Василий

Возможно, если бы новый парторг был бы пришлый. А тут местный из комсомола пришел, по идеи должен Павла даже лучше знать....

Да видел я его комменты...
Пока он в данной ветке не переходит границы и отвечает более менее нормально - можно и пообщаться.
Ведь комменты читает не только он, но другие люди. Может молодёжь почитает, да задумается насколько им сейчас проще и легче живется....

"Ближний" - стандартные 6 соток. "Дача" - тоже вроде 6, но там домик большой и и посадок меньше, да и рядом с рекой (летом там часто жили, а не в квартире). Еще несколько лет был "дальний" под картошку - официально то же 6, но реально около 8 соток. На "дальнем" попроще, там только картошка - поливать не надо и за жуками ездили только один раз в день (иногда через день).
Это конечно не сравнить с 40 сотками картошки которые деревенские обрабатывали, но они много на тракторе делали.
А еще ездили на капусту, но обычно одних выходных хватало что бы заквасить на зиму...

В середине 80х в молочном магазине масло резали . В пачка было дефицит.
Вот вам и пример разного снабжения: у нас пачки масла до 90х дефицитом было, а кусковое масло было в продаже (иногда даже шоколадное проскакивало).
И насколько помню по вкусу не особо отличались, но пачки были понтовее...

На огороде был личный опыт и дохрена.  И вскопать, и посадить, и поливать утром и вечером грядки и яблони (а пара лет и картошку поливали в засуху) ведрами с колонки, и жуков колорадских собирать с картошки по два раза в день (а то сжирали все), и окучивать, и копать, и потом это все в погреб перетаскивать.
Вот за скотиной только видел как ухаживают и иногда помогал...
Но из знакомых кто в городе в частном секторе жил, никто допоздна за скотиной не ухаживал. Может держали немного, не знаю. 

Что оцениваете? Раз не получись с*ть вынести сахар, то надо пить не сладкий чай, так как покупать стыдно? И виновата в этом Партия....

Не должен, не должен.... И сейчас мало кто на огородах ради еды упахивается.... Это либо по привычке пенсионеры, либо хобби такое... Если посчитать все затраты, то последние года "своя" картошка заметно дороже магазинной.
Но если выбор между голодом и впахиванием на огороде, как в 90е было, то лучше уж дополнительно поработать на участке.
В СССР приусадебные участки давали некоторый прибыток на стол. Да и отношение было другое: по телевизору программ мало, компьютеров и сотовых с играми "убийцами времени" нет, две-три работы как сейчас у многих - было не принято в массе, многие рабочие - родом из деревни, привыкли на земле работать. А той же картошки даже с 6и соток в основном хватало семье на зиму (ну если не одну картошку есть)...
По подсобным хозяйствам, с кроликами/птицей/поросятами/козами/и т.п. - в квартире такое нормально не сделаешь, на приусадебный участок не наездишься, но те кто жил в частном дом - вполне держали. А частных домом было гораздо больше чем сейчас. Со мной учились ребята из частного сектора и им было вполне нормально утро до школы задать корма птице/поросятам.
Если вам так тяжело "выкармливать поросёнка, корову, два десятка курей или кроликов", то значить надо уменьшить поголовье. Но я помню как одна из бабушек живя в деревне вела хозяйство пару коров, несколько поросят (по осени забивали), кур больше десятка точно. И ежедневный уход за скотиной делала сама. Пока от рака не сгорела. И это женщина, не молодая, одна...

Что бы разобраться как жилось в Союзе надо пожить в деревне, нескольких городах, в крупных городах, поработать в деревне, на заводе, и на заводе-гиганте, послужить в армии. Желательно в разных регионах (центральный, Урал, Сибирь, Дальний Восток, Южные республики, Кавказ). А главное все это одновременно, так как со временем условия менялись.

Вот тогда мнение будет обоснованным и можно будет говорить за весь Союз.

Мне для общего понимания жизни в СССР хватает моих воспоминаний и рассказов старших родственников и знакомых. Некоторые СССР ругали и вспоминали все проблемы, но другие почему эти проблемы либо не подтверждали, либо говорили как эти проблемы обойти.

То что конкретно вам сильно не повезло с местом жизни совсем не говорить что так жили абсолютно все.

Общественный строй был одинаковый по всему СССР, но талоны были не везде.
А уж "дикий капитализм" 90х вообще "отличный" общественный строй. Не вписался в рыночек - подохни. 
В СССР были проблемы, я не уверен что можно было спасти СССР даже если начать что-то делать в 70х. Продлить существование на 5-10 лет - вполне... Сделать более плавный переход на рынок - возможно... Уменьшить смертность и сохранить кучу заводов и технологий в 90-е - тоже возможно.
Возможно за эти 5-10 лет начались бы проблемы в США. По некоторым данным тогда США тоже на грани были, но за счет развала СССР им удалось продержаться.

И что он сказала не правильно?
Колбасы недостаточно. Недостаточный ресурс распределяется неравномерно. Если правильно помню принцип распределения в СССР, то первыми шли Москва и Питер, потом северные регионы, затем крупные промышленные кластеры и что осталось на остальных. При этом "остальным" тоже неравномерно доставалось... Этим кстати и объясняется то что при наличии местного мясокомбината в магазинах нет колбасы.
Талоны были далеко не везде. Во многих регионах про них узнали только в конце 80х. Значит вашему регионы не повезло, раз талоны одними из первых получили. Не знаю с чем не повезло: логистикой, руководителем, не урожаем или еще что-то...

А потому что не надо было самому выносить колбасу, ее вывозили специальные люди у которых все было схвачено. Надо было по знакомым поспрашивать и дали бы контакты человеку у которого колбасу можно купить. Да - незаконно, да - неправильно... Но если система такая....
И сахар не надо было стесняться покупать.
Блин... У меня в голове не укладывается: "Дней пять пили чай без сахара. Покупать стыдно". Набрать сразу килограмм надо....
Это очень вас характеризует и теперь понятно почему вы так СССР ненавидите. 

Ну да в 85ом и позже уже очереди появлялись и я сам стоял много, и даже одновременно в 3-4х очередях и детей с собой таскали, так как давали "в руки".
А в 90е еще хуже было. Спасали огороды.
Но 85й это хоть формально еще СССР, но развал уже начался.
Мне повезло, мы не голодали (как некоторые знакомые), хотя в 90е было тяжко и торты самодельные из самого дешевого печенья помню, потому как нормальный торт стоил запредельно...
И если сравнивать СССР 70х когда мяса не было на прилавках, но появлялось в холодильнике с 90ми когда было наоборот на прилавка всего завались, а денег нет купить и холодильнике пусто, то лично я - за СССР.
А по поводу мясокомбината - уверен что продукция с него продавалась из-до полы и не сильно дороже чем в магазине. У нас в городе так было: местной колбасы в магазинах не было, но в холодильниках не переводилась... Согласен что это не нормально, но...

Не может государство официально развернуть подпольное производство. И не осудить тех кто попался не может.

Да я сам в основном помню счастливое детство, но у меня было много знакомых, родственников, коллег в основном водители, рабочие, врачи, учителя, немного инженеров и военных. Из номенклатуры мало знакомых было.
И родители у меня были простые: отец обычный шофер (и он не возил всяких начальников) и мать фельдшер. И жили мы в городе с населением тыч 60-70.
И уже во взрослом возрасте много разговаривали на застольях. И были те кто советскую власть ругал и те кто защищал и так же приводили примеры.
Да и родственники/знакомые в разных городах и даже республиках жили.
Так что мне интересно почему у некоторых в обычных не закрытых городках было и мясо и все остальное, кто-то в СССР мясо годами не видел.
Да - было меньше чем сейчас, ДА - нельзя было пойти в магазин и купить сразу, но не было такого что бы совсем без мяса сидели...

Я понимаю что статистика - это такая вещь что можно выкрутить в любую сторону, но в СССР потребление мяса было примерно 45-60 в год на чел (с 60х до 80х) и постоянно росло. В РФ примерно 70-99 за последние лет 20.
Так что никто не спорит что в СССР с мясом было хуже, но то что его тотально не было - это враки.
А в маленьких городах и небольших райцентрах была большая доля собственных подсобных хозяйств. Вот получалось что в магазинах мяса нет, а население его ест...
Про то что у кого-то родители мяса не могли купить, можно привести примеры тех у кого родители мясо покупали/доставали. Сейчас тоже есть люди которые покупают самые дешевые наборы костей по праздникам....
Кстати вспомнилось: как-то со старшими родственниками сидели за стопкой чая и они вспоминали, что  ездили в Москву и привози колбасу, так как считалось что московская вкуснее, чем та что доставали в городе. Да и родители, помню, хоть колбасы с местного мяса комбината можно было достать (не в магазине, но достаточно свободно), но предпочитали московскую. Объективно какая колбаса вкуснее уже никто не помнит, спорили... 

Не было тотального отсутствия мяса СССР. Да разнообразие мясных продуктов было гораздо меньше, не было аккуратных вакуумных упаковок с разными видами мяса. Да и купить мясо  в магазине проблематично было.
Но сказать что мяса не было тотально в регионах нельзя. Покупали на рынках, "ловили" в магазинах, привозили от родственников из деревни.
Конечно нам привыкшим к тому что сейчас любое мясо (и не только) можно купить в любой момент, да еще с доставкой не выходя из дома - странно, что мясо надо "ловить" или "доставать".
Возможно в отдельных районах было совсем плохо, допускаю... перегибы на местах всегда были.

Приняли зерно с одной влажности, отгрузили с другой - вот несколько тонн разницы. То же топливо - замерили при одной температуре уровень, указали чуть другую - еще немного спрятали. Плюс всякие официальные усушки/утруски и т.п.
Это только то что я вспомнил навскидку из лекций. Таких нюансов тьма. Это сейчас все через датчики и считается автоматом.
Это я не к тому что не надо ничего делать с отчетностью, а к тому что это не просто и требует хорошей комплексной проработки...

Простая отчетность не даст результата. Да в принципе система учета и отчетности уже есть.
Даже в современный компьютерных системах учета умудряются мухлевать с первичкой (хотя это становится все сложнее и сложнее). А в то время бумажный учет, наряды могли закрываться скопом перед концом месяца.
Уровнем выше сводили отчеты от низовых организаций и могли "исправить ошибки" что были нужные результаты. И все это в ручную на счетах или калькуляторах (для продвинутых).
По идеи надо система в которой отчеты с разными (но пересекающимися) данными шли в разные министерства (условно в минсельхоз, минпром, минфин и по партийной линии). А затем отчеты из министерств передавались в министерство статистики, где делался сводный отчет. (названия министерств условны)
Так как по каждой отдельной линии данные не полные, но зависят от других, то если в одном из министерств или на низовом уровне начнут химичить с показателями - это заметят в сводном отчете. И можно направлять ревизоров по конкретным адресам.
НО - компов нет, это все заполняется и считается в основном в ручную по все цепочке, так что это занимает много времени.

Уже давно попытался кто-нибудь бы. Жанр попаданчества уже не первый год развивается и в кого только не вселялись и кого как не переделывали. В том числе и в 90е и 2000е. А там гораздо сейчас больше живых участников событий....

Если начать перетряхивание с центральной части РСФСР, то не такая уж это и огромная разница.
Не надо трогать Заполярье, Сибирь и Дальний Восток.  Ими можно заняться через несколько лет.
А про разные республики, то мне кажется там нужно не сельское хозяйство поднимать, а нормальную следственную бригаду отправлять... с армейской поддержкой... 

Ну тут спорный вопрос... за такое заведующая может и слететь с должности. На основании слов сотрудницы опорочить репутацию замужней женщины, да еще муж не простой слесарь...
В РОНО конечно своих прикрывать будут, но до определенного предела.

В большинстве случаев эффект лечения/кодирования временный от нескольких неделе до 10-15 лет. Потом многие срываются.
Те кто держится долго - чаще всего есть какой-то якорь: дети, внуки, какое-то занятие, церковь и т.п....
Ну и окружение - если все вокруг говорят "да выпей, чЁ будет с одной стопки/ бутылки пива", то шансы сорваться возрастают многократно...
С Ландером - можно вывести из запоя, снять интоксикацю... но скорее всего после того как он осознает что и кому наговорил - начнет опять пить... 

Жгут медицинский в виде резиновой трубки использовали. Так же были широкие резинки коричневатого цвета, но не помню откуда. То же вроде что-то медицинское.

Вроде как по мемуарам прямого запрета ГРУ работать в СССР не было, но было негласное разделение: КГБ внутри, ГРУ внешняя разведка. Хотя иногда ГРУ и в СССР операции проводило, особенно если это было связана с армией, хоть это и не приветствовалось. Так же как и КГБ проводило свои операции за рубежом.
В случаи с Луизой можно отговорить вербовкой будущего зарубежного агента. Вполне в компетенции ГРУ.

Кстати, по некоторым данным груднички и дети до 2х лет акклиматизацию переносят легче, а наиболее чувствительны с 2 до 5 лет...
Но все же это вероятности... Ну вот решил автор не заморачиваться с акклиматизацией и у героев все нормально...
Так-то там и генерал и няня могли словить проблемы... не молоды уже...
Да и Павел с женой - тоже вероятность не нулевая....
Да и акклиматизация - это не обязательно температура под 38 и диарея непрерывная... Ну может попершило в горле пару дней, да чуть по раздражительней стали... Автор не стал это описывать...

Когда был мелкий часто ездили на юг. Специально поспрашивал маму. Иногда не было ничего, а иногда бывала температура в первые пару дней. Бывало обгорали сразу с непривычки, хотя вроде как и старались прикрыться.
Но температура проходила за первые 2-3 дня и особых проблем с акклиматизаций не было ни у нас, ни у знакомых, ни на работе. У знакомых были аллергии, радикулит прихватывал, неумеренный опохмел, диарея от переедания фруктов это что вспомнили...
Конечно климат черного моря и Кубы отличается и на Кубе можно что нибудь экзотическое подхватить... но все же не обязательно должны быть проблемы.
Так что нельзя сказать что прям очень сильный авторский произвол с акклиматизацией... так в пределах допустимого.
А вот про помощь ребенку не помню эпизод...

Затащить в дом, там под какие-нибудь обломки засунуть или сверху навалить хлама или подпол скинуть - ненадолго хватить.
Мне кажется основная проблема - следы на снегу... местные могут заинтересоваться и проверить: кто там по заброшке шарится, а то вдруг опять подожгут....
Если следы скроются, ну снег там сильный пойдет или метель зарядит - то до весны спокойно ящик долежит....

Да ладно.. столько книг понаписано про работу спецслужб в 90-х и 2000-х и чего там только не описывали... И приемы слежки и ухода от слежки, оборудование/поиск тайников, и передача/получение инструкций/писем/оборудования, и способы прослушки/наблюдения, и способы подстав/убийств.
Что-то придумано авторами (наверно), что-то технически невозможно (было, а сейчас можно на алике купить ), а что-то вполне логично и выполнимо, даже без спецподготовки.

Объективные ошибки указывали и автор исправлял. На вскидку помню про несуществующее посольство и репертуар театра.
А объективно определить сколько "воды" в тексте, "интересность" текста и какие сюжетные линии не читают - невозможно, так как это очень субъективно. Кому-то одно нравится, кому-то другое...
И когда кто-то приходил и пишет "вы лохи читаете 50 томов мути" - его объективно минусят. Или "задолбало описания каждого дня, давай перемотаем на 1 год, 5, 10, 20 лет" - это почти в каждом томе и каждый раз объясняют что это жанр такой, где описывают каждый день....
Я не помню длинную серию с такой стабильно постоянной аудиторией.
10к добавлений в библиотеку в среднем в каждой книге - это отличный результат и говорит о том что подавляющему большинству читателей книга нравится.

Да не буден он шарахаться. Это Захаров может испугаться и прервать контакты. А Кулаков только даст команду проконтролировать дело до приведения приговора и забудет. Поставленная цель выполнена - Межуев лишился ценного сотрудника. Вычеркнуть и забыть.

С домом можно договориться оформить "потом". Дать задаток побольше, а остальное типа летом. Но пользоваться уже сейчас.

Как вы представляет это себе?
Павел с ломиком, лопатой и ящиком говорит сторожу: "я тут покопаю немного, вы внимания не обращайте, мне скучно...."
Да еще можно на кабель или трубы какие наткнуться.

Э-э-э... В дупло ящик от армейского снаряжения? Это что же за дупло такое...
Да и в незнакомом лесу просто так найти дупло даже если туда просто телефон запихнуть - очень не просто...
Ладно бы Паша летом постоянно по лесу шарился за грибами или просто гулял... А он же дальше участка ходил только когда кота искал...

Если от Павла будут шарахаться, то это сильно усложнит ему жизнь и карьеру. Даже с учетом того что н не хочет в политику. Кто с ним будет обсуждать свои дела (особенно темные), если от него шарахаются члены политбюро...

А я не пойму как ее можно привязать к Штази?  Ну если она сама ляпнет, то понятно... А если нет?
Максимум аморалка, что к женатому подкатывала.
Ну ходит в посольство своей страны... ну вышла довольная, может ей стипендию именную выписали...

Даже если придет - кто запрещает Фирдаусу иметь рабочий телефон из золота. Вполне в духе арабов... Он же не бедняк какой, а из уважаемой богатой семьи...

Прикопать в лесу зимой?
Это надо либо знать место (нора какая-нибудь, выворотень и т.п.), либо на пару дней мерзлую землю долбить. И следы не скроешь...
Сгоревший дом - тоже так себе место... но если выбирать между "найдут при обыске" и "найдут местные" - лучше пусть местные найдут. Если это будет не  в ближайшие несколько дней - то там кризис с Кулаковым разрешится и либо Павлу будет уже пофиг, либо через связи Захарова замнут (оприходуют как дореволюционный клад,  а чЁ телефоны уже тогда были ).
Если отпечатков пальцев не будет на предметах, то однозначно привязать к Павлу будет сложно. А всякие ДНК, запахи, геопозиции телефонов  и прочее - еще не умеют...

Во-первых кто Кулакову это посоветует? Нет фигуры к мнению которой прислушается Кулаков и хорошо знает Павла.
А во-вторых - зачем это Кулакову? У Павла свой, не стандартный, взгляд на проблемы. А если не стандартные действия не принесут нужного результата - то за них гораздо больнее накажут чем если бы это было все по старинке... Как там в анекдоте "да пусть этот долгоносик подавится"...

Ядерной, но как бы пипец всему, столько заготовлено зарядов было...

Так же боялись обычной войны по типу ВОВ... Но тут такое дело: пока на оборонку много тратят, то не нападут. Вроде бы можно немного уменьшить траты на оборонку, но никто не знает сколько надо убрать финансирования что бы напали... По этому и шло финансирование на оборонку... С запасом, что бы точно не напали....

А на ресурсы и территории что Руси, что Российской Империи, что СССР, что Российской Федерации - заглядываются многие 

Да я всяких встречал, так что не всегда понимаю где шутка, а где и вправду так думают...
Извиняюсь что не так понял. 

Потому что ему не надо Павел в команде. Ему надо убрать Павла от Межуева. Он считает что от предложения работать на него отказаться невозможно. Тем более какому-то студенту. И для него это ничего не стоит.
А если откажется - даст команду осадить: из кандидатов в партию исключить, из института исключить, из Кремля убрать, перекрыть радио, газеты, спецхран.
Так как официально дать такую команду невозможно, то будут подняты связи и нужным людям порекомендуют нужные решения. Неофициально... 

Если я не запутался во времени, то младшего еще даже не зачали (ну или это вот-вот произойдет). Он вроде осенью должен появиться. И пока брат не родится - Павел не собирается встречаться с ними...

Кулакову даже в голову не придет опасаться приемов самбо или пули от студента. Для него это просто за гранью.
Да и Павел не дурак покушаться на Кулакова. Пристрелить то его он может и пристрелит, но его найдут и все будет гораздо хуже и для него, и для родных, и для Межуева с Захаровым....

Тоже вариант  

А я наоборот - поверх голенищ опускаю брючины, когда по глубокому снегу шарюсь, что бы в сапоги не набрать снега....

Серж вы так не волнуйтесь, сами сказали - религия у них такая "свидетели секты ИИ".
Раньше возмущались литнеграми, сейчас "ИИ"... Всегда будут люди которые считают "раз я не могу так [быстро/хорошо/интересно/без ошибок/подставить нужное] писать, то и другие так не могут".

Практически все кто хвалился "хорошим вкусом" рекомендовали в основном заумную нудятину...
Наверно действительно не дорос до таких книг....

Интересно, а как определяется что писала нейронка?
Не первый раз встречаю что книгу пишет нейронка и не только ревизора, но многие другие.. НО никто не говорит критериев по которым это определяется... 

Только "Ну это же сразу видно что нейронка/ИИ" 

В итоге - да, разгонять... Но делать это по возможности без больших потрясений. Для этого и надо первоначальная секретность и ресурсы... Гражданской войны можно будет попробовать избежать, хотя протесты и попытки отделения республик будут.

Да, идеологию тоже придется менять. При этом что бы избежать больший потрясений типа 90е, менять надо будет плавно. Т.е. строителей коммунизма оставить на очень далекое будущее, куда, типа, надо стремится, а ближайшие цели ставить попрактичнее.