Sergey Gritsai

Странненько... непонятненько...

По первому блоку - я был уверен, что читаю про собачку. Живёт в конуре под лестницей, шерсть линяет... пытается добиться любви и жалости. Потом понял, что персонажей двое, судьбы параллельны. Потом произведение резко закончилось, и появилась мысль - а была ли собачка? Перечитал. Ясности не обрёл.

Дело было… давно. Случилось мне ехать на автобусе, в малознакомом городе. На остановке («Мясокомбинат») вошли и рядом сели две тётки. Едем неспешно, народу немного, тётки прямо за моей спиной – начинают обсуждение производственных и домашних проблем.

Одна – негодует и возмущается, вторая изображает участие.

Мне без нужды их слушать, но голос громкий, визгливый, эмоционально заряженный – хочешь не хочешь, а внемлешь.

И вот, беседа, типа такой: 

- А он мне, прикинь, не даёт нормальной КОЛБАСЫ, а даёт вчерашнюю КОЛБАСУ. А я ему говорю – КОЛБАСА твоя дрянь, дай нормальной КОЛБАСЫ. А он мне, типа – КОЛБАСЫ что ли на работе не наелась? А я – КОЛБАСЫ я наелась, но дома КОЛБАСУ тоже любят, но не такую КОЛБАСУ, как ты даёшь, а нормальную КОЛБАСУ. Чтобы внук КОЛБАСУ варёную поел с утра, а зять КОЛБАСУ копчёную взял на работу. Разной КОЛБАСЫ дай и бракованную КОЛБАСУ не подсовывай… Колбаса… Колбаса… Колбаса…

И вот в таком духе две-три остановки я выдержал, а потом громко и неприлично ругнулся и пошёл в другой конец автобуса. И от слова «колбаса» меня долго ещё передёргивало.

Это я к чему – хорошая таки рыба, минтай… Особенно если повторять об этом два дня и сто тридцать два раза.

Автор вообще далёк от реалий СССР. Сказку написал... денег срубил, чо. Даже в 1975-м, на десять лет раньше, когда я сам был тринадцатилетним - пионеры не дорожили галстуками, да и не стремились в старосты. Комсомольцами становились с превеликой радостью, что не нужно больше таскать на шее эту красную тряпочку.

//пальто там, блин. Пальто снимает. Вроде бы исправляли же//

Да так и осталось... Шляпу и пиджак отдал портье, но потом в кабинете снова в пиджаке. А потом в пиджаке но без шляпы лезет по трубе, но на следующий день на приёме - видимо уже опять в шляпе, и в этом же изгвозданном об трубу пиджаке. 

И, какое такое пальто - если в предыдущей главе он приближается к заведению "в сером костюме" ??

//мало кто замечает// - может, и не мало... не все читатели ведь обсуждают впечатления. Но, точно - не каждый. Причина тут проста - почитатели Дюма и геймеры - это не сильно пересекающиеся множества.

Вот вообще этого не понимаю.. бросить отличную, ни на что не похожую серию, чтобы взяться за стотысячпервый РПГ-роман с орками и эльфами.

ага...

Судя по количеству незавершённых сюжетных линий 5-й Маугли вовсе не последний..... Там, если автор не совсем расслабился и пыл не распылил - ещё на пять томов, не меньше.

А мы главу ждём три месяца.

А вот ваще какая цель у ГРУ, зачем им это надо

Пропаганда, однако... огласка. Типа - вот они какие - боевиков готовят, военнопленных как последних рабов содержат. Плохие. 

//вы не историческую книгу читаете, а фантастику// - это где тут фантастика - киборги, звездолёты, человеки-амфибии или кинг-конги??   Что тут фантастичного кроме самого факта переноса сознания в первой главе первой книги?? А дальше пошла просто альтернативная история - есть такой жанр. И в рамках этого жанра фантазии автора рисуют канву сюжета примерно так же, как и во времена Салтыкова-Щедрина. И если пять книг написано примерно в одном ключе, то странно если в шестой неожиданно поменяются мотивация героев, целеполагание, нравственные императивы... если первая книга - боевик, третья - криминальная сага, шестая - политический детектив... Так что режут глаз именно такие несоответствия. И да - много серий, которые я перестал читать, потому что автор к десятому тому теряет большую часть того, что было в первом - теряет стиль, темп, яркость повествования, гармонию сюжетной линии, правдоподобие событий и т д....

Миджорни не ловит...

И стремена титановые ))

вы натягиваете сову на глобус, приписывая мне то, что я не говорил.

это где? вообще не давал никакой оценки вашим высказываниям. только уточнил по поводу того материала - он не документальный, там факты перемешаны с вымыслом и  патетикой - потому брать за основу рассуждений такие статьи не лучший вариант.

Отморозок это художественное произведение в жанре фэнтези не претендующее на документальность и достоверность.))

странно, что автор романа в стиле "альтернативная история" вдруг обзывает его "фэнтези"... где тут волшебство, мифология, лешие, драконы или хоть что-то сказочное ??

разве что ГГ - слегка мифический персонаж в силу своей нереальной живучести ))

alexkd:

//А разве автор Отморозка претендует...// - спасибо. теперь буду знать, что здесь я читаю о вымышленных событиях. а то не догадывался.

а та статья по вашей ссылке как раз таки претендует на документальное описание событий.

alexkd: //Юру будут готовить на роль Абдурахмона...// - материал по вашей ссылке - компиляция литературного осмысления данного события. Ни один из непосредственных участников восстания не выжил. Единственный свидетель - наблюдал всё со стороны. Откуда тогда домыслы о "заточенных металлических прутьях" и прочие подробности (например футбольный матч - это вообще голливуд какой-то) ...

Факты - был лагерь. Были военнопленные. Было восстание, и бой. Никто не вырвался, лагерь взорван.

То, что парням удалось заполучить оружие и умереть в бою - это и подвиг, и сродни чуду. Запланировать такое никакому ГРУ не под силу.

//И нашими и иностранными разведками проводились операции внедрения и посложнее чем предположили вы// - дело не в сложности, а как раз в том что это было бы весьма тупо. А предположили мы - исходя из того что в тегах романа "афганская война", а в руках ГГ папка "Бадабер" ))

по поводу нелогичности - не может ГРУ планировать такую безнадёжную операцию, рассчитывая на зелёного пацана - это раз

- не может ГГ в пяти книгах быть героем против системы, а в шестой стать человеком системы - это два.

- не может ГГ, будучи по факту не мальчиком, а весьма опытным и битым жизнью, не видеть нелепости таких планов ГРУ.

а если планы ГРУ не подразумевают внедрения в зиндан... тут моя фантазия пасует. подождём до сентября. 

Судя по первой главе (и по комментариям автора) - сову таки будут натягивать на глобус... а зря. Неужто Юра так хотел наверх, в Москву, к сильным мира сего - чтобы его засунули в самую глубокую задницу??

Планы генералов (исходя из уже озвученного) - мягко говоря - авантюра. Внедрение они себе как мыслят? Как в условиях боя или окружения без потерь личного состава самому оказаться на той стороне?? или без боя, втихаря, сдаваться в плен??

Много ли бойцов, попавших в плен, не замучили по-быстрому, а отправили в зиндан?

Какой шанс внедрить его живым в ЭТИ конкретно ямы?

Какой шанс на успех - исходя из того, что никто толком не знает что там за условия и обстоятельства?

Самая элементарная математика даёт на выходе почти нулевую вероятность успеха. Понятно что литература сия разновидность фантастики, но с логикой хотелось бы дружить.

"Дед-садист" вообще-то имел целью не наведение порядка в некоем стройбате, а краш-тест для потенциального новобранца, испытание на прочность, выживаемость... 

А весь этот замес со стройбатом - просто агрессивная среда. Возможно - наиболее агрессивная из того, что нашлось под рукой.

читал текст главы, конечно... думаете, возможно отследить момент - когда не сразу уже труп, а потерял сознание, и только спустя сутки - труп? кровоизлияние в мозг, или разрыв внутренних органов - это, без экстренной помощи - гарантированно смерть. 

а по поводу живучести человеков - у меня опыт, противоположный вашему: люди в таких ситуациях становятся инвалидами, или просто получают некомпенсируемый ущерб здоровью.

если прилетает в пах, в висок, в затылок, в глаз - какие такие тренированные мышцы и блоки ??

ГГ лежит, ему прилетает одновременно со всех сторон - а он тренированный, ему по фиг, так что ли?

если после ударов по голове некто теряет сознание - то, во-первых - у него уже как минимум сотрясение мозга, а во-вторых, он уже не контролирует никакую защиту, никаких напряжений мышц пресса и прочего - уже нет. 

забивали ногами 8 чел - пьяные задохлики, видимо. один раз вложиться в удар ботинком по голове - и там либо реанимация, либо труп, если в висок попал или в затылочную область. глаз выбить , челюсть сломать, раздробить трахею, да много чего можно сделать если ОДИН раз от души ударить ногой. хоть в ботинке, хоть в сапоге кирзовом, хоть просто минимальный боец с поставленным ударом.

Ну, посмотрим, насколько Юра - полужидкий терминатор... Так-то, в реальности, после нескольких ударов сапогами по голове с потерей сознания - последствия на всю жизнь (если вообще выжил).  Я уж не говорю про прочие удары сапогами по животу - там тоже на пару реанимаций...

И вообще, автор поставил перед ГГ хреноватый выбор - умереть, стать инвалидом, или срок за тяжкие телесные (а ежели не выживет оппонент - значит, за убийство).

...и - я не увидел никаких признаков наличия некоего тайного куратора, обещанного в предыдущих главах.

//У меня давно бы горела резина,потом сиденья и так далее. Дня на три нашел бы ,что поджечь// ...ну-ну. Я бы, я бы... 

За пятнадцать минут сгорает колесо. А вся машина, целиком - за полчаса. У меня во дворе горела, я время засёк. Причём дым токсичный, у этого огня не особо погреешься. И колесо - это не та вещь, от которой можно оторвать кусочек. Так что - большой костёр и тепло максимум на час. Лучше уж сохранить салон как защиту от ветра.

Людям просто не повезло. Бывает...

//Вот я геолог, и вдруг решу написать книжку про геолога/попаданца, и буду в красках расписывать как я, допустим...// - а вот тут Вы не правы. Скажу за себя - мне было ОЧЕНЬ интересно почитать про попаданца-железнодорожника (со всеми подробностями), про попаданца-охотника, про китобоя, медика и тд. и тп... И про попаданцев-винов тоже интересно. Так что - пишите про геолога ))

//Я с теми,кто за речкой не был на эту тему не дискутирую// - дискутировать и желания нет. Но есть вопрос - как всё же с рядового сразу стал лейтенантом?

Игорь Иванов - //23 года и служить всего год... из штаба я после попал в Афган. НО по своей воле. И там было интересно // - то есть - сия басня про период с 1979 по 1982, выпускники ВУЗов - служили год. В те времена в Афганистане было интересно, ага... при условии, что в Афганистане тоже писарем был.

// Меня в первый же день били больше 10 часов, а потом положили под кунг // - никакой Ван-Дамм не сможет такое пережить... и любой, кто участвовал в драках, знает, что достаточно 5 минут интенсивного мордобоя, чтобы поиметь серьёзные проблемы со здоровьем - сотрясение, переломы, трещины, внутренние кровоизлияния и разрывы органов - и это уж точно не лечится лежанием под кунгом.

// Сергей_К: ...Все через 6 месяцев. Не понимаю смысла 3-месячной учебки.// - 3-х месячная - это КМБ (три месяца - это если призывался в числе первых. А если как я, в конце мая/конце ноября/ - то получается не три, а два). Шестимесячные учебки - это получение специальности, например - командир отделения (сержант), электрик, повар, водитель (ефрейтор или рядовой)... 

Не нужно особых усилий, чтобы вырвать глаз. Попробуйте. А потом попробуйте порвать верёвку. Если нет под рукой верёвки - поводок собачий попробуйте порвать или хотя бы шнурки от ботинок. Потом расскажете, заметили ли разницу...

Намекните, хотя бы, в какие войска и в каком регионе попадёт ГГ. Потому как в разных войсках были ОЧЕНЬ разные ситуации. Строевой устав и устав караульной службы - он, понятное дело, един... но вот степень его исполнения/неисполнения везде была разная. И от региона немало зависело тоже. То, что было в подмосковном стройбате - мало соотносится с каким-нибудь приграничным подразделением ПВО или теми же ВДВ. В первом случае из оружия - один штык-нож на всю роту (у дежурного по роте) и у каждого персональная ложка в нагрудном кармане (иначе украдут), а во втором - учебные тревоги раз в неделю и физуха до потери сознания... дедовщина та же - где была в полный рост, а где не было и вовсе.

Это так. Мне друг (житель Свердловска/Екатеринбурга) рассказывал о своём детстве - всё печально... А другой друг, непосредственный свидетель Новочеркасска-1962, тоже рассказывал печальные вещи.

Но у нас же предмет разговора - конкретная локация, Москва.

Поэтому настаиваю на своём мнении. Мало ли - ещё раз про 70-е 80-е писать будете...

Всё хорошо. Сюжет, стиль, динамика, мораль и басня... Одно только смущает - такое чувство, что автор в то время не жил. Иначе знал бы, что пломбир и вообще любое мороженое в то время действительно были другими. Потому что из свежих натуральных сливок. А колбаса, даже самая дешёвая за 2.20 - была реально с мясом и из мяса. И чай был неплох, даже грузинский 2-го сорта лучше того говна, что я купил вчера в пятёрочке под видом цейлонского. И магнитофон Весна-202 не гремел ни капли. Имел такой, потому знаю. Нечему там греметь.

Но это мелочи, заметные мне, свидетелю эпохи. Книга в целом - ОЧЕНЬ достойный образец жанра. Рекомендую.

не, ну про блондинок я слышал, что интеллект и цвет волос как-то связаны... но вот что утончённые невротические натуры сплошь блондины - это чепуха. а как же тогда все эти творческие люди с курчавыми чёрными волосами ??

Как вы себе это представляете - демонический облик, рога, крылья, хвост - и блондин ??   

...и ноты, плиз...

//...как Ваську пыталась захватить бабулька, над планами кота захватить мир в перерывах между лизанием яиц...// - это где такое ?? То ли вы по диагонали читали, то ли у меня провалы памяти? бабулька-шаманка что ли? а планов таких у кота не было, это ваши домыслы.

А способность автора вовремя остановиться, а не тянуть до десятого тома кота за яйца - это редкий дар. ...Сколько уже серий, которые я бросил читать на восьмом - десятом томе...

Даже представить не могу вами упомянутого блеющего козла в этой роли... претенциозный, самовлюблённый - фу.

...Пикник и Шклярский...

...в последней строке - "ответила Наташа", а не Ева.

Хрень кокая-то, а не обложка... Крыша на какой-то промзоне, что ли?.. Мужик в пиджаке... Это чего, так выглядит офисный хомячок, дорвавшийся до вершин? или автор так видит Героя??

Маловато будет (с)...  ещё бы глав три-пять, а то конец книги какой-то невнятный. Такое ощущение, что автора остановила неопределённость текущего момента реальной истории.

//Второй роман цикла пишется в сомнении...// - да отличный цикл вырисовывается )) Есть привязка к реальному и актуальному, есть довольно смелая критика и сарказм, есть юмор и оригинальная фабула. Нет заезженных клише, скучных мест. Я вообще получаю удовольствие от чтения, не испытываемое уже давно...  

//Зачем ГГ этим имением заниматься// - ну, наверное, затем, что об этом имении постоянно упоминается начиная с первого тома. Наверное, ещё и затем, что это типа родина персонажа, типа - неплохо бы сделать там красиво, защитить сорок человек и вздрючить пару-тройку мерзавцев, ведь на то он и Герой. 

Доктор, конечно, герой... со своим недугом справился, на дуэлях стрелялся, конкурентов и недоброжелателей к ногтю прижал... императриц лечит, принцесс очаровывает, богатеет, науку и прогресс двигает, по заграницам... А в своём имении порядок навести - так решимости не хватает? Времени? Четвёртый том уже, и как-то всё об этом вспомнится, да и забудется. Всё страньше и страньше...

Ага, мыло с запахом розы... А ещё я регулярно покупаю "крабовые палки" с запахом крабов )) Запах по нынешним временам вовсе не означает наличия чего либо.

Конечно, 470 тыс. печатных знаков - весомый аргумент для эпилога. Но - моё мнение - книга закончилась как-то... тихо, что ли? Где финальный аккорд? типа - кода? я не услышал...

А что, одного меня смущает то, что Корчагина задвинули в третьесортные персонажи?? И смысл тогда был его сюда приводить?

Если уж не отдельные главы с ним, то хоть бы в виде интерлюдий его песня звучала... Но - чего нет, того нет.

//Ассоциация с черно-белой фотографией....С неграми на снегу// - в том-то и дело, ч/б фото - это как и буквы на бумаге - реальный контент газеты. А все аллегорические толкования будут нести негативный оттенок.

"Наше время" и "Время, вперёд!" - как по мне - хорошие варианты.

//"Чёрным по белому", а? Много смыслов...// Ну - основной смысл - буквами по бумаге, как бы на поверхности... А прочие смыслы - это какие, например? Белое ассоциируется со светлым, хорошим. Чёрное - со злом, горем, грехом... То есть, берём, условно, некую "светлую" тему и калякаем по ней чёрными мыслями??

1) - автор сказал, точнее - его аватар Жорж Милославский. Читайте главу 6 - цель учреждения издания - контрпропаганда.

2) - издание не для диссидентов, и не от них. Софистика и казуистика тут не пляшут.