Oberon

На изумрудной планете

Создать новое человеческое тело,идентичное оригиналу, точно сможет. Может даже сразу десяток или сотню, в том числе идентичных настоящим людям, возможно даже с воспоминаниями оригиналах которые удалось вычленить из заплесневевшего мозга и памяти тела.

А вот насчёт той самой души...сложно сказать. С душами Смеситель, конечно,работает, но если заражённый огрибел уже давно, то он фактически мёртв и его душа отправилась в посмертие. А некромантического функционала даже полностью рабочий Смеситель таки не показывал, если с его помощью такое и можно, то это нигде не описывалось

Серране опасались гирребцев и сперва долго наблюдали за ними, а затем не провоцировали их на конфликт, осознанно довольствуясь общением по умолчанию. А оно у гирребцев такое, роботизированное. В случае же событий рассказа, у Трооста и ко оказался фактически заложник — вполне весомый повод для изменения стиля общения.

Благородного сложения!

Вообще мы про них толком ничего не знаем. Методы перемещения в глубокий космос у них точно есть , причем неизвестные ни людям, ни серранам . Бессмертие (или по крайней мере отсутствие старения, да такое отличное, что они перестали нуждаться в поддержании своих сознаний в виртуале) они обрели. Они вполне могут оказаться и истинно-бессмертными, и просто 17+

Так гирребцы — сверхразвитая цивилизация, значительно превосходящая и ЕСС, и Осор. Они вполне могли проанализировать паттерны общения землян и серран, пока те пребывали в их пространстве, и натаскать свои ИИ на помощь в поддержании более доступного диалога с ними в опасной для их сородИИча ситуации. А до той поры ни в каком особом обращении что серране, что земляне не нуждались и с ними гирребцы общались также как друг с другом, то есть именно что в стиле роботов.

Судя по всему поведение роботов естественно для них, они ведут так себя всегда, даже если никакого бродячего Петьки рядом не наблюдается — а Пётр сам не задавал никаких вопросов, пытаясь выдавать себя за такого же как они. 

Можно предположить что осознание себя и выход ИИ из матрицы — достаточно частое явление чтобы гирребцы не обращали на него внимания и просто продолжали заниматься своей работой. Или же это метод намеренного психологического давления с целью убедить беглеца вернуться в матрицу(возможно на более привилегированом положении) —  самим гирребцам, имеющим отличное от их предков мышление, наверняка ведь не то что бы нужны ожившие экспонаты из ушедших эпох на рабочем месте. Возможно, если бы за Петром наблюдали те кто вывел его из матрицы, они бы сразу рассказали ему больше и были с ним более открыты.

Может кстати они не "ещё не начали", а "уже закончили". В воспоминаниях кхадрата в рассказе "Метеорит" упоминались некие потенциально бессмертные, как и эти, л'еннавы, которые как раз массово окружали звёзды кольцами, но в последнее время перестали попадаться ему на глаза.

Нетрадиционно ориентированные отсутствуют скорее всего потому что с возможностями дополненной реальности пол и внешний вид партнёра не имеет никакого отношения. Хочешь — смотри на Трооста, а ощущай и наблюдай жирного эльфа,хочешь — женщину, а может и серрана...

Почему Думающие серранов так облажались, что приняли киборгизированых разумных за роботов?

Потому что они ведут себя как роботы. У них нет выраженного досуга, за исключением сна,  общения между собой, предметов культуры и быта. Также их производят на фабриках сразу взрослыми , они не учатся и тут же, с конвейера, принимаются за работу.

В действительности, вероятно, досуг и культура у них есть — быть может, тоже исключительно виртуальные. Вероятно также их досуг выражается в вещах, неочевидных сходу ни людям, ни серранам — например в том же содержании виртуальных срезов общества и заповедников. Или же они действительно биороботы, удалившие себе не только либидо, но и прочие желания помимо побуждения к исполнению необходимой работы.

Почему аборигены Гиберры пошли только после попытки вывести искуственный интеллект за пределы системы?

Потому что они предоставили ему свободу действий , но наблюдали за ним. И не смогли бы обеспечить его безопасность на ушедшем в гиперпространство корабле.

Там все древние события случились на несколько тысяч лет раньше чем у нас и история шла иным путем — то ли катастрофа бронзового века за счёт перехода от магикального пути к техническому гораздо дольше была, что таймлайн потом выровнялся, то ли тёмные века, то ли и то, и другое. 

Тот же Креол уже пять тысяч лет назад видел пирамиды и иудеев, да и жил вроде в Шумере, но Шумер этот куда более походил на Вавилонию халдейского периода

Пилот кстати тоже может быть красивой девушкой, если захочет

Наверняка. Впрочем, мы не можем быть уверенными что на нептунцах в РПБ не было защиты. Всё-таки это сверхразвитая цивилизация, её технологии (технологии ли?) могут быть похожи на магию и вообще на всё что угодно. Может та голограмма в форме человека, что носил на себе И-Зо и выступала одновременно в роли скафандра

Что рассечь, что разрубить. Это же две формы одного и того же  имени

А вот ещё вопрос, умирают ли они с концами или просто постепенно переходят в иную форму существования. Слова И-Зо про симбиоз с планетой и разум , расходящийся по океану можно понять не только как метафору, но и как вполне себе четкое указание на происходящие с ними метаморфозы.

Также нептунцев с биологической точки зрения, по крайней мере по разумению землян 25 века, можно охарактеризовать как простых и неразвитых существ — слаборазвитая нервная система, отсутствие видимых органов и структуры тела, за исключением глаза(вероятно исполняющего также иные функции) . Но при этом они разумны и способны на общение — тоже кстати посредством телепатии, а не голоса или иных телесных сигналов. Вполне возможно что часть функций их организма исполняется с помощью нематериальных конструктов или того самого симбиоза с Нептуном.

Так что как знать, быть может они одновременно и вымирают, и находятся на пороге обретения бессмертия — только не телесного, вроде титанов или джиннов, а в форме нематериальных существ или некоего  коллективного сверхразума планеты. Вот поэтому и дети рождаются все реже — вместо материальных простейших циклопов получаются сразу бессмертные духи или нейроны глобального многоатманного феттира

В таком случае, когда не останется материальных нептунцев, также можно будет говорить о том что вид вымер окончательно, а заменило его уже нечто иное, не проявляющееся в материальном мире вообще.

В мире Креола больше, а в нашем хорошо если 4800 самым древним. Да и Шумер пять тысяч лет назад был далеко не таким развитым как тот что мы видели при Креоле

А оно так непонятно что ли? Там Вавилонскому Царству и пирамидам сильно больше пяти тысяч лет, это явно не наш мир

Только тогда Тэрдыр бы точно проснулся. А так он только МОЖЕТ БЫТЬ проснется, что они собственно и хотели предотвратить

Да может и способен, просто зачем онo ему

moderator was muted by moderator 

moderator leaves the chat

Если это существо пользуется телепатией, то его внимание мог привлечь не только костёр, но и непривычная мозговая активность индивидов, которые его разожгли. Сами по себе пожары — обычное дело, но пожар, вызванный действиями неизвестных ему  существ, мог вызвать раздражение и спровоцировать пробуждение просто как незнакомый звук или запах.

Это тоже, да

Так у них же там полиамория цветет и пахнет. Можно состоять в нескольких браках одновременно  и иметь столько партнёров сколько захочешь.

А почему нет если речь о сборнике рассказов? Каждый рассказ ведь законченная история в себе и можно перечислить как минимум указанные в нем тропы 

Да, что-то такое 

Как минимум они способны обитать вдали от гнезд, а коллекционер говорил что именно они занимаются охотой и разведкой местности. Также они в отличие от земноводных весьма долгоживущи, что в перспективе даёт преимущество в стратегическом развитии колониям зилларов, возглавляемым инсектоидами

А кто говорил про злорадные ухмылки поработителей? Ну вот допустим так они живут, двумя зависящими друг от друга видами, не так как мы и земляне ЕСС с серранами, но кто сказал что это плохо? К тому же это для материалиста Трооста может и стало бы шоком (и то, он всё-таки образованнейший биолог, и не такую жесть в работе повидал), но мы-то точно знаем что в этой вселенной есть загробная жизнь и она может быть вполне счастливой. 

Кстати так куда более трогательными и в то же время двусмысленными звучали бы мысли Рафаэля о том что хорошо что самки живут дольше самцов и он не увидит как его жена состарится — ведь в таком случае ни один лягух не увидел бы свою жену старой, то бишь вышедшей из детородного возраста, вообще ни в каком случае.

 На Великом Дереве все будем, и все будем летать, не только самки и великаны...

А разве в мире Полудня не было места самопожертвованию во имя любви? Тем более что это у всяких там великанов Полдень, а на Зилларе даже не Гиганда

Так просто у людей был супергений Накамура , который изобрел гипердвигатель, а у серран его аналог родился с точки зрения цивилизации позже. А так те же тысячу лет бы люди в ближнем космосе летали, если не дольше

Чисто гипотетически кстати именно Пазузу вполне мог приложить крыло ко всей этой истории. Мы ведь знаем, что вирус сработал значительно мощнее чем ожидалось, вполне возможно это стало неожиданностью даже для его создателя  — а искажение и многократное усиление всевозможных местных хворей как раз ультимативная способность Морового Ветра. Да и неожиданно быстрое исчезновение этого вируса вполне может быть указателем на его сверхъестественные свойства.

 А учитывая что Центавр находится среди закрытых для посещения гражданами ЕСС мест, будучи при этом почти мертвой и абсолютно безобидной планетой — кто знает, не пролетал ли мимо него и в самом деле  некий потомок Ханби..

Честно говоря сомнительная закрученность. С учётом названия рассказа и с первых его предложений представленного на планете отсутствие хищников, какой-то такой исход и был очевиден уже в самом начале чтения. 

Я, правда, сходу предположил развязку несколько иной — что центавриане в целом планомерно пытались уничтожить агрессию на физиологическом уровне, извели у себя всех хищников и в конечном итоге, фундаментально изменив самих себя, деградировали до тех самых ленивцев или иных пассивных и травоядных представителей фауны. Но тем не менее настоящий финал вышел относительно схожим.

Во-первых, инфалы обычно завоёвывают миры только с небольшими цивилизациями низкого уровня развития. 

Во-вторых, кто сказал что инфалы при этом не договариваются с богами?  Развитая межмировая империя бессмертных вполне способна в обмен на действия на определенной планете включить очередного бога в свой пантеон и преподносить ему ба-хионь со всех своих территорий. Тем более что во главе Инфалиона тоже находится бог, который вполне может налаживать мосты с другими божественными сущностями на равных

А в Китае легендарным бессмертным императором был джинн

Так вот я и спрашиваю, в чем преимущество -то? В том что когда-нибудь таки сдохнет ? Ну, в случае Креола это может конечно и плюс...

А чем условно-бессмертный лучше истинно-бессмертного? Тем что устранить легче если что?

Может семейных достижений у Трооста всё-таки три? 

Вообще не факт что к нему. Ключ-камень он использовал собственно как ключ, по принципу вольтования...а вот от чего, сказать сложно. Не то от Алатыря, не то от всей Земли, не то от ещё чего-то

Да примерно то же что и с искателями Криабала. Сила Хиарда не будет удерживать их так ультимативно, как настоящих пленников

А кто сказал что он нуждается в том, чтобы ЕСС давала ему какую-то работу, а не сам даёт её ЕСС в качестве ещё одно из явно многочисленных тайных влиятелей? Он как раз очень похож на того, кто мог бы направить человечество на путь массового промывания мозгов тотальным пацифизмом, убыли населения, а также восстановления природы и всяких древних сооружений 

То что вы перечисляете — это уже вложение частиц собственной души. Отделять её кусочки от себя можно по-разному — например те же кэ-миало поедают её именно вместе с воспоминаниями, а можно вместе с праной, как поглощают её демоны-вампиры. И да , это эффективный способ волшебства, рискованно , конечно, и себя покалечишь, но эффект значимый

Можно колдовать , переводя в ману свою прану, то есть как раз жизненную силу. На этом основана, например,традиционная магия крови кобринов и разработанное на её основе колдовство парифатских вампиров

Зависит от метафизического устройства вампира. Может быть что угодно, от кровавого пляжа и до вполне себе нормального посмертия. Кеннис исключительно сильный вампир, порожденный демолордом-некромантом — едва ли смертный маг добьется такой же эффективности, но теоретически, например с каким-нибудь крестом стихий, вполне может искусственно воспроизвести условия, превратиться во что-то кеннисоподобное и также порождать себе подобных.

Совите вписала Кенниса и его потомков в свою пирамиду по отъёму душ чтобы иметь с них выгоду, но вполне могла этого и не делать. 

В изначальном ритуале вообще демон был. Судя по всему подойдёт любой бессмертный...но вот альв как раз вероятно весьма плохая идея, по той ж причине что и небожители. Альвы сами частично духи — их телесная оболочка со временем стареет и они отбрасывают её, приобретая новую. Вероятно и вечная молодость выйдет какая-то такая — как у Бильбо Бэггинса и других кольценосцев, истончающая тело и постепенно обращающая в духа

Креол именно что пытался призвать отца и отправился на тот свет, потому что из-за чар Менгске не мог этого сделать. 

Оно работает, просто не очень-то уважительно так тревожить мёртвых, они рано или поздно могут прийти не одни

Он ведь не так сказал.

Так до того он и не на всеземном говорил... 

Оперуполномоченный аль-Кефар

Из старых ответов, да. В книгах косвенно подтверждается наличием Вия/Крона с заваренной пастью и Прометея/Китангера, сожалеющего о какой-то ошибке на Земле.

Если вкратце, титаны прибыли на Землю и стали прогрессорствовать, найдя среди союзников тогдашнего главу пантеона, бога Крона. Постепенно Крон отдалился от других богов, а титаны и их методы не устроили пантеон — и как-то всё пришло к изгнанию что первого, что вторых. Когда-то тогда же случился один из Всемирных Потопов и падение Крона, о конкретной хронологии и событиях история пока умалчивает 

Да оно скорее в целом естественно при наличии бессмертного советника. Обрубок вон по той же схеме работал, чародеи в "Ведьмаке", Верховный жрец в "Пирамидах" Пратчетта и много ещё где

У нас подобное поведение титанов закончилось Титаномахией — на ней закончилось как само пребывание титанов на Земле, так и смертные, с которыми они работали.