Oberon

Вообще кстати у Агипа-то как будто проблем и нет. Он не согласен с тем, что фархерримы могут стать смертными, именно потому что понимает, что другие на это не подпишутся, в том числе и из его учеников

А кто-то уже расшифровал имена семьи Ао? Или фокусник дядюшка Мо был там единственной отсылкой, а остальные никакой логике не поддаются?

Это да, Алукард бы ему наверняка так или иначе поддался в лучших традициях Бельзедора

А это разве не лежит в основе механизма перерождения как такового? Принял на себя новое тело и новую жизнь — перестал быть собой прежним, тем более если речь о превращении в первостихийного бессмертного, у которого в голове помимо прочего говорит ещё и, собственно, первостихия. А насколько новое тело и новые мысли будут сочетаться и пересекаться со старыми...да кто ж их знает. Потому и желающих проверять особо и нет

Ну вот то-то и оно, что старый сосущий глиномес сам-то от сверхъестественной помощи в своё время и по сей день ещё как не отказался. А о силе воли и земных средствах как о единственной морально приемлемом инструменте легко рассуждать, когда ты сам бессмертен, неуязвим и владеешь целым арсеналом магических сил, а в ещё в своей же системе морали полагаешь себя  полным чудовищем, которому не писан закон. Алукард вообще выглядит как смесь худших качеств Бельзедора и Энзириса без единой их положительной черты.

К тому же как-то так совпало, что после того как Андерсон обратился к тем самым неконвенциональным по мнению Алукарда средствам , он, что характерно, начал побеждать — так что нетрудно обвинить старого глиномеса не только в лицемерии,но и в банальной трусости и неумении сохранять лицо при поражении

Да скорее всего так, я просто предположил, что хорошо бы легло

Агг на инаугурации по плечу похлопает — полетит

Нам рассказали, что там живут егрущщики

Так небожители в Сальване тоже по этому вопросу не жалуются

Я про это говорил, когда ещё мы впервые название книги узнали. Отличное же демолордское прозвище конкретно для Дзимвела - тут и кличка, связанная со внешностью, и намёк на способности. Ну ассоциируется оно не с двумя крылами, а с какой-то многочисленностью, целой тучей таких крыльев.

Крылья Паргорона

А, значит он его всё-таки добыл к большому кипишу. Пардон, давно смотрел, надо будет уточнить. Но всё равно, Андерсон и в том самом бою до последнего не хотел его использовать, применил только когда точно понял, что другими методами никак не сладит

А в каком он месте скурвился? Только с точки зрения извращённой философии Дракулы - упыря и убийцы с многовековым стажем...и совершенно случайно именно в тот момент, когда оный внезапно понял, что прямо сейчас может и проиграть смертному, который вдруг начал сражаться "нечестно". С пятисотлетним вампиром-чародеем во главе армии мертвецов, регенерирующим хоть из пепла, о да. Классический пример "а нас-то за что" в исполнении Влада Владовича, ничего более.

Отец Александр как раз-таки до последнего оставался собой, стоял на своём и даже выступил против своей организации и непосредственного начальника, когда увидел, что они творят несовместимые с его принципами вещи. Да и артефакт для перерождения в ангела(?) он использовал не ради какого-то абстрактного могущества или попытки спасти свою шкуру(именно что сделал некогда Дракула, о да), а исключительно потому что его противником в бою насмерть оказался, ярыть, бессмертный вампир с бесконечными перерождениями, который и с одной-то жизнью превосходил его на пике имеющихся возможностей. А так у него этот самый гвоздь всегда был с собой, он мог его применить в любой момент, хоть в первую их с Алукардом встречу - но опять-таки что-то вот не стал.

Да и в перерождении этом ничего морально постыдного емнип не было. Это не вампир, в которые лично сатана помазывает и который во вселенной этого произведения типичный рудазовский демон, с личным анклавом и душами на счету, не какая-то ещё тёмная тварь вроде оборотня (хотя,впрочем, связаны ли оборотни в этом мире с тёмными силами или это просто так вышло, что единственный показанный оборотень был нацистом, жаждущим разжечь кровавую резню во всём мире?). Вроде как не было сказано, что тернии, в которые он превратился - это что-то злое, скорее уж наоборот, какая-то ангелоподобная сущность

С Сальваном и небожителями тут примерно то же самое, что у волшебников, не желающих становиться демонами. А точно ли это буду я, а не какое-то совсем другое существо, в которого бог напихает своих моральных установок, прошивку и мою память?

А по поводу простого посмертия где-нибудь в Шиассе - многие рассудят, что лучше три тысячи лет быть могучим демоном, чем двести лет - бессильным смертным и ещё две восемьсот - таким же бессильным духом, да ещё и запертым в одном мире. В конце-то одно и то же небытие.
К тому же старшие фархерримы чисто технически УЖЕ мертвы, для них это посмертие и есть.

Нет,такульту не обязательно должно быть совокупным. Тот же Пазузу, например,сбежав из Лэнга, задумался в том числе и над тем, чтобы создать собственное, для себя одного. Гхьетшедарии в этом плане имеют преимущество, их персональное душехранилище появляется вместе с ними. Не у всех высших демонов есть такая фишка с рождения - но создать такое может  любой из них, это как будто бы даже не слишком-то и сложно. Те же клинки гохерримов как пример. Такой клинок создаёт себе каждый гохеррим, окончивший Школу Молодых, и затем может заменить столько раз, сколько захочет

Способность в целом пользоваться душехранилищем, то есть становиться пассивно сильнее от того, что души просто лежат где-то в связанном с тобой месте - это именно то, что делает высшего демона высшим, отличает его от низшего. Низший может только сожрать, употребить непосредственно здесь и сейчас - значительно, но кратковременно усилиться. Высший тоже так может, хотя предпочитает этого и не делать. Условно, если Бубоч станет демолордом - он без осознанных затрат душ останется тем же храком, что и был без счёта - а вот тот же Дзимвел сразу станет и в тысячи раз сильнее физически, и приобретёт много новых способностей, и кучу слотов под Ме.

Пятисотым кандидатом должен был стать Рокил, брат Такила. Они вместе записались добровольцами и, собственно, Рокил и подговорил на это брата. Но оба они были не совсем здоровыми на голову, и если лунатизм и умственная отсталость(?) Такила прошли незамеченными, то вот эпилепсия Рокила вырвалась прямо у самого портала, в то время как Матери нужны были полностью здоровые кандидаты.

Его оттащили и стали искать нового...а нашли Дзимвела, руководившего мероприятием пресвитера, который растолкал всех и сам вошёл в портал

Большой привет вождю йотунов

– Я ДОРМАДОС! – вскричал самый огромный и могучий. – Я ДОРМАДОС!

– Я Хиротарос! – вторил ему другой, раскаленный добела.

– Я Таштарагис! – присоединил голос третий.

А четвертый смолчал, ибо сам…

– Янгфанхофен, – опер голову на кулак Бельзедор. – Ты что, сейчас заявишь, что четвертый генерал сам не знал, как его зовут? Тебе придется все-таки вспомнить, иначе будет совсем нелепо.

– Ладно, сейчас посмотрю… – проворчал Янгфанхофен.

– Его звали Лаградатес, – сказал Дегатти.

– Ты что, все это время знал?! – изумился Янгфанхофен. – А почему не сказал?

– А ты меня спрашивал? – отхлебнул чаю Дегатти.

– Я Лаградатес! – воскликнул четвертый, потрясая каменными кулаками.

Да ещё с первого их появления в одном кадре можно было...

В этом конкретном случае — скорее просто не знает всего 

В рассказе мы видели Дзимвела в напеве другого демона, не знакомого с ним близко.

А почему бы в технологическом мире не быть многомиллионным артефактам? Демонов не только магией турнать можно

Не сто, но все кто не безземельный предпочитают действовать так. И , собственно, Повелитель Сущего среди прочих своих достоинств был в том числе и великим местником - сильно не факт, что Солара смогла бы убить его в центре его гхьета.

Будет занятно, если описывая Хвитачи, авторы как-то обыграют этот момент. Например укажут, что после смерти лорды и канцлеры таки в обязательном порядке уходят в местный аналог такульту, подзаряжать своей раскачанной архидемонской душой сердце Дома — а это далеко не так безболезненно, как рассредоточенное небытие Банка

Вот только 

1) Полную силу гхьетшедарии приобретают только в истинном облике, в то время как в фальшивом ослабевают в разы. А фальшивый облик — он вообще-то при этом ключевой, в нём гхьетшедариям более привычно, они в нём размножаются и обычно живут большую часть времени. То есть большую часть времени они не такие уж и сильные, а в полной силе — такие же уязвимые, как и остальные высшие демоны, второй жизни им туда не завезли

2) Что Оргротор, что вайли — прирождённые метаморфы, в то время как таланты гхьетшедариев в этой области просто не могут быть реализованы вот вообще никак. То есть часть заложенного в них потенциала ушла впустую и может быть реализована лишь с оговорками у вообще-то проседающих по демонической силе гибридов. 

3) Гхьетшедарии — демоны-местники. Когда они творят какую-то действительно мощную фигню (как например Кошленнахтум сожрал первородного органа) , они обычно творят еë в собственном гхьете, где их сила значительно возрастает. В то же время в иных местах она примерно в той же пропорции уменьшается, так что всё справедливо

А ведь и правда , что несëт Мильтенор? На какие такие вечные муки обречена душа Герекса, если его скорее всего ждёт Кровавый Пляж, который именно что смерть без посмертия. Или он имеет ввиду бытие демона как таковое? 

Есть теория , что нарушение клятв влияет на демоническую силу — и, собственно, оно и стало причиной, почему Тьянгерию смогли почти что убить смертные и не обратились мигом в пыль от одной её мысли

Он скорее намекает на то, что ради мощи демолорда-то пожалуй он бы клятву и нарушил

Да, фундаментально. Начиная с того, что они изначально произошли от другого даже не вида, а рода, если не семейства обезьян(учёный Земли 25 столетия сравнивал титана с гигантопитеком, а уж от кого они там на самом деле произошли, только им и известно) и заканчивая тем, что сейчас титаны — биороботы полной конверсии с иным устройством и даже химическим составом каждого из органов

Титанова кожа — потрясающий материал для брони. Мягкий и легкий, как... кожа, но при этом прочный, как железо. Одежда из кожи титана стоит огромных денег, поскольку раздобыть ее, сами понимаете, чрезвычайно сложно.

 У него обнажились мышцы, во все стороны хлестала прозрачная искрящаяся кровь. Вот уже показались и кости — голубоватые, полупрозрачные, словно выточенные из драгоценного хрусталя. Видно было, как меж алмазной твердости ребер колотится ярко-голубое, похожее на гигантский сапфир сердце.

У него нет восьмой оболочки, только мощное Ме, сделанное на основе сущности бессмертного. И нет, не может, титанова сила — одна из фишек титановской восьмой оболочки, полноценной и рабочей, как талант к мироходчеству инфалов, магическая мощь джиннов и всезнание драконов 

А может ли бог сходу создать нейтрального бессмертного? Не просто выдать своему творению восьмую оболочку а-ля божественные мудрецы уже после создания, превратив его из смертного в какого ни есть, но небожителя (или изначально сделав его небожителем, как богомысли), а буквально сотворить из ничего условного дракона и чтобы его творение было таким же бессмертным, как и драконы, появившиеся от мамы и папы драконов., и точно также могло передавать свою восьмую оболочку в популяции из ещё тысячи таких же.

Или ему для этого придется прокрутить все вехи, приведшие драконов к бессмертию, а то и измыслить какой-то новый способ конструирования восьмой оболочки и также  применить всё это к  сотням тысяч поколений, пока восьмая оболочка не закрепится? 

Там был очень долгий процесс по ходу бесчисленных поколений. Они не утилиту Shell_8_alpha себе нажатием кнопки в мозги загрузили, а на протяжении сотен тысяч лет постепенно раскачивали свои души с передачей признаков дальнейшим поколениям через усложнение тел. Каждая отдельная примочка титана/дракона/джинна/сапшима относительно их изначальной формы бессмертия не даёт, а вот все они вместе, хорошенько отложившись и прописавшись в душах миллионов, формируют восьмую оболочку, которая даёт помимо прочего то самое вожделенное.

 В какой-то момент в каждой из этих цивилизаций естественным путём начали появляться первые бессмертные, а затем бессмертными постепенно стали все до единого.

Титаны, как и сказал мой почтенный коллега Роман Т. —продукт высшей ступени развития сверхразвитой технической цивилизации. Магам Мистерии подобное(а то же самое точно нет, титаны не вампиры, обращать в себе подобных они не умеют) даже в индивидуальном порядке не светит, так как высокоразвитой технологической цивилизации у них нет.

Но теоретически что-то со стороны напоминающее и может быть даже каким-то манером бессмертное может получиться в индивидуальном порядке у некоего второго Бриара (без приставки лауреата премии, да) от факультета Совершенства Метаморфозиса — собственно там то же самое, что делали все бессмертные народы, улучшение собственной породы через магические трансформации и привои. Просто у нормальных бессмертных признаки закреплялись на протяжении действительно множества поколений, а здесь...ну, потому и может быть каким-то манером

Апостольство раздать всем и каждому Зукта бы и не смог. У него прямо сейчас Ме на одного апостола, максимум на двух — и это вершина его магического таланта, предел возможностей, накопленный за долгие годы. Разве что став титулованным он сможет за него выйти ,затрачивая ещё и души помимо магии

P.S. Неправильно прочитал, подумал, что это Зукта-демон собирается делать апостолами всех подряд. Но, кстати говоря, если его сделают просто фархерримом, на одного апостола уже своих Ме у него точно хватит — на себя любимого как минимум 

В некотором роде да. Есть ме, улучшающие память, дающие новые знания и ускоряющие мышление. Гениальности это не даст, но значительно повысить возможности мозга сможет 

Так это тоже в разряд моральных принципов. И в общем-то правильное предубеждение, оно так и есть

Должен рассматривать. Как он сам говорит — у него уже есть все, о чем он только может мечтать, не хватает лишь вечной молодости . Мистерия и Парифат в целом ему дать этого не могут , настолько не могут, что он вынужден просить у шапочно знакомой демоницы, сетуя что не даёт и она. А демонизация даст ему бессмертие, да ещё и позволит  вырасти качественно, не побираться в поисках стоящих Ме,из которых можно сделать что-то полезное , а творить что-то на основе собственной бессмертной сущности. Да и товар его в Паргороне будет куда более ходовым, чем в Мистерии, где он даже сам им воспользоваться толком не может.

Теоретически ничего кроме моральных принципов не мешает ему уже на все его бесконечные капиталы накупить невольников и угнать их в Паргорон. Ну и статус ЛПБ номер два тоже, может, не хочет терять — всё же лауреат премии Бриара ямсток Зукта умер, а родился уже какой-то там апостол Матери, марганцевый фархеррим Зукта Даритель , ну так поди ещё докажи что не верблюд.

Но как знать, может Ао пообещает за него похлопотать, а он  найдет какой-нибудь приемлемый для себя способ расплатиться с Матерью

Ну, как-то он обучал. Говорилось же, что Зукта не единственный конструктор Ме, а просто лучший.

Скорее всего он в курсе, а вот среди апостолов может и не все. И лучше бы так дальше и оставвалось

Так Каладон творит всем желающим горы золота и разномирных ништяков. Всë это прекрасно конвертируется в мистерийскую валюту, пусть и не напрямую

Это только Тей знает. Какой-то продвинутый раздел математики, до которого у нас ещё не дошли. Впрочем, вы всегда можете спросить у него, цена вопроса стандартная

Один на колено

Тоже про это думал. Во-первых, как про один из методов легализации счёта Тьянгерии у кого-то из фархерримов, а во-вторых - как про причину, почему Матерь в последнее время так легко разбазаривает счёт

Дело не в том, что для человека это было достаточным. Человек Олег Бритва умер. Родился яцхен Олег Бритва. Яцхен - это смертная пародия на хигйджайя, сделанная на основе этого вида и обладающая их биологическими возможностями, в том числе и регенерацией, которая у хигйджайя на связана с демонической силой, как и у Нъярлатхотепа

Или способ чётко сказать, что не поддержит ни одного из названных кандидатов

Для гхьетшедария — имеет

Так Хальтрекарок тоже любит вчерашние сэндвичи, а не сегодняшние и не позавчерашние.  Как раз гхьетшедарий очень тонко почувствует разницу между каким надо кислым молоком и несвежей поганью, она там в секундах может для него  измеряться

Ну, со временем может и затянется, лет через пятьдесят, просто времени у Тьянгерии как раз нет, её уже сейчас вон делят и оценивают

Хисаданних - полноценный демон.

А почему Бакулюмуст? Охотники же никак не связаны со своим оружием, не вкладывают в него частицу души — они просто используют его, потому что местных вампиров(ну вампиры же, какие они демоны) ничего больше не берёт. И то, Шинобу активнее пользовалась ядами, чем, собственно, клинком.

Тут больше похоже на Сканикус. Ключевая процедура охотников — тщательное наблюдение за окружающей средой и создание на основе воспроизведения её элементов боевых приёмов, обладающих сверхъестественной эффективностью. Это как раз что-то очень похожее на мимическую магию

То-то и оно, что никак. Можно только надеяться, что, имея какой-то внешний способ регенерации, ты каким-то неведомым образом сроднишься с ним так, что он станет частью твоей сущности. Но это если и работает хоть как-то (подтверждений не было), то на прижиться потребуется ОЧЕНЬ много времени — потому и говорю, что сугубо гипотетическая вещь.

А прикрутить вообще — так можно, почему нет. Дайте перерожденной Тьянгерии тело хигйджайя например,и будет в нем естественная регенерация