Sandy13

Вы ничего не должны это безусловно. Но тогда и доверия к ВАШИМ рассказам про голод в вашей семье будет примерно столько же - около НУЛЯ.

Вопрос тут скорее не в том про плохой или хороший СССР пишет автор, а в том что как то сюжет не развивается. Про чернуху СССР можно почитать к примеру Козлова "Гопники" там ее столько что автору еще писать и писать. Но там при всей чернухе читать интересно есть какая то фабула, сюжет, развитие. Может конечно автору не до этого всего, может ему отдохнуть бы..

А пока прямо иногда хочется по станиславскому вскричать "Не верю!"

Я  могу назвать место проживания кем работали родители их зарплату и цены в магазине.

Именно поэтому я и спрашиваю место год кем работала мама. Из моих знакомых и родственников не голодал никто. Если мама была инвалидом к примеру работала техничкой на полставке в школе и проживали где нибудь в Тамбове году в 70-75 - я еще с трудом, но поверю. Ситуации безусловно бывают разные, я в СССР и бичей видел и бомжей.

Но и в первом и во втором случае чтобы дойти до такого надо было очень сильно постараться.

Сувениры и все таки электронику. Потому как даже хреновенькая магнитола привезенная дядей в 81-м году из Сингапура была на голову выше доступных "Электроник-302"

Ну вы часами стояли а я приходил в магазин с сеткой и покупал продукты без очередей по часу.

Единственное куда действительно приходилось минут 15 постоять в очереди так это за молоком которое привозили с молокозавода.

СССР был очень разный в разное время и в разных местах.

Его простите расстреляли только потому что он немец? точно?

В том то и дело что жили сильно по разному. Если для вас то что водку пьют в бане норма то я ни разу не видел чтобы в бане пили водку.

ПОСЛЕ бани - обычно пиво, но могли и водки.

ДО бани или во время - никогда..

И вот из таких вот мелочей и складывается то что "не верю"

ЗЫ: Я как парень сельский в основном торчал в деревне у бабушки, так что за пионерлагеря ничего сказать не могу. Но подтирание задницы лопухом это да - может вызвать шок у многих городских :)

Ну досуг каждый понимает по своему, не сказал бы что в Старом Осколе прямо некуда было пойти. Комсомолец, Горняк это вот прямо в пределах 3-4 остановок. Но да - в основном кино, редко концерты.

Насчет универмага не сказал бы что вся область ездила закупаться, но в книжный магазин таки да - приезжали из города.

А больше всего меня поразила в Старом Осколе на рынке клубника ЗИМОЙ. Стоила бешенные деньги что то в районе 10 рублей за кило что ли.. 

Ни разу не видел ни до ни после.

У меня дядя начальник участка помню вообще кооперативную квартиру себе купил ЧЕТЫРЕ КОМНАТЫ.

Но там подсуетились прописали всех на свете родственников, но все таки..

Почему же не приплетать то?

Всего лишь 150 лет назад какая была социалка? да практически никакой. Не считали понимаешь разумным вкладываться.

Но все меняется..

Я эти споры и сказки про паспортизацию итак много лет читаю.

Что характерно - даже когда человеку покажешь реальный паспорт колхозника выданный в колхозе в 30-х годах - все равно "не верю никому не давали все были рабы".

ВЕРА она такая..

Зеком на лесоповале жил?

Ну вот это то что мне как выросшему в селе глаз режет. Да атмосфера антураж шайки эти общий душ иногда кстати вообще практически без разбрызгивателя  и жуткая жара в парной и вроде все складывается, но вот тут раз водка и курево в предбаннике и сразу картинка распадается на осколки.

"Не верю"

А в городах оно только лесоповалы были? Вон оно что..

И силком значит из колхоза забирали.. Паспорта принудительно давали и сразу на лесоповал..

Какое новое слово..

Я тебе доцент один простой вещ скажу.

На зоне кого ни спроси - ВСЕ поголовно безвинные и попали туда ну НИЗАЧТО.

А когда ДЕЛО посмотришь - все чуть чуть иначе. 

Так что - его расстреляли только за то что немец? точно?

И детей прямо уморили за то что немцы? точно?

У меня если что - прадеда раскулачили, так  я не поленился и нашел ДЕЛО. потом почитал и теперь точно знаю ЗА ЧТО и по КАКОМУ ЗАКОНУ его раскулачили и дали административные три года поселений в соседней деревне. Нам тогдашние законы могут не нравится, нам вообще все на свете законы могут не нравится, но это другой вопрос.

А так то на зоне все ни за что сидят.. поголовно..

Могу только повторить - на зоне все поголовно безвинные. И не надо меня на жалость давить, я общался с такими сидельцами - такие истории рассказывали , прямо слезу выжимали.

Пока ДЕЛО не посмотришь..

Вы мне ДЕЛО покажите. Без ДОКУМЕНТА это все слова и пустое сотрясание воздухов.

Мне эти ваши сентенции про страшный режим ни разу не интересны. Таких сентенций и нытья ни о чем можно про любую страну написать, хоть про США хоть про Германию с Францией..

Есть конкретика она заклюяается в том что 10 миллионов колхозников уехали из колхозов.

Вы же утверждали что из колхоза уехать нельзя.

Кто то в этой ситуации врет, и это точно не статистика.

А ЗА ЧТО простите вывезли то? Что написано в уголовном деле?

Лично я возмущась тем что бытовые подробности проходят в вопиющее несоответствие с моими воспоминаниями о тех же бытовых подробностях.

В частности поход в баню. Вот хоть режьте меня но у нас в селе в предбанниках не курили и водку не пили. ПОСЛЕ бани - выпить пивка это святое дело (а кое кто и ершика) но в предбаннике водки ни разу не видел.

И ПОСЛЕ бани вот как раз все мужики собирались и вот тогда все разговоры "за жизнь". И уж на что у меня батя любил за воротник закладывать - но в бане никогда.

Самое смешное то что части этой самой страшной мракобесной системы вполне себе успешно использутся по всему миру и в прошлом веке  и сейчас.

Японцы тихо хихикают в углу.

Плохая у вас память однако..

имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).

Можно конечно смеяться над тем что Королев троцкист(в шпионаже его не обвиняли), но факты того что называли тогда "вредительством" вполне себе установлены.

Это простите в каком году в СССР народ умирал от голода потому что ГДР кормили?

Ох ну нельзя же так вот с козырей и развенчивать миф о благословенном Западе :)

Самое смешное что когда некоторые попадали на этот самый Запад то жутко уливлялись тому что там все немного не так как им на уши навешали.

Да да.. вот прямо хватали детей и прямо тут же на улице  растреливали за то что они немцы. Лично Сталин и расстреливал!

Вы свой больной бред на людях только не несите. Не поймут. Даже в Германии не поймут..

И по сосланным есть статистика и по репрессированным.

Вот только ссылали вовсе не в города. 

Ну это знаете - как Рабинович Паваротти напел.

На каждого заводилось дело, там есть показания там есть приговор. Я к примеру дело своего прадеда не поленился и отыскал и теперь совершенно точно знаю за что и почему он получил 3 года поселений. Сослали в соседнюю деревню, через год вернулся. 

Вся разница в том что у нас полы и стены были кафельные лежаки бетонные. Тазики это шайки. Ну и в нашей парной пара как такового не было. Был какой то здоровый бак куда плескали воду и она шипя испарялась.. Я и так то там с трудом выдерживал, а когда кто то выливал шайку так это ж...

И на входе в холле где касса были стулья и пиво продавалось разливное. Всегда там после бани все сидели отдыхали.

Мало того что вы не помните или не знаете за что Королева приговорили, но твердо УВЕРЕНЫ что знаете ИСТИНУ и КАКОНОБЫЛО.

Забавно..

Королеву надо было своим прямым делом заниматься для чего его и взяли туда, а не своими личными хотелками за счет государства.

В результате растрата и закономерный итог.

ЗЫ: Ну и вишенкой на тортике - то что фотоэлементы не могут быть изготовлены  Королеву ПИСАЛИ служебной запиской, которая подшита в деле. Ох уж эти мне горе историки которые ВСЕЗНАЮТ.

В отличие от ВАС я все таки историю все таки знаю получше.

Во первых никакой ГДР в 1946 году еще не было, и никто их не кормил, первые 100 тысяч тонн зерна ушли в Берлин в 1948 году.

Во вторых в 1946 году была засуха и неурожай именно вследствие этого был голод, но никак не потому что специально голодом морили дабы ГДР накормить. Ну и так - на минуточку. Только что война закончилась, полстраны в руинах, поля засеяны минами и снарядами.

Учи историю Родины - двоешник.

  Вроде не с ВАМИ разговор был.  

Только зерновые потери вот просто по дороге на хранилище и в хранилищах в 1946-1947 годах составили 1 миллион тонн. Это вот то что просто выкинули в грязь при перевозке или сгнило на зернохранилищах. С тем же успехом причиной голода можно назвать расхлябанность разгильдяйство и нехватку транспорта. И самое неприятное для вас русофобов в том что жесткими мерами заставили таки снизить процент потерь (кровавая гебня невиноватых Рафиков умучала чтобы хлеб не портили)

Уже в 1949 году он снизился на порядок.

Учи историю Родины - двоешник.

И для особо упоротых либерастов - я нигде не говорил что Сталин является моим любимым правителем - меня просто от вас брехливых  русофобов тошнит.

У вас русофобов ненависть к СССР зашкаливает до того что начинаете нести откровенную хрень.

Королев именно что подставился под статью (кстати не расстрельную) потому что за счет государства начал делать СВОЙ проект (тот самый второй вариант торпеды ага) . За разбазаривание государственных средств никогда по головке не гладили ни тогда ни сейчас. Даже в нынешние либеральные времена Хризман за подобное преступление 12 лет получил. наверное тоже жертва тоталитарного режима Путина?

А их убили? Точно? Специально прямо вот брали ловили и убивали?

Вы русофобы  пляшете на костях трагически погибших людей, смотреть противно.

После брехни про то что  Королев попал в некий расстрельный список - дальше можно не читать.

Типичный либераст - русофоб. 

Новодворской так и завоняло, я думал такие уже вымерли вместе с ней, ан нет.. 

А Сталин простите разве нуждается в какой то защите? да еще с пеной у рта?

Если уж на то пошло разве хоть какой нибудь исторический персонаж нуждается в защите? История это факты. Их надо осмысливать и делать из них выводы как из уроков. А защищать эти факты или там обвинять - это уже скорее из области психиатрии...

Ротмистр Гордеев мне одну старую игрушку напомнил - Арканум. Там тоже одновременно была и магия и техника и гномы и люди..

Эх.. переиграть что ли..

Хотя бы жизнь без войны.

Конец света без смартфона это уже просто какой то детский сад чес слово. Выехали компанией неделю назад с палаткой на речку. Красота же кругом, природа, тишина, звезды (шашлык алкоголь не без этого) вода чистая так что дно видно.

Нет блин надо ходить по округе и страдать "оооой у меня не лооовится, аааай у меня не лоооовится"

Люди, вы без инстаграммоввконтактеков и прочей лабуды вообще жить умеете? 

Вам намекают что НИГДЕ в те времена не было кисельных берегов и молочных рек. А счастливое будущее люди таки строили да.. Благодаря им мы сегодня боле мене сыто живем..

Ответственно заявляю. В 90-х ни одного сожженого ларька не видел, также как не слышал чтобы были у нас выстрелы в кабаках.

Воронеж.

ЗЫ: Парочку машин было дело - расстреляли, ну это и в 2010-х бывало. А продавщицу в киоске вот буквально в прошлом году зарезали в киоске насмерть у нас на остановке ул Димитрова. Лихие 2020-е?

Я вам тоже открою секрет - без смартфона вполне можно прожить и в условиях города.

Ну "Свидетелям Сытого Запада" тоже знаете ли не мешало бы посмотреть на родной город Битлз сиречь Ливерпуль 60-х. Волосы дыбом встанут от того в каких условиях люди жили. Крытые соломой домишки пожалуй даже и получше будут.

Ваш попаданец там еще и не то встретил бы..

Вполне себе живу.

Пришел с утра кинул его в ящик стола на работе и до вечера не достану.

И в воскресенье где то проавлялся весь день, только под вечер взял посмотрел на 6 пропущеных звонков и кинул дальше валятся.

Смартфон это всего лишь инструмент, и как любой инструмент его всегда можно заменить каким либо другим.

Просто напомню что речь была не об отказе от мобильной связи а о том что "забыл телефон паника конец света оужасужас"

Мобильная связь это удобно, но КОНЕЦСВЕТАУЖАСУЖАС - это детский сад штаны на лямках.

Участие отдельных военспецов все таки основную массу не затрагивало, что в Испании что в Ангол, так что по большому счету две крупных войны и одна локальная. 

А насчет милитаризованного государства, ну просто напомню что план атомных бомбардировок СССР был разработан еще в 49 году и только в середине 70-х когда СССР достиг наконец то паритета по ядерным вооружениям США начали разговаривать о разрядке. В враждебном окружении либо ты милитаризуешься либо тебя просто уничтожат.

Про проклятых англо-саксов рекомендую посмотреть фото рабочих жилых кварталов Ливерпуля 60-х годов.

Уровень жизни - зашкаливает, впрочем не только в Ливерпуле.. Бараки из данной книги пожалуй даже и получше будут.

Я сильно сомневаюсь что вы можете помнить как жили в Западной Беларуси крестьяне до 1939 года. Про Ливерпуль я так понимаю - сказать нечего?

Снова здорово. Еще раз повтор люди говорят про то что нигде не было кисельных рек и молочных берегов, поэтому предъявлять такие претензии СССР как минимум глупо.

На том самом благословенном Западе про который вы вещаете было ничуть не лучше.

Но вам же не надо сравнений, вам же надо СССР говном полить, а теперь и Россию таким же говном поливаете..

Иногда вот так и поверишь Гоблину что антисоветчик всегда русофоб..

Ну откровенные то фейки про колхозы вымерли еще в 90-х. Скучно девочки

Ну я видел как труп продавщицы увозили буквально полгода назад. Зарезали ее прямо в киоске из-за тысячи рублей.

Воронеж. Везде было сильно по разному, и сейчас тоже сильно по разному.