Sandy13

Мой рабочий орган- мой ум. И да - для него мне смартфон не нужен, вы правы.

Линейка и вполне себе отечественная давно есть..

Иннова же!

Все так, и в посадках сливали и по знакомым разливали. В деревне вообще вопрос с бензином не стоял. Сосед на грузовике тебе полный бак в мотоцикл нальет, да и себе тоже.

Ну справедливости ради если бы Рахманинов Сикорскому не дал денег мы бы не знали кто такой Сикорский.

В деревнях оно знаете ли гораздо проще к животинке относились всегда. Это вы городские там сюси пуси ой какой красивый хоречек. А в деревне хорек это враг который жрет твоих кур и поэтому его пырнуть вилами и забить до смерти это вполне нормально.

А котят кстати гораздо проще топить чем вешать. В мешок покидал кирпич туда же кинул и бултыхнул в речку. потому что в деревне кошка это не муси пуси сюси мявочка а полноценный зверь который должен ловить мыше и душить крыс. Не ловит не душит - нафиг она не нужна такая кошка. И собака в деревне это не "ой какая лапусечка пушистенькая" собака это пес который охраняет дом от чужаков. Не охраняет - нафиг  пляжу, такой пес нам не нужен.

Вот такие нравы в деревне. И сейчас кстати тоже не сильно изменились.

Слушайте ну заканчивайте уже нести устаревшие фейки про паспорта. Эта методичка протухла еще в 90-е..

И про запрет на выезд тоже устарела методичка.

Не надо врать, "красная сволота" объявила о ликвидации КЛАССОВ но не людей.

Никто не мешал кулакам вместо того чтобы наживаться на соседях стать обычным работягой. Из класса буржуев и капиталистов перейти в другой класс.

А вот если не хочешь трудится, хочешь быть буржуем ну тогда уже претензии будут

Ссылочку на статистику предоставите?

Снова про голодомор? Вроде все разобрано по полочкам давным давно, но почему то украинцам все неймется представить это как геноцид..

И снова про паспорта, ну слушайте ну сколько можно?

Только в 30е годы из колхозов в города переехало 10 миллионов.

ВСЕ получили паспорта, а по другому никак нельзя было в город переехать. Только один этот факт опровергает сказку про беспаспортных рабов.

Нет ну я понимаю что главный герой воспитанный на фейках и либерастической пропаганде этого может не знать, но автору то надо было изучить предмет получше.

Это фейки и это давно доказано.

Один единственный факт того что 10 миллионов колхозников в 30х годах получили паспорта и уехали из колхоза в город не оставляет от данного фейка камня на камне.

Но вы можете верить в любые либерастические бредни, имеете полное право.

Ну положим в деревне даже за "свою" бабку далеко не за любую пойдут заступаться, а уж тем более морды бить. Это я как деревенский точно могу сказать. А эта судя по последующим словам не в первый раз подобное устраивает.

Не верю

К самому поведению мужиков претензий нет, но причина такого поведения все таки надумана.

Если вы не в курсе то в советских законах существует четкое и внятное определние кулака. Безусловно нарушения и перегибы имели место быть, но утверждать что советская власть специально уничтожала крепких хозяев это мягко говоря брехня.

Если вы не знаете кто именно по советской классификации относился к кулакам то сначала изучите матчасть, и не рассказывайте сказок.

Простите а где тут СТАТИСТИКА? 

Вместо статистики вы мне подсовываете полемическую статейку в Дзене данные в которой взяты с потолка. Единственной боле мене внятной ссылкой на документы можно считать упоминание некоего постановления о госбюджете

ЭТО и есть ваша статистика? На ЭТОМ вы основываете свое утверждение? На основе статейки в Дзене?

Ндэ...

Ну я то в отличие от ВАС узучал законы СССР и знаю как в законах определяется понятие кулака. Вы же похоже матчастью не владеете. 

Изучите пожалуйста для начала постановление СНК СССР "О признаках кулацких хозяйств" от 21 мая 1929 г. Там вполне себе четко и внятно указано кто такие кулаки.

А каким образом производство товаров на душу населения делает Украину дотационной?

но ладно давайте прикинем. Производство ТНП на душу населения в 1989 в рублях это легко находим в статистическом сборнике "СССР в цифрах в 1989 году"

РСФСР 1229 

УССР 1275

Уже видно что в УССР производили товаров БОЛЬШЕ чем в РСФСР (в табличке из газетки которая взята с потолка - с точностью до наоборот)

Извините но данную табличку УЖЕ можете отправить в мусорку.

Посчитаем потребление из того же сборника. Тут у нас даны три цифры  объем розничной торговли объем бытовых услуг и объем платных услуг.

РСФСР - всего 274 миллиарда, на душу населения 1860 рублей

УССР - всего 88 миллиардов, на душу населения 1725 рублей.

Эта табличка протухла - несите другую.

Кстати из этой статистики четко видно дефицит ТНП.

Не вопрос!

https://istmat.org/node/19967

Ищите.. считайте.. проверяйте...

Пользуйтесь СТАТИСТИКОЙ а не циферками из дзенов и газет.

Тю.. Сразу мат на перемате, предсказуемо..

Только вот если открыть эту же книжечку на главе 3 которая называется "Репрессивная практика антибольшевистских правительств" то тамможно найти много интересного про другую сторону.

Например

"3 сентября 1918 г. восстали рабочие Казанского порохового завода, протестующие против комучевского террора в городе, мобилизации в армию и ухудшения своего положения. Комендант города генерал В. Рынков расстрелял работах из орудий и пулеметов, в том числе и арестованных. 1 октября 1918 г. рабочие Иващенкова выступили против демонтажа предприятий и эвакуации их в Сибирь. Комучевцы прибыли из Самары, смяли рабочие патрули и учинили жестокую расправу над рабочими, не щадя ни Женщин, ни детей. Всего от рук комучевцев погибло около тысячи человек"

И это устроили никакие не тоталитарны краснопузые а вполне себе демократичные беляки

или вот например это уже колчаковщина

"12 октября 1919 г. генерал К. В. Сахаров (1881–1941), командующий Западной армией, издал приказ, требовавший расстрела каждого десятого заложника или жителя, а в случае массового вооруженного выступления против армии — расстрела всех жителей и сожжения селения дотла" 

Чем не айнзац команды которые сжигали деревни из-за партизан?

Или вот тоже пример человеколюбия

"В начале сентября 1918 г. крестьяне Славгородского уезда очистили город от стражников сибирских областников. На усмирение были посланы «гусары» Анненкова. 11 сентября в городе началась расправа: в этот день было замучено и убито до 500 человек. Надежды делегатов крестьянского съезда на то, что «никто не посмеет тронуть народных избранников, не оправдались. Всех арестованных делегатов крестьянского съезда (87 человек) Анненков приказал изрубить на площади против народного дома и закопать здесь же в яму». Деревня Черный Дол, где находился штаб восставших, была сожжена дотла. Крестьян, их жен и детей расстреливали, били и вешали на столбах. Молодых девушек из города и ближайших деревень приводили к стоявшему на станции Славгорода поезду Анненкова, насиловали, потом выводили из вагонов и расстреливали. Участник Славгородского крестьянского выступления Блохин свидетельствовал: казнили анненковцы жутко — вырывали глаза, языки, снимали полосы на спине, живых закапывали в землю, привязывали к конским хвостам. В Семипалатинске атаман грозил расстрелять каждого пятого, если ему не выплатят контрибуцию"

Вы невнимательно читали.

Вот производство

https://istmat.org/files/uploads/19967/sssr_1989_proizvodstvo.pdf

страница 81.

вот потребление

https://istmat.org/files/uploads/19967/sssr_1989_tovarooborot.pdf

страница 93, 108, 110.

Я же циферки не с потолка брал, не из дзенов с газетами.

Секундочку а где в вашей табличке из газетки РАСХОДЫ?

Там вроде русским языком написано ПОТРЕБЛЕНИЕ.

Вы опять невнимательно читали.

Производство и потребление я вам предоставил из самой что ни на есть СТАТИСТИКИ.

Так что табличку - в урну, несите другую статистику, не из дзена и газеток.

Российская газета написала какие то никому не известные взятые с потолка циферки, как они их считали и что они в них вложили? Где данные и методика расчетов?

Если там действительно как написано производство и потребление - то цифры лживы, и я вам это доказал.

Если у вас есть какая то внятная статистика - покажите.

Во что я верю или не верю вопрос отдельный. В данном случае я просто прошу предоставить цифры статистики.

Если вы знаете как именно считала статистику Российская Газета - рассказывайте, проверим вместе.

Это не сложно.

Я читал "Гибель империи", Гайдар там приводит цифры которые тоже не бьются с статистикой, ну вот ни разу не совпадают. Потому я вопрос и задал - откуда данные.

Да не вопрос, если в качестве источника информации ваши собственные чисто субъективные ощущения и впечатления - это принимается.

Просто в таком случае не следует на статистику ссылаться, только и всего.

ЗЫ: Если проверять Гайдара по его данным межреспубликанского трансфера бюджетов но взятого из реальной статистики бюджета СССР - то выяснится что РСФСР УССР и Казахстан были основными донорами СССР.

Вопрос не в том у кого какие впечатления, вопрос в том что не надо их за статистику выдавать..

Я вот например впервые увидел цветной телевизор в 1982 году в колхозе у одного колхозника, у него пасека была.

Но я не буду на этом основании заявлять что по статистике у колхозников стояли цветные телевизоры.

Или вот я совершенно точно знаю что в Воронеже в магазине "Океан" до 1986 года можно было купить рыбно консервный набор за 4,50 где была банка красной икры, но я не буду утверждать что по статистике в магазинах на полках красная икра валялась.

К воспоминаниям вопросов нет, они у каждого свои. 

Повторюсь впечатления и воспоминания у всех разные (я так про деревенские нравы пожалуй и поболее автора рассказать могу разное) , но к статистике это никакого отношения не имеет, на этом пожалуй и закончим.

10 миллионов колхозников получивших паспорта вам мало?

Ну почитайте хотя бы эту статейку https://dzen.ru/a/YPM1PUtdi28pg0Sg

или вот эту https://ilya-shpankov.livejournal.com/1951592.html

ТЫСЯЧИ ИХ

Тут скорее все таки особенности плановой экономики. Эконмисты рассчитали что тебе положено 100500 литров, значит будет 100500. А потратишь меньше во первых спросят почему и как во вторых квоты урежут а в третьих соседи же морду набьют им же тоже перессчитают нормы :)

Вот вам вишенкой на тортике в дополнение к статьям отрывки из замечательной книги Данилова "Советская деревня глазами ВЧК-ОГПУ-НКВД" 

Всем кто интересуется жизнью и бытом тогдашней деревни рекомендовано к прочтению.

"№ 198 

Ежедневный бюллетень ПП ОГПУ по Московской области

о важнейших событиях в деревне

17 марта 1934 г. 

О переселенчестве

Рамешковский район. Ряд колхозников переселяются на Украину и Кубань. Из д. Григорово выехало в Кубанскую область 10 колхозных х[озяй]ств. В Козинском сельсовете — 6 хозяйств и 22 хозяйства выезжа­ют 17 марта. В д. Кресты выехало 3 хоз[яйст]ва, готовятся к отъезду еще 30 хозяйств. Всего по району за время с 1 января по 10 марта с.г. пас­портным отделом выдано одногодичных паспортов колхозникам до 400 шт. на предмет выезда из района. Переселенческие настроения вызы­ваются в основном недостатком хлеба в отдельных колхозах. По данному вопросу информирован РК ВКП(б).

Пом. ПП ОГПУ МО Радзивиловский Зам. нач. СПО ПП ОГПУ МО Якубович"

ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 1. Д. 535. Л. 183—185. Подлинник

Именно что читал.

"3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях."

Вы путаете спецпереселенцев и те кто переселяется самостоятельно.

Так что тезисы про то что колхозникам не давали паспортов и они не  могли никуда уехать мягко говоря  - брехня которая как раз ничем не доказана

От того что есть местность где паспорта не положены жители местности не становились невыездными.

Ваш КЭП.

И РАЗРЕШЕНИЯ для получения паспорта не нужно.

Во первых паспорта оформляли не на заводах и стройках а в милиции.

Во вторых чтобы милиция выдала паспорт нужна была справка из отдела кадров завода о том что данный гражданин принят на работу.  Вы сперва все таки узнайте о чем говорите.

Ну и в третьих если колхозника приняли на работу и выдали паспорт то как быть с сказкой про беспаспортных колхозников рабов которые ни за что никогда никуда не могли уехать?

Или крестик снимите или трусы наденьте

Ну положим во многих деревнях вполне себе есть колодцы, так что даже не смотря на отсутствие водопровода - скотину напоить можно. 

Так на санях надо в шубе лежать :) а лучше в офицерском тулупе.

Тогда и не отобъешь ничего.

Солнечные панели? в деревне?

Это знаете ли если только у крутого дауншифтера из города.  Для деревенских это дорогонах.

Да оно и сейчас такое не исключение, и в Липецкой и в Воронежской и в Тамбовской. Так то  я пожалуй и поинтереснее историй про деревню мог бы рссказать... Ну как трактора в прудах топят по пьяни :)

А потому что на рыбалку поехали с кумом..

И это уже  не при СССР а всего 10 лет назад.

Зачем мне солнечные панели - неизвестно где? Я интересовался сколько мне будет стоить поставить солнечные панели дома. Ну мне то они по карману, деревенским - дорого.

Желательно бы еще указать где их можно купить по адекватным ценам.

300 ватт  это ни о чем. Нормальная киловаттная панель которую я находил начиналась от полутора сотен.

Ну плторы сотни за киловатт для меня дорого, если как вы утверждаете 300 ватт можно найти за 15 000 то значит киловатт должен быть в районе 50 тысяч.

Я таких цен не знаю.

А киловатт лично мне в селе нужен именно для комфортной жизни. С роботом пылесосом интернетом лазерным проектором компьютером виртуальным шлемом и те де.

Огромное спасибо. То что надо. Конвертер уже есть.

Эх.. и почему все хорошее рано или поздно заканчивается..

Что значит убежать? КУДА убежать? Просто убежать на улицу? Ну наверное можно было без проблем, правда и помереть с голоду тоже можно было без проблем.

Если же речь идет о том как колхознику получить паспорт, то ответ очень простой - переехать в те места где паспорт обязателен.

Например устроится на завод в городе, в таком случае паспорт обязателен к получению.

В колозе же паспорт не обязателен.

Или вы имели в виду что колхозников насильно удерживали в колхозе? Я лично о таком впервые слышу.

А почему окольными? После школы в ПТУ потом из ПТУ в МГУ. Вполне себе прямой путь.

А вас еще не убили? :)

Или то Юрий...

Политоту честно говоря вообще лучше бы не разводить.. нигде..У уж тем более шовинизм.

 А то начинается.. хохол.. москаль.. чурка.. Какая разница - был бы человек хороший. Что ж мне теперь Олдей или Валентинова не читать только потому что они с Харькова?

Да ну нах!

А какой смысл переживать по этому поводу.. Только нервы тратить..  Понятное дело что всегда будет ширпотреб и всегда будет авторская работа (и не только в литературе).

Так что лучше не переживать а выбирать то что тебе интересно.. Ну из недооцененных не могу не прорекламировать одну из лучших АИ на моей памяти - Радов К. "Жизнь и деяния графа Александра Читтано".

Одна из редких книг которую хочется перечитать. 

Ну и конечно Палтус - "Величайший диктатор" ...

Поздняк метаццо. Ну разгоните вы учителей, а ИЗ КОГО вы новых то наберете? Из тех же самых граждан которых вы в говно записали, ну и учителями они будут соответствующими.

И учить они будут ПО ПРОГРАММЕ которую утвердило государство свыше, а значт ни "Закон божий" ни "пятиминутки ненависти" ни "понуждение к патриотизму" никуда не денутся.

Тут не кровати переставлять надо

Сам закончил сельскую школу, вполне себе нормально. Имел свое мнение, участвовал в районных и областных олимпиадах, выделялся но скорее положительно чем отрицательно. Но да -новеньких всегда брали на излом и не особо любили первые полгода год... Потом сам кстати отработал год учителем в этой же сельской школе в 97 году, но там скучно было и денег мало так что уехал в Воронеж. 

А вообще - ну пора бы уже отрефлексировать и вырасти. 

Я не знаю чем вам так полевые работы досаждают. У нас наоборот было весело, во первых учится не надо! Во вторых поездка "на картошку" в автобусе где можно и девченок на коленки посадить и пообжимать (и они не протестуют а я бы сказал наоборот) Ну да саму картошку убирать нудновато, но не больше чем на таком же своем огороде. Потом общий стол куда все скидывались кто чем горазд, да еше и с колхоза привозили и первое и второе и компот, и после обеда сыт доволен свободен хочешь на травке валяйся хочешь в футбол класс на класс играй.

И обратно на автобусе песни горланили опять же коленки девченки.

Весело было.