Заходил
У ПА тоже не было сухопутной обороны. Все что там воевало, построено за два-три месяца лихорадочных работ. Соответственно, что Дальний оборонять, что ПА - никакой особо разницы где копать. Наоборот - горы от противника отстреливаться мешать не станут, а линия обороны сократится несколько раз.
15 дюймовая торпеда типа L имеет дальность в 900 метров на 25 узлах скорости.
Это 5 кабельтов
Артиллерийская дистанция боя в те времена начинается с 40 кабельтов (7,5км), а на 15-20 - это уверенное поражение противника. То есть днем в миноносец начнут стрелять на дистанции в 7 раз дальше, чем ему нужно будет подойти, и за 7 минут в атаке, в него только с одной 6 дюймовки улетит 70-100 снарядов, Это как бы уже оверкилл, вот только на крупных кораблях таких штук 5-7 на борт, и это не считая многочисленных противоминоносных пушек, число которых измеряется десятками. Вывод - любой миноносец днем будет гарантированно потоплен до того, как сможет выпустить торпеды.
ВСЕ!
Ну тогда стоит радикально поменять названия. Пускай главный герой, будет гномом, а война будет идти с темными эльфами. В крепости у моря Мрака. Если еще и паровые корабли поменять на весельные галеры - вообще будет мяу и ня. :) Писк и восторг. Боевые дельфины-зомби, запускаемые злыми эльфийскими некромантами по дубовым караккам добрых гномов, и тут ГГ, из верного стреломета на двойной резинке...
Будьте добры, откройте гугль и напишите в поиске "форт номер два Порт-Артур". Снимков форта там более чем предостаточно. Показано, и где на этом форте стояли пушки. Есть целые описания, как этот форт штурмовали и когда.
увы, нет. У него матросы о станины шестидюймовок не только запинаются, они на них еще и сидят!
Противоторпедные сети связаны из канатов
Миноносцы пахнут мазутом
Полгода как спущенный на воду миноносец скрипит старыми машинами
Командиры миноносцев стоят на мостиках, которых там отродясь не было.
ГГ командует батареей на броненосце, где шестидюймовки в башнях.
японская пехота умудряется преодолеть вертикальную гору, перейти ров, промчаться по внутреннему двору и поднявшись по многометровой стене залезть к пушкам. (потому что автор описание атаки на батарею списал в Великой Отечественной)
И так далее...
Так это с погрузками угля. 32 раза на переход. А вот почему вокруг Талиенванского полуострова за год не появилось угольных постов для миноносцев, прикрытых парой-четверкой пушек - я искренне не понимаю. Удобных бухт вагон, железка уже проложена. Прикрыть бухту утопленным транспортом или минами с боном - вообще нет проблем.
Всегда так было. Даже сейчас имеется элита и серая масса. Современное "равноправие" всего лишь очередная фарисейская маска. Стоит копнуть хоть в тех же США и тут же появляются заборы, охрана и стволы. Реальные господа за глухим забором, а снаружи клоуны.
Хотя и лифты вполне себе бывали более чем везде.
А иногда "одни делали графьев, а другие евреев"
Только талантливый и везучий. Остальных или съедают или убивают.
Обычно окружение играет царя.
Если бы автор посадил героя на Страшный в конце первого тома, у него был бы отличный роман. Жаль, что он захотел продолжать тянуть резину.
С водоизмещением катеров ошибся, да. Пришел домой, глянул в записи - 15-18, да. Извините, не со зла.
Ну, то, что сейчас называют эсминцами, во вторую мировую смело звали тяжелыми крейсерами. :) Но это так, к слову
сам такой термин ввели в 1907 году и зачислили в него и крупные миноносцы, и минные крейсера разом
А тогда, в 1904, "соколы" и их аналоги звались как попало - и миноносцами, и контр-миноносцами и истребителями, и даже "морскими казаками" в зависимости от порывов души.
В ПортАртуре вообще не было миноносок, только минные катера с кораблей в 30-50 тонн и крупные миноносцы в 250-350 тонн
Автор красиво опустил этот момент - но судя по неизменному результату - "они утонули"
Просто завидуют. Капитан утопил корабль и свободен - жалование капает, дамы любят, в море уже не надо, война идет где-то там, а потом после войны новый корабль дадут.
А генералу чтобы новый полк получить, надо старый в атаку вести, а там и убить могут.
Можно.
1) Перебраться всем скопом в Дальний. А в ПА оставить только миноносцы.
2) банально собрать противоторпедные сети с кораблей и лишние пароходы, после чего соорудить дополнительные стоянки кораблей по всему периметру полуострова. Пароходы затопить, образовав укрытия, от погоды. Бревнами с ссетями прикрыть проходы. Прикрыть легкими батареями за рвами. Кинуть железку - для подвоза снарядов и подкрепления. Чтобы миноносцы могли активно и безопасно носиться по периметру, полуострова - уничтожая легкие цели и прячась от опасных.
В оригинале даже и не попытались. Хотя делов - вообще на неделю или меньше.
Держать броненосцы в Талиенванской бухте, тупо перекрывая этим самым саму возможность десанта, кроме как через Инкоу - с другой стороны полуострова.
По новой проде: Об какие именно станины там запинаются? 152 стояли на тумбовых станках
Причем тут окопы и откуда они на втором форту??
Там полноценное укрепление на горе с оборонительными рвами и горжетами для боя внутри рва. Чтобы дойти до пушек - надо очень сильно постараться, и немножко летать.
Почему ГГ страдает о своих четырех миноносцах, когда их давно уже три?
И главное, зачем он ЛЕТОМ спасает Кондратенко, которого убьют, что характерно, зимой, 15 декабря?
Чем дальше по тексту, тем сильнее падает достоверность, и интерес к чтению.
Традиции надо сохранять и преумножать. :) И воевать по заветам Нахимова. Корабли затопить, базу оборонять, а там глядишь противнику надоест, или армия сама справится.
+1 Лучше всего эскадра в Порт Артуре воевала, когда у нее не было руководства. Под номинальным управлением наместника.
В ПА было три типа миноносцев. Офигенные немцы типа Кит, неплохие но слабоватые корпусом французы, и не очень качественно сделанные "Невки". В набег по идее надо было немцев брать. И Новик.
Вы еще спросите, почему при наличии в П/А еще двух канонерок "Гремящий" и "Отважный", отдувался один "Бобр", хотя по логике вещей канонерки надо было регулярно сменять. И почему "Сивуч" из Инкоу, которому до позиции пара часов ходу, так на поддержку не вышел.
Ну да, потом зассавших капитанов поменяли, но толку-то уже.
потому что это фанфик. :( Стоит кардинально что-то поменять - тут и сказочке конец.
Они ждали вечера. А также подхода колеблющихся или струсивших. Фактически, в мятеже участвовали офицеры из всех местных полков. Даже те кто потом стрелял в восставших.
Кроме того, они на полном серьезе верили, что пушки стрелять не будут. И не так чтобы были неправы. Разные офицеры, генералы и даже митрополит буквально челноками бегали и грозились, обещали, просили сдаться, обещали всякое... и с каждым посланцем вера в то, что все обойдется, что с той стороны только болтают, крепла.
Даже когда началась пальба - сначала она тоже велась поверх голов.
Знали. Но заговорщики, что должны были арестовать (или убить) Николая и его семью, а также захватить сенат или струсили, или дальше караула не прошли.
Гвардейский экипаж, должен был под командой А. И. Якубовича и Н. А. Бестужева занять Зимний дворец и арестовать императорскую семью, а при определённых обстоятельствах — убить.
От захваченного Сената собирались потребовать опубликовать всенародный Манифест, в котором провозглашалось бы «уничтожение бывшего правления» и учреждение временного революционного правительства.
Ну а полки, вставшие на площади, должны были изображать грозную массовку рядом с Сенатом, чтобы им лучше думалось.
Вышел только третий пункт.
Если не изменяет память, то у Берегового боевых вылетов было семьдесят, прежде чем представили.
Все верно. Офицер должен знать армейские порядки и уметь командовать.
Пока что герой этому только учится, так что под крылом настоящих офицеров ему и спокойнее и нужнее. К тому же зауряд-прапорщик это и так почти офицер - унтер, исполняющий офицерскую должность.
а также русофоб, предатель и иноагент :) Знаю
Черная материя!
А что если лорд Баал попадет в "Светлячка"? вселенная, конечно маловато, и проработана местами так себе, зато сколько простора.
Вариант два - лорд Баал и "Евангелион". Пора менять Генду на более компетентного манипулятора. :)
зависит от автора. :)
По реалу - ремонт на Ретвизане закончат 23 мая, Цесаревича починят 24 мая, а введут их в строй уже в июне. С Палладой проще - она уже в апреле была готова.
Что до сюжета - то на основании кучи прочитанных альтернативок, я знаю, как сам бы поступил на месте Макарова, но увы, я не автор.
А зачем? Макаров наружу теперь сам вылезет - высадку в Бицзыво срывать.
А там - мели, мины, вражеские миноносцы, и бой с вражеской эскадрой.
Как ни крути, история поменялась.
Как бы Макаров, как Витгефт снарядом не огреб.
Это авторский прием. Когда герой совершает какую-то глупость, читатели негодуют, а затем, зачастую в следующих книгах, автор пишет, что меры были приняты и герой молодец.
Вот только это выглядит как попытка обмануть читателя, ведь у него не было никаких вводных думать иначе.
Как было с сожжением кораблей и складов Легранов, весьма глупым и недальновидным поступком, ведь потом компания перешла в руки лояльного человека. А ведь это можно было провернуть без уничтожения имущества, устранив купца другим способом. А потом выяснилось, что всё ценности были аккуратно сохранены. Видимо, по мнению автора, это должно было показать что герой гений, а его критики глупцы, но в это никак не верится с такими запоздалыми твистами.
И заставляет думать, что автор прочел критику, понял косяк и решил исправить, но так как текст ушел вперед, то получается только в следующих книгах.
так подрыв не на пустом месте произошел - а из-за того, что эскадра прекратила выходить в море, и японцы принялись ее выманивать обстрелами и демонстративными проходами малыми силами. Потому и было в подорвавшемся отряде всего три броненосца, а не все шесть. Ну а ходить тем же маршрутом они не боялись, потому что считали, что на Амуре мин уже нет - все выставлены.
Макаров жив = выходы продолжаются, значит и подрывов уже не будет. В действии сейчас другой план = судя по высадке - японцы готовятся к бою за Эллиоты.
судя по 49 перевернувшимся броненосцам (число неточное, с памяти) как-то фигово они работали.
а еще может быть французский.
Или много чей еще. В РЯВ сошлись интересы очень многих сторон и фракций, и всем им нужно было поражение России. Потому что без поражения, она не станет класть солдат за возвращение Франции Эльзаса и Лотарингии, и за новые колонии для Британии.
Кстати, а Куропаткин это турецкий шпион. Про это еще Чхартишвили/Акунин писал. :)
ЕПНИП, вроде как раз "счета, крейсера, договора."
Вроде как с века 15 уже тянется, филологи говорят.
Заимствование формы: Примерно с XIV–XV веков (в период распада древнерусского языка на отдельные диалекты) формы среднего рода и двойственного числа начали активно проникать в мужской род. Окончание -а оказалось более удобным и выразительным для счета, поэтому оно стало вытеснять исконные окончания -и и -ы у ряда слов (например, вместо древнего лесы постепенно распространилось леса).
Окончательное закрепление (XVIII–XIX века): Окончательное разделение окончаний (например, учители как преподаватели и учителя как школьный класс) закрепилось в литературной норме благодаря трудам русских грамматистов XVIII века
майор Кацураги в первом же бою? Она майора получила за Джет Алон, в качестве извинения. До этого она капитаном была.
Автор еще и в лоре путается.
Ладно, пофиг, пойду лучше "Переливание характера" перечитаю. :)
"О, наконец-то ангел моего размера!"
Мины бывали разные.
Но японцы использовали типовые мины с "рогами Герца", внутри которых была ампула с кислотой. Ампула билась, кислота заливала батарею, батарея давала ток на взрыватели.
В целом, если интересно, то вот: https://www.navweaps.com/Weapons/index_weapons.php
Все так, только:
Канонерка работает по целям не особо долго - постреляла - ушла.
Пушка на берегу работает все время. Снарядов к ней надо много, местами очень много. А их столько нету.
Ну и господствующих высот вокруг ПА - с дюжину наберется, а то и две. И там уже есть или будут пушки. Но на четыре штурма даже им снарядов не хватит. А дальше будет как с Циндао - пушки есть, солдаты есть, снарядов нет. Подмоги не будет более чем никогда. Партизанить негде.
А Бицзыво - не Квантун. И вообще китайская территория. :)
А учитывая, как хорошо он прикрыт островами Эллиот, что можно легко и непринужденно превратить в защищенную базу флота - атаковать этот термитник, кишащий минами и миноносками будет очень и очень тяжко.
Кстати, забавный момент. Никто не верил в высадку в Бицзыво - необорудованный берег, сильный прилив, очень длинная и вязкая прибрежная полоса. Считалось, что высадка будет в оборудованном Инкоу, с другой стороны полуострова, затем там и держали канонерку. А оказалось, что нет.
Главное чтоб не как на Гангуте. А то там пластырь поставили точно как на учениях. Тренировались же. Правда не на пробоину, которую не искали, а на отработанное тренировками место :) А броненосец тихо и тоскливо тонул 6 часов, с перерывами на ужин и вечернюю чарку. В двухстах метрах от мели, на которую адмирал и три капитана так и не приткнули тонущий броненосец.
Не факт что Амур может ставить мины с броненосцев, вроде как у него специально под него изготовленные.
Борьбу за живучесть тогда не придумали еще. Водонепроницаемые палубы тоже. Везде люки, что народ ленится закрывать, через переборки регулярно идут незаглушаемые трубы, а если кораблик старый и ему десяточка и выше - то ржавчина банально сжирает переборки до непотребной тонкости.
А если еще и вода откачивается по единой трубе, что проходит через все отсеки, как на всех старых кораблях, то ни о какой живучести речи и быть не может. Редко где ставятся индивидуальные донки. Контр-затопление только-только начинают внедрять - и много где конструкция тупо не позволяет этого делать. Даже второе дно местами роскошь, а не требование. На эльсвикских крейсерах изначально его не было - а у японцев таких несколько штук.
Все не запомнишь. К примеру, ГГ ни разу не вспомнил, что кроме Петропавловска в тот день подорвалась и Победа, причем в другом месте.
По моему мнению, после 7 тома подключили нейросеть вроде DeepSeek. Видимо автор хотел закончить на 8-9 томе, но издательство настояло растянуть, пришлось активировать помощь.
В реале так и было
К этому периоду относятся попытки усилить вооружение миноносцев пулеметами, снятыми как с японских брандеров, так и переданных с кораблей эскадры. Так, на "Бойком" в ходе военных действий дополнительно установили две снятые с японских брандеров 4 ствольные пушки Норденфельда, а также "3-х линейный пулемет" с броненосца "Цесаревич". Хотя многие командиры миноносцев понимали, что в бою польза от такого дополнительного вооружения будет более чем сомнительная, но никто не отрицал его большого "нравственного значения" для команд.
Для защиты от огня неприятеля верхние палубы миноносцев в районе котлов стали прикрывать брикетами угля, а на леерном ограждение орудийной платформы крепить коечные сетки для защиты прислуги.
Гангут 128. Модернизация миноносцев Сибирской флотилии по опыту Русско-японской войны 1904-05 годов. Афонин Н.Н.
Я же написал - Да, это можно сделать. Да, это даже сделали в П/А на паре миноносцев, но в сентябре-октябре, когда появились свободные руки и время этим заниматься.
Заняло переоборудование МЕСЯЦ, потому что болгарок и сварки тогда не было, а были напильники, ручные сверла-трещотки, кувалды заклепки и отжиг листов.
На текущий момент действия (плюс минус март) мастеровые очень заняты ремонтом броненосцев, а миноносцы очень заняты службой.
Впрочем, достаточно скоро - где-то в апреле мае, у миноносцев-невок начнут сыпаться холодильники и подающие насосы (а у некоторых и котлы), и их станут выводить в ремонт один за другим. Вот тогда и настанет время инноваций.
Также примерно в это же время миноносники примутся активно грабить полузатопленые брандеры и добывать с них картечницы, пулеметы, мелкие пушки и самостоятельно усиливать вооружение.
А второй нюанс - после войны появились новые снаряды с взрывчаткой внутри, новые коробчатые бронещиты, и новые станки Металлического завода с наведением пушки маховиками и вторая пушка обрела смысл. Больше не требовалась огромная площадка для ворочания пушки на станке Меллера через мегаприклад.
В гражданскую войну пушки ставили на врезанное в платформу жд колесо, за обрезок оси раскрепленное между листами площадки. И делали это в оборудованных жд мастерских, опытными и знающими мастеровыми и инженерами :) На усиленные, мощные площадки, заточенные под тяжелый груз, а не на жестяные миноносные корпуса.
А насчет не жужжали, почитайте Колбасьева, он там рассказывал про речной буксир, на который взгромоздили пушку, стрельнули и буксир нафиг рассыпался. Для миноносцев, что склепаны из настолько тонких листов металла, что палубу запросто можно было проломить каблуком - это особенно актуально.
Я писал.
Объясняю.
75мм пушка не крепится напрямую к палубе, а привинчивается кучей болтов к специальной тумбе почти метрового диаметра, и высотой метра в два, что идет практически до самого днища, жестко фиксируясь сверху и снизу в палубах. Тем самым достигается требуемая точность и монолитность, без которой пушка отдачей поломает станок и ее заклинит нафиг. Кроме того, с учетом того, что из пушки надо стрелять не только четко назад, вокруг пушки нужно приклепать большой такой трех-четырех-метровый круг из перфорированого железиума, чтобы иметь возможность стрелять вбок, вперед и вааще. Иначе заряжать пушку придется путем выпрыгивания Ихтиандров из воды.
У японцев нет проблем с этим всем, потому что у них конструктивно пушка изначально на корме стояла. А спереди и по бокам были только 57мм.
У русских миноносцев с чего-то решили, что большая пушка должна быть впереди (типа убегать не будем), поэтому подкреплять корму под крупняк никто не озаботился.
Когда же в сентябре 1904 года в П/А решили, что надо усилять вооружение, на Сильном разобрали корму, заменили 4 двухдюймовых пиллерса на 6 двухсполовиной дюймовых, положили поверх палубы усиленную стальную плиту, поняли что пушка цепляется за выступающие элементы конструкции, и нарастили высоту дубовыми брусьями. На что потребовался месяц. (см. Гангут 128)
Правда... оказалось, что хранить к кормовой пушке боезапас негде. Нету места под погреб снарядный. Пришлось таскать снаряды через весь кораблик вручную или использовать кранцы первых выстрелов (пару ящиков со снарядами у пушки - что довольно небезопасно)
Если есть время, полноценный завод, и желание, это можно исправить, тупо разворотив корму, приклепав тумбу, и все прочее. Но в П/А, где мастеровые наперечет, и все заняты впахивая в три смены на ремонте броненосцев, никто не будет заморачиваться переделкой миноносцев, потому что это, блин, долго, муторно, и главное, не особо эффективно. Мало тебе пушек одного миноносца? Пошли два. Или вообще восемь. А не колхозь странное.
И да, основная претензия экипажей была не к пушке, а к отсутствию полноценных ветро и брызгозащищенных мостиков, которые после войны колхозились со страшной силой.
- Сложность и запутанность системы чинов - свидетельство устоявшейся воинской традиции, -- благосклонно кивнул комендант. -- Это отчасти подтверждает ваши претензии на принадлежность к небольшому, но все же хорошо организованному флоту. Пиратские эскадры и военные силы варварских планет обычно не утруждаются такими тонкостями...
Написал комментарий к произведению Порт-Артур. Лейтенант. Том 2
а снаряды где брать? Сто снарядов на ствол - флотская норма. На суше этого хватит максимум на 5 суток.