Заходил(-a)
И тем более, не мог знать, что так же было и в истории оставленной мной реальности.
А как потом, при написании мемуаров, узнал? Связи же со старой реальностью нет, что помнит, то и помнит.
Забавно, как абсолютно нормальная и частая в реальной жизни ситуация, когда у людей есть тезки и однофамильцы, в книгах кажется недоработкой автора, потому что она якобы "маловероятная".
А, понятно, почему я его не видел, он только для подписчиков. :-)
А о каком блоге речь?
Тут не нашёл такого поста, в ЖЖ тоже.
Вы просили примеров из старых произведений, вы получили примеры. (Кстати, у Гоголя, кажется, этого слова как раз и нет.)
Зачем вы теперь про собирателей сказок рассказываете?
Научный (насколько он в те времена мог быть научным) труд Карамзина — сказка? Роман Лескова с действием в современной ему России — сказка? Роман Щедрина опять же в его современности — сказка? Ваш аргумент вообще что опровергает?
Если вы так уверены, что слово "клятый" не употребляется, так приведите, блин, источник, в котором это сказано! Исследование какое-нибудь диалектологическое. Если вы такого не знаете, то отчего вы настолько уверены в своей правоте? Вы лично объездили всю Россию и все местные говоры изучили?
И да, украинцы окают. Неважно, насколько сильно — важно, что эта черта есть, а в соседних областях России её нет, в России она только в северных диалектах выражена, от Украины далёких.
> Покажите мне старые произведения, кроме малоросских повестей Гоголя, где употребляется слово клятый, а не проклятый.
"История государства Российского". Или вы думали, что я Карамзина просто так помянул? Да, всего два примера, в 11 томе и в 12. Но они есть. И если в 12 томе можно сослаться на то, что он пишет про украинцев: "...были ему до конца верны одни украинские дворяне и дети боярские, вопреки бунтам их отчизны клятой" - и оттого использует украинское слово, то в 11 томе все хорошо: "Мысль поднять руку на действительного сына Иоаннова или предаться дерзкому обманщику, клятому церковию, равно ужасала сердца благородные".
Салтыков-Щедрин, "Господа Головлевы": "Да, он явится, ему некуда больше идти — этого не миновать! Он будет здесь, вечно у нее на глазах, клятой, постылый, забытый!"
Лесков, "На ножах": "Ну вот, святая! Святая ли или клятая, а пророчествую".
> Видимо они наши современники, исходя из вашей логики.
При чем тут "современники"? Действие "Американца" происходит сто лет назад. К тому времени слово "клятый" уже устарело для литературного языка и для центральных диалектов, но оно могло сохраниться на окраинах - на любых окраинах, не только на южной.
Это обычная ситуация, когда архаизмы сохраняются в речи людей, разделенных сотнями километров речи более современной. Украинцы окают и вологодцы окают, а люди между ними - акают. Или слово "кут", которое не встречается в Москве и Твери, но отмечено и в Курске, и в Вологде.
> Клятый и вправду из малоросского суржика.
Ага, и Карамзин тоже малороссом был.
> Устаревшим его назвали в силу того, что с появлением литературного языка многие диалектные слова стали называть устаревшими.
Лингвисты - учёные. Они любят строгость. Диалектное это диалектное, устаревшее это устаревшее. Не наоборот. Когда слово диалектное, его помечают в словарях как диалектное (или областное), например: "Кочет, м. (обл.). Петух"., "Бурак, м. 1. Красная свекла (обл.)." (тот же Ушаков). Когда слово устаревшее, его помечают как устаревшее.
Если у вас есть другие сведения, приведите источник.
> "Ошибки" мне приписывать не надо.
О как. То есть вы считаете себя вправе указывать на чужие ошибки (ветка началась с вашей критики автора), а на ваши ошибки указывать нельзя.
> Так предъявлять братки любили, стиль один-в-один.
Фильтру следите за речью, пожалуйста.
Вы писали, что это клятая–это "чисто малоросское словечко". Я показал, что оно не чисто малоросское, а хоть и устаревшее, но русское. С указанием источника.
С учётом того, что в одном утверждении вы уже ошиблись, я не готов поверить вам на слово в другом.
Какие источники говорят, что оно сохранилось только на южной окраине страны, но не на северной?
Клятый (книжн. устар.). Прич. страд. прош. вр. от клясть.
Толковый словарь русского языка под редакцией Ушакова.
Написал(-a) комментарий к произведению Американец. Цена Победы
Ну так от первого, а не от третьего же :-) То есть он как-то все-таки знает, что не знает. :-)
Сносок много, да, я ещё в первой книге заметил, как авторы то и дело поправляют своих же героев и спорят с ними, но тут, кажется, только в сноску и получится эту информацию засунуть.
А вообще, пользуясь случаем, еще раз спасибо за книги. Интересно и увлекательно. :-)
"Твоего". :-) Не буду тут писать ник, не хочу фамилию с ним ассоциировать публично, но мы знакомы. :-)