просить может, а он в своём праве принять предложение или отказаться.

В целом автор уже разрешил наши с вами сомнения.

Вот совершенно не стал бы спешить с выводами. Как-то не верится, что такое красивое "ружьё" повесили на стене в качестве украшения. 

 Но даже если бы и "отжали" аллод - как его защищать? БПУ1 это хорошо, но  как насчет "запретных знаний" и проблем из-за этого? Ок, всем в радиусе  3 км наваляли, но что делать если власти отгородятся и любого, кто в  порт пойдет, пообещают при возвращении на кол посадить с конфискацией?  Караваны на местный торг с БТР возить? Лучше тихо сидеть в страшном и  опасном (а главное - "нищем", "один средний корабль в месяц всего лишь")  Бойгене с оборотнями в обнимку, пугать посторонних и тихо гладить по  голове местного таможенника

У ГГ и в мыслях нет обороняться о  государства. Что касается прочих охотников до пока бесхозного аллода, то как говорится - у носорога слабое зрение, но это не его проблемы. По поводу межевых войн и взаимоуничтожении претендентов автор дал немного пояснений. Запретные знания... ну если нельзя, но очень хочется, то можно. Там от кофра ГГ уже во всю несёт этими "знаниями" и что? На кольчугу, бинокль и прочие плюшки технологий тот же Лойх и контрразведчики облизываются. Да плевать им на запреты, если это помогает выжить.

Как я писал, про оборотней ничего не скажу, а вот из слуг Немайн фер Вран вполне может набрать себе гвардию. ))

Мало мальски объемный контейнеровоз нужен для рудника/колонии на  Монтелигре и он там есть. Что можно возить в Аэрон контейнерами?  "Покупательская способность" населения очень низкая, кажется, это в 1  томе обсуждалось  да и рынок маленький - на него много  ткани/доспехов/мыла/платиноидов не выкинешь, цены упадут, да и предметы  роскоши должны быть редкими .  А что вывозить обратно контейнерами - сувениры из кожи, чтоли? Если  не заниматься массовой колонизацией (а это, кажется, в планах нет), то  грузооборот есть и будет минимальный.

Да всё, что угодно, кроме оружия. Ткани, бельё, одежду, прокат или штамповку, парфюм, сублимированные продукты, удобрения, бытовуху, электрику. Да те же ветряки и солнечные панели и соответственно всё, что можно от них запитывать. Ещё раз повторю, при торговле с государством объёмы продукции вырастают кратно. Опт это не розница. В обратку кроме продуктов биотехнологий - аутентичный антиквариат. При такой прибыли контейнеровоз вообще обратно порожняком можно гнать, сбросив контейнеры на берегу, приспособив их под ячейки хранения, или вообще продавая их.

Другой вопрос, что весь процесс находится в начальной стадии, автор пока не дал чётких раскладов - каковы стратегические планы Компании и что будет в развитии. Хочет ли она сохранить этноколорит местной цивилизации и как на это посмотрят их боги.

Тут непонятная история, было упоминание о том, что приезд принцессы как-то подвигает даже Наместника Императора.

Я так понял не подвигает, а ограничивает. Типа, к нам приехал ревизор. Дополнительный канал информации в столицу. А то похоже Наместник уже берега терять начал в контексте "государство - это я!" судя  по разговорам с ближниками.

Даже в России начала 20 века критика особ царского дома - уголовка. А уж "послать"....

Это вы погорячились. Уголовка была за прямые призывы к свержению. "И на первой осине повесим дворян, попов и царя" и "И грянет бой, ...дрожи, злодей, Мы мстить умеем без пощады. Мы отметим, мы отомстим, За всё, злодей, ответишь вдвое, Довольно пил ты нашу кровь, Теперь твоей, злодей, нам надо". А критиканов было как грязи и ничего, не сажали.

И вообще, давайте не будем забывать, что это художественное произведение. Как говорил Лукас: "Это моя Вселенная и в ней звук взрывов в космосе слышен". В ходе обсуждения неплохо бы свои варианты предлагать, а не голимую критику в духе "такого быть не может, его бы давно на дыбу подвесили". И автору какое-то разнообразие возможного выбора будет и для собеседника не утомительно.

Уложение о наказаниях «о преступлениях против Священной Особы Государя  Императора и Членов Императорского Дома» (ст. 241—248), посмотрите, если  интересно.

Хе-хе. "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения"(с) Салтыков-Щедрин. Напомню, в громких процессах "50-ти" и "193-х" были оправданы многие обвиняемые, в том числе будущие убийцы Александра II  Желябов и Перовская.

пойдет только единицам, у которых деньги есть, это крошечные объемы

Вы опять путаете розницу или мелкий опт через местных контрагентов (ан Феллемы и подобные им) и торговлю с империей, с государством. И если император увидит в такой торговле пользу для государства - покупать будут всё.

Но в Аэроне закручивается гораздо более интересная история: эликсиры  омоложения. ГГ попал, видимо, в самое начало осознания этого факта, на  нем врачи даже эффект тестировали (7 порций дали, видимо интересно  -  "сдохнет не сдохнет").

Да ладно. Там прямым текстом написано, что три бутылька у ГГ отжали в свою пользу. Ни фига себе "начало осознания". И то, что ему семь склянок оставили означало, что Компания в нём заинтересованна.

Остальное - это как если бы Эппл занялся продажей семян подсолнечника в газетных кульках

Слышали, что Rolls-Royce уже месяц не производит авто? Знаете, чем занимается? Производством мёда.  

И вот как только кураторы Голден Гермеса донесут до своего начальства (а  те  до высшего руководства) о выявленном эффекте омоложения (а как не  донести...) начнется война всех против всех.

Да все уже в курсе давно. Вы всю цепочку рассуждений построили на ошибочном тезисе. Просто перечитайте серию внимательно.

Но тут есть варианты: можно ли сделать эликсиры на Земле? Можно ли   наладить массовый выпуск эликсиров или их количество ограничено?

По-моему абсолютно лишняя ветка сюжета. Достаточно принять, что в составе эндемики, не поддающиеся синтезу.

Как долго сохранится секрет эликсиров и механизма порталов для других государств?

Всё зависит от качества работы СБ Компании и государства. Про порталы тоже вполне понятно, в книге достаточно описан механизм наведения портала и осуществление пробоя.

Была дискуссия на тему: равны ли условный дворянин и условная особа царствующего дома.

Вообще-то разговор зашёл о "приказать" и "просить". Потом конкретно вы сказали, что за критику царствующих особ следует уголовка. Потом почему-то привели российское "Уложение о наказаниях" в части оскорбления. Вам не кажется, что это подмена понятий? Вам в ответ привели процессы над русскими народовольцами с оправдательными приговорами. 

Кстати и в части оскорбления по ст.268 известных случаев правоприменения было по пальцем, потому как на практике "не только пьянство, но и невежество принималось в уважение". Император Александр I по поводу дела о оскорбительных словах в его адрес одним крестьянином, издал указ с строгим замечанием суду о том, что "не следует важного преступления в словах, сказанных полудиким человеком".

Если слово "послать" вы понимаете только в оскорбительном контексте, то зачем вообще было начинать этот дискурс?

Итак, прошу ознакомиться с отношением лакшери-мира к миру обычному:

https://pbs.twimg.com/media/CdGFBKGWIAAliAD.jpg:large

Это-то тут причём? Каким образом фак, показанный Бентли в сторону Ауди и БМВ выражает отношение "лакшери-мира к миру обычному"? Или вы увидели картинку, сделали собственные выводы, а теперь менторским тоном рассказываете их мне? Прикольно.

Вот сама новость, только ее до конца надо дочитать, прежде чем начать как Роллс-Ройс вкладываться в мед: https://rtvi.com/takoe2/lux. ury-honey/

И что? Это как-то отменяет факт, что автомобильный концерн производит в своём подразделении мёд пока сборочная линия лимузинов простаивает? Опять же, вы дали сюрреалистический тезис о том, что не можете представить, что Apple выпускает семечки. Вам в ответ привели дословно: "Слышали, что Rolls-Royce уже месяц не производит авто? Знаете, чем занимается? Производством мёда."  Вы даёте ссылку на статью, где сказано ровно то же. Я вообще эту новость по радио по дороге на работу услышал. Но сейчас прочитал и что? Что там сказано такого, что не укладывалось в мою фразу? Какие тайные откровения?

Ну все, скоро ГГ пойдет в партизаны, от NAVY SEAL отбиваться. А по CNN  будут крутить стыренные у СБ ролики из цикла РУССКИЕ ОПЯТЬ ВСЕ ОТРИЦАЮТ:  "Неспровоцированное убийство торговцев и грабеж. Трагедия Коня Ранн",  "3 корабля потоплены, добивание мужчин, женщин и детей в воде",  "Вышедшие на берег местные жители уничтожены противопехотными минами и  огнем пулеметов".

К чему этот сарказм? Вы с формами допуска дело имели? Хотя бы со второй? Вот смотрите, Путин впервые о разработке MIRV заявил в 2003 году. Через 15 лет получено готовое изделие. Я не знаю, как скоро американцы и иже с ними смогут повторить подобное, но за 15 лет работы они не смогли узнать ничего конкретного. Это плохая работа западных разведок или хорошая отечественных, решать вам. Я не говорю, что тайну можно сохранять бесконечно, я лишь о том, что это время зависит от работы спецслужб. Ещё раз, если вы не имели дело с режимными подразделениями ВПК - разговор бессмыслен. 

Вот, узнаю россиянина!    Лучший гешефт - гешефт с государством, этот принцип незыблем... Даже  если это государство - как Африка, где носят все имущество с собой -  штаны - все равно будет торговать, а потом списывать долги...

о525. Вот с чего вы взяли, что я россиянин? У меня паспорт ЕС, тащем-то. 

Давайте, про политику не будем. Тогда дрались за сферы влияния, причём за счёт собственного населения. Да, неразумно с сегодняшних позиций, Африка нам эликсиры долголетия не продавала, только бананы. Хотя нет, Ангола рассчитывалась нефтью и алмазами. Не сразу, но рассчитывалась.

Пусть  эликсирами китайцы, американцы или японцы занимаются, нам это  мелко!  Знаменитые российские ткани, штамповка и и хозбыт за Аэронскую  валюту!  Будем вести расчеты в "инвалютных ауреях" через "РосАэронТорг",  золото  быстро кончится... Поможем братскому Аэрону товарными  кредитами, для нас  выгода - дело десятое!

Откуда вы взяли рассчётную валюту? Я назвал только две статьи - эликсир и возможно аутентичный антиквариат. Да и Россия это не СССР. Но против торговли хозбытом в обмен на эликсиры ничего не имею. В Штатах в начальной школе обязательно рассказывают, как голландцы купили у индейцев Манхэттен за бусы из бисера и столовые ложки. Чем хуже РФ в таком аспекте?

ГГ мог 7 доз в больничке получить, потому что остальное на мышах  проверяли. Успеет ГГ с сотоварищами и союзниками (ох, вампов и оборотней  подтянуть бы...) дело эликсирное под себя взять и замаскировать под  басни колдунов - выживет и будет счастлив. Не успеет - отожмут его.

Господи, ну сколько можно. Перечитайте разговор с ан Бьерком: "Так ты уже принимал? Могу поздравить, коллега, с точки зрения руководства ты перспективный кадр. Но три дозы у тебя спёрли. Стандарт партии - десять пузырьков". Что ещё тут непонятного?

И не для того сотруднику Голден Гермеса/Гладиатора ауреи казенные были дадены, чтобы он себе недвижку прикупал.

Чиво-чиво? Это в каком месте ГГ казённое бабло получал? Напомню, деньги на наём роты ан Феллема фер Вран отжал у ан Апольда и шена Лекса с задачей вытащить их из той жопы, куда они угодили. Причём по их нижайшей просьбе. Причём в тексте не сказано, казённые это деньги или заработанные ими ("Если тяхнуть банки, трёшку где0то насобираю"). Если учесть, что все приблуды к стрелковке и прочие девайсы они покупали на свои кровные, то вполне вероятно что и в заначке у них своё собственное, по крайней мере часть. Тот же "Кувалда" шен Ларс тоже не на командировочные жил.

Давайте сделаем так, я вас попрошу внимательно перечитать "Острова" (я вот в ожидании проды раз пять перечитал, и то пропустил пару моментов, на которые мне указали), а потом мы продолжим общение по этой или другим темам. Пока же у меня сложилось впечатление, что вы текст через главу читали. Это будет напрягать - приводить цитаты по любому событию, про которое вы не прочитали и, как следствие, неверно интерпретируете.

Удачно зашёл.

Сильно прочнее обычной углеродистой стали, практически на уровне легированных сталей.  Да ещё и сварка аргоном, скорее всего, при ней кольцо получается фактически однородное, цельное, без слабого места. А при колющем ударе кроме прочности на разрыв играет роль ещё и пластичность и вязкость титана. Это меня сейчас коллега проконсультировал, он в МИСиС отучился. ))

Тут ведь такая штука ещё, что шли на "типа-голого-человека", отсюда и выбор оружия и сила удара. И я вот, кстати, не знаю, была бы на ГГ обычная кольчуга, пробили бы её "незаметным тычком в печень"? Вот если бы знали , то думается, чем-то вроде пешкабза да ещё сильным ударом пробили бы и титан нафиг. И да, ошибка убивца понятна, при ударе кольчуга и стилет ушли в подреберье, а при быстром ударе узким лезвием ощущения пробития не чувствуется совсем.

Может и так. Это всё из области споров типа "пробъёт ли пушка броню танка".

Немецкий Ziegler Arbeitsschutz делает кольчуги для полиции и реконструкторов. В основном стальные, но по заказу делают и титановые.

https://ziegler-metallgewebe.com/en/industries/safety/

Единственно жду третий "Ком". Не хотелось бы, чтобы как с "Землянином" получилось.

Четвёртого ))