Sandy13

Учитывая что "Черные бушлаты" практически всю войну прошли именно с СВТ - ну так себе заявления.

А какой смысл высадки на Луну в 1975?

Политически -нулевой, в научном плане -практически тоже нулевой. С тем же успехом туда можно запускать луночерпалки и лунотрактора.

Уж скорее эволюция ДОС пошла бы быстрее и другим путем..

Даешь Камбрию навсегда :)

Злобный Коваленко прервал все на самом интересном месте, а фанфики так и не взошли.

То бишь генералы которые вынудили Николая отречься были иноагентами?

Вон оно чо...

Страна была уничтожена не во время революции а во время гражданской войны Не надо подменять понятия.

Революция что февральская что октябрьская прошли практически бескровно..

Мне все эти попаданцы что в СССР что в РИ напоминают детишек которые в Цивилизацию не наигрались.

Я вот подумал что бы вот лично я делал попади в СССР в свое детство?

Одноклассниц бы трахал, ведь они не против были это я дурак тогда нихрена не понимал. Кооператив организовал бы в 80-х, ну а дальшев 90-х  скорее всего пришлось бы в братки идти .

А вот попади я в Сталинский СССР.. Не оно конечно клево стройки там новая жизнь заря коммунизма.

Но ну его нахер.. Не готов я пахать ради светлого будущего.. Уже не готов..

А что Крым? Лично мне от того Крыма ни холодно ни жарко. Это всего лишь место для отдыха, причем только в двух вариантах. Дешево и хреново и дорого и хреново.

Уж лучше Турция, так что может и Крым бы стоило  отдать туркам- глядишь и отдых лучше станет.

Раз сами никак..

Не только у вас одной.

Даже согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ статистике реальные располагаемы доходы россиян (после вычета обязательных платежей) в 2023 году составили 98% от уровня 2013.

Опять самореклама?

ню ню.

Не ну книги то неплохие, но право..

По сравнению с Вермахто именно что три танка. И я в курсе про Т-26 и про БТ, но также я в курсе про Т-34 и КВ-1.

Так что нет индустриализации - нет мехкорпусов. И как в Польше с пиками на танки.

Это есть факт который сложен для понимания ярым русофобам.

 В 1946 году В СССР к примеру практически не было телевизоров (единичные экземпляры в Москве).

Значит ли это что в СССР через 20 лет в 1966 году ТОЖЕ не было телевизоров? 

А в 1986?

Мне вот непонятно почему многие люди сравнивая жизнь 40 лет назад и жизнь сейчас упорно забывают что 40 лет это целая эпоха научного и технического прогресса.

Айфонов в СССР не было потому что их ВООБЩЕ не было. Нигде. Очень многое что нас окружает как раз следствие научного и технического прогресса.

Деточка, сколько там Польша продержалась против Вермахта с своими чудо танками?

Коих было три батальона и три роты приданные пехоте в качестве поддержки.

 И которых раздолбали в пух и прах даже не противотанковыми пушками а просто крупнокалиберными пулеметами и ружьями. Ибо чудо танки 7ТР с броней ажно 15 мм прошивались из противотанкового ружъя чуть ли не насквозь

Не надо быть сталинистом чтобы изучать и знать историю. 

Так ведь и голосовали. Ровно до поджога рейхстага.

Вы вообще в курсе про сие событие и к чему оно привело.

Вот только немецкие социал-демократы никогда не выражали желания блокироваться с немецкими коммунистами.

А НСДАП как раз и БЫЛА парламентской оппозицией ровно до поджога рейхстага. Кстати его же Джугашвили поджег да?

Историю надо изучать.. Хоть иногда..

Ну да ну да.. 

Это же Джугашвили подписал в Версале унизительный для Германии мир и организовал позорную Веймарскую республику..

Это же Джугашвили собрал и организовал в Германии боевиков- реваншистов из бывших солдат и офицеров.

Это же Джугашвили голосовал за  Гитлера на выборах в Рейхстаг..

Историю знаете ли надо изучать. Хоть иногда..

Это знаете ли аргумет из серии "в СССР айфонов не было".

Кстати - долговые тетрадки в деревнях и посейчас есть, ибо денег там платят хреновато.

Вы Россию с Путиным перепутали. Похоже у вас путириотизм отклеился..

Я уже писал не раз и снова повторю

Попал бы этот самый герой в рабочий поселок пригорода Ливерпуля в конце 60-х то у него был бы шок не меньший.

Ибо условия там были ничуть не лучше описанных в книге.

Процитирую из одной хорошей книжки.

Нужно оружие, боеприпасы… Танки, самолеты, пушки, снаряды, корабли, подводные лодки, банальные грузовики, чтобы не возить снаряды на лошадях…
Всего этого в двадцать пятом году — НЕТ.
И не просто нет. Нет даже промышленности, которая сможет поставить все это в нужных количествах. Что это значит?
Все силы страны будут брошены на создание тяжелой промышленности. Производство из частных рук будет вырвано, чтобы не зависеть от капризов частника и колебаний рынка, чтобы государство могло составлять планы на более-менее продолжительный период, чтобы рабочие руки, которых и без того немного, не уходили в производство фарфоровых слоников и золоченых клеток для канареек. К чему это приведет? Сворачивание нэпа, индустриализация, пятилетки… Прощай, пиво «Баварское», модная одежда, красивая мебель. Все силы — в тяжелую промышленность. Для обеспечения красивой жизни — жалкие остатки.
Прибрав к своим рукам промышленность и организовав ее для выполнения требуемых задач укрепления обороны страны, государство просто не сможет пройти мимо сельского хозяйства. Иначе есть риск в разгар войны узнать, что цены на хлеб и прочие продукты взлетели до небес — кто ж упустит шанс навариться? — а часть зерна и вовсе идет за рубеж, потому что там предлагают больше. Государство начнет организовывать на селе такие же госпредприятия по производству сельхозпродукции, как и в городе — по производству всего остального. Здравствуй, коллективизация…
Естественно, везде, от крестьянства до высших уровней власти найдутся недовольные такими преобразованиями. Значит, будет сопротивление. Сначала пассивное. Начнется и бегство за границу, и перетекание рабочей силы от предприятия к предприятию, и укрывание зерна, и тихий саботаж… А потом начнется и активное. Крестьянские восстания, волнения в городах, заговоры, попытки переворота. Государство, если оно конечно государство, начнет сопротивляться. Начнутся аресты, процессы, посадки… Расстрелы. Репрессии И уж наверняка найдутся среди тех, кто будет подавлять народное недовольство и те, кто захочет выслужиться перед начальством, изловив на десяток-другой больше заговорщиков, чем другие, и те, кто захочет под шумок провернуть свои делишки… А потом власть может войти во вкус

 А с другой стороны… Что теперь делать?
Не готовиться к войне? Убедить не проводить коллективизацию, индустриализацию, простить всех недовольных, всех тех, кто шепотками на ночных кухнях подтачивает государство, как крысы днище самого прочного корабля? И при этом не забывать о цене своих слов…
Страна, которая не готова к обороне, до Великой Отечественной может просто не дожить.
Стоит соседям почувствовать слабину — и начнется вторжение. Для нападения не нужно будет даже придумывать повод, вроде «химического оружия» или «не полного соответствия политики страны идеалам демократии». Достаточно будет сказать своим гражданам, что подлые большевики хотят завоевать их земли, и заставить всех работать на каторгах, носить одинаковую одежду, а женщин сделать общей собственностью. Объявите это и ваши граждане сами потребуют начать войну против Советской России.
Свою долю захотят урвать ВСЕ. Список народов, которые могут придти на наши земли, узнав о слабости, огромен. Поляки, немцы, финны, французы, румыны, греки, англичане, австрийцы, американцы, испанцы, японцы, турки, итальянцы, китайцы… Или вы думаете, никто из них не напал бы?
Страна будет разделена, как огромный пирог. То, что не присоединиться к другому государству, превратиться в колонию.
А если суметь проскользнуть без войны до сорок первого…
Придет Гитлер.
Концлагеря, расстрелы, виселицы… Для выживших — гетто, в лучшем случае — место неграмотного свинопаса или грузчика. Под властью фашистов жить совсем не так весело, как думают современные нацики, которых в рейхе мигом отнесли бы к «неполноценной расе»

Сдается мне - кто бы ни был у руля у него не сильно много вариантов как определить развитие страны чтобы выжить в ВОЙНЕ.

Экономические связи с Германией итак сохранялись до 1933 года.

А потом извините - Гитлер.

А потом наступает 1941. Нет колхозов - нет доступных продуктов. Частники цены задирают в десятки раз.

Нет индустриализации - нет механизированых войск.

Нет жесткого руководства - нет  эвакуации промышленности и населения..

Как результат - третий Рейх до уральских гор, и сибирь как протекторат империи заходящего солнца.

Россия которая по уши в долгах перед Антантой вряд ли хоть на что-то могла повлиять.

Да да целых три танка и 4ре самолета.

что помогло продержаться аж 10 дней.

Боюсь если я сяду то Сталин покажется агнцем божиим а не кровавым диктатором. 

Вторая мировая неизбежно обязана была возникнуть после Версаля. Независимо от того вышла Россия из первой или нет. Версаль - веймарская республика - реваншизм, вот предтечи второй мировой.

Так ведь выбор тогда именно так и стоял, либо форсированная индустриализация либо нэп. А конница при том что мы имеем Польшу как остаток Российской Империи где НЭП был а с индустриализацией не сложилось. Нет индустриализации - нет современных вооружений, нет танков и самолетов.

Насчет пенсий прав рабочего на больничные отпуска и так далее - просто хотелось бы напомнить что это все не само по себе с неба упало. Что за это боролись и воевали натурально с жертвами с обеих сторон. (Кто помнит почему 1 мая 1 мая? Ась?) Так что не надо пожалуйста рассказывать сказочки о добреньких капиталистах которые такие добрые такие добрые что все сами подарили.

Ну а что касается альтернативы Сталину, то только не Бухарин или Зиновьев. Это однозначно трындец. Продолжение НЭПА слабая индустриализация и в 1941 году именно что с кавалерией на танки как в Польше было.(было было.. документальный факт..)

Единственный вариант Троцкий, но сдается мне он может и похуже будет чем И.В.С. 

Парламентаризм демократия вот это все оно конечно хорошо, но не тогда когда ВОЙНА на горизонте, а СССР если кто не помнит жил практически на грани войны все свое время.

Не встречал такого. Может я просто не то читаю?

И вы конечно же предоставите статистику этих самых бараков.. документально подтвержденную.

Визуально бараки никуда из Воронежа не делись.

Все на месте.

Расскажете как можно было свободно уехать без паспорта?

Приезжайте в Воронеж покажу.И трубы и бараки.Почему же бараки то никак не уберут? где же развитие то?

Если бы была корреляция бараков бы стало меньше, ан нетушки..

Ага ага.. будешь тут патриотом если паспорт хрен дадут для выезда..

Увы, другого Даля у меня для вас нет.

То что развитие и вставание с колен есть, но с бараками почему то все никак не удается распрощаться..

Похоже одно с другим никак не связано. Не влияет равитие на прощание с бараками.

Не коррелирует..

И с трубами канализации сталинскими распрощаться все никак не получается. Развитие есть а трубы те же.

И прорывы каждый месяц, а то и неделю..

Прямо прорыв на прорыве..

Такое вот развитие..

Сняли таки.. уж лучше б не снимали..

Словарь Даля про деревенских кулаков говорит совсем иное нежели "зажиточный крестьянин" то есть зажиточными то они конечно были..

И бы даже сказал - мироедами..

Мне почему то вспоминается старая песня из детского кинофильма.

Так что тут главное не впадать в другую крайность.

Мне почему то вспоминается старая песня из детского кинофильма.

Так что тут главное не впадать в другую крайность.

У нас говорят последние 20 лет страна развивалась небывалыми темпами.. Вставали с колен суверенитет стали больше сеять и торгуем зерном и вот это все.. Колбасы опять же завались..

А бараки сталинские в Воронеже до сих пор так и стоят и люди там живут..

Вот в таком аксепте.

Ну так бараки сталинские я и сейчас могу показать в Воронеже.

И частный сектор без канализации.

Наверное и в этом СССР виноват...

Вон  у нас в этом году каждый месяц прорыв канализации, трубы говорят при СССР плохие клали, всего 50 лет то и выдержали..

ЗЫ: Я понимаю что автору надо зарабатывать и рекламировать свои книги, но бесконечный совкосрач устраивать ради этого.. Как то не комильфо..

Не знаю не знаю.. у меня лето было очень насыщенным, и по работе и вообще. Даже больше получил чем желалю

Так что теперь достойное завершение - отдых на море.

Вы забыли "новую историческую общность - советский народ"

И особое спасибо за то что не смог оторваться пока не дочитал до конца.

Хм.. да мы одногодки однако.. я отмечал 7-го.. 

Ну... поздравляю..

Ложка дегтя в бочки меда.

Сдается мне в  реальности приближенной к истории что в СССР что в США "нэ так всо било.. савсэм нэ так..", и маккартизм был не такой всеобъемлющий, и сталинизм был не такой жуткий, но поскольку у нас тут не историческое исследование а чистое фэнтези (я настаиваю именно фэнтези, а не фантастика) то многое можно простить.

А вот за атмосферу фоллаута отдельный респект и уважуха. Так вот примерно все оно и представляется...

Какие такие страхи? Достаточно просто изучать историю, два предыдущих мировых кризиса приводили к мирровым же войнам.

В 80-90е общемировой кризис капитализма оттянули за счет распада СССР, но кризис то никуда не делся и еще с 2008  накрывает все мягким пушным зверьком, следовательно и третья мировая на горизонте. История развивается по спирали.

И кстати фашистов в РФ навалом. В 2017 по центру Воронежа маршировали с разрешения и одобрения властей.

Насчет же Ларсов и прочего... У меня из Воронеже уехали знакомые, сейчас в Армении, работают, неплохо зарабатывают, возвращаться не собираются. Диаспора там целая образовалась из Воронежа

Хороший и востребованный специалист - востребован ВЕЗДЕ.

А при чем тут Верхний Ларс то? 

Если в конце этой бойни  к власти придут фашисты то никуда не уедешь.

А если коммунисты то уезжать скорее вам придется. 

Может быть конечно случится большая ядерная и тогда к власти придут тараканы.

Но то что эта бойня приведет к слому старого мира - за это все шансы.

Тот самый случай когда хочется сказать.

АФФТАР ПЕШИ ИСЧО!

От того что постоянно повторять халва во рту слаще не станет, но вы можете и без документов веровать во что угодно . У нас свободная страна. 

Пока ещё.