Иван Шан.

по-моему это уже какие-то философские категории 

Философские категории? То есть что-то типа метафизики к реальной жизни никакого отношения не имеющей. 

Вот это пердимонокль! 

А о чём мы целый день говорили? Токовали как тетеревы на лугу не слыша друг друга? 

Ладно :

Месть. В самом радикальном случае "кровная месть". Сторона "обиженных" убивает всех родственников "обидчика" (невиновных и не причастных) просто потому, что они "одной крови". //"Ромео и Джульетта", Кавказ позапрошлого века и тд и тп. 

Возмездие. 

Суровое и неотвратимое, но ЗАСЛУЖЕННОЕ наказание. 

Я уже не знаю, как ещё более упрощенно разъяснить эти понятия. 

Или вы про то, что валить надо было в принципе всех в чёрной форме с двумя молниями, вне зависимости от степени вины... 

Да, валить надо было всех "электриков" 

Эсэсовцы подчинялись лично Гитлеру и рейхсфюреру Гиммлеру. Это были отборные мрази с промытыми мозгами и перевоспитать их вряд ли было возможно. Кстати, в ведении СС были концетрационные лагеря и лагеря смерти. Так что в этом конкретном случае разбираться "в сортах гауна" бесполезно и бессмысленно. 

Кстати, гражданских лиц никто "штабелями" не расстреливали. Хотя "простые бюргеры и бауэры " спокойно использовали "даровую рабочую силу" вывезенную с "восточных территорий". Ага, а ещё ничтоже сумняшеся удобряли поля пеплом из лагерей смерти и с удовольствием жрали урожай с этих самых полей. 

где-то по дороге потерялось важное звено - доказаная вина 

Где-то по дороге мы потеряли важное звено :умение слышать друг друга. 

Ещё и ещё раз :возмездие НЕ месть. 

"Мене, текел, фарес" было начертано на стене во время пира вавилонского царя Валтасара. Что в вольном переводе означает :поступки твои взвешены на Божьих Весах и приговор обжалованью не подлежит.... Взвешены! 

Ещё раз :я против милосердия к недостойным , я против амнистии к нераскаявшимся, я против "зоошизы", которые права собак-людоедов ставят вровень с правами покусаных ими людей.... 

Неужели и в четвёртый раз придётся объяснять что понятие "возмездие" в корне отличается от понятия "месть". 

Не передергиваю, а акцентирую внимание на главном постулате оппонента :"" к моральным уродам (злодеям, маньякам) нужно (требуют ) относиться "по-человечески". Иначе, (патетически восклицают ) ты такой-же злодей :"бесчестный", "недостойный", не умеющий смирять свои "низменные позывы". 

Ещё раз :

Человек, совершивший зло(не мелкую пакость, а СОЗНАТЕЛЬНО большую подлость) добровольно вычеркнул себя из" рядов человечества" (отморозок, проще говоря) НЕДОСТОИН милосердия. 

И те, кто заявляет, мол, не надо делать бо-бо злодею иначе ты точно такой же нехороший человек, ффу плохой мальчик, плохой..., ну, это или идиоты, или идеологические сторонники - сообщники, одобряющие образ жизни моральных уродов. 

И - главное :я не призывал мстить и уничтожать всех и вся ... Возмездие, это "каждому по делам его". Могу и по другому выразиться :я за "милость к падшим", но при этом за"жёсткую ответку" моральным уродам. Так понятнее? 

М-да, "достойный человек" по определению Алексея Соболева, это тот у кого, к примеру, избили и изнасиловали жену (или "подсадили на иглу" и сделали проституткой дочь), а он ЗНАЯ, КТО ЭТО СДЕЛАЛ и имея возможность "урыть уродов", тем не менее чинно - благородно пишет заявление в полицию и ждёт справедливого приговора российского правосудия............ 

Вот вроде бы всё правильно... а что-то, что-то не то, но что 

О, высокообразованный и многомудрый! Неужто ты не в силах понять разницу между местью и возмездием?!? 

... чем мы принципиально будем от них отличаться 

К сожалению, очень распространённое ОШИБОЧНОЕ мнение, что на зло надо отвечать милосердием, иначе и сам ничем не будешь отличаться от злодея. 

Убеждён, что этот императив продвигали и продвигают в жизнь как раз приспешники и прихвостни нацистов (и "вашингтонского обкома"). Нынешние демагоги-политиканы всё ставят с"ног на голову", то есть на полном серьёзе чёрное называют белым, а "навальнята" и прочие либерасты" с пеной у рта" отстаивают истинность именно такой картины мира. 

На самом деле "понять и простить" злодея, это значит одобрить его идеологию, стать полноценным соучастником его злодеяний - это же элементарно:

На добро нужно отвечать добром, а на зло - нет, не злом - возмездием (почувствуйте разницу) 

Я плюсик поставил, но только за оригинальность мышления. 

Идея какова? Поставить Церковь на службу монархии. 

Скажем прямо-неново :Генрих 8й ещё лет 70 назад расплевался с Папой Римским и создал свою церковь, став её главой. 

А у Михаила Романова (после Смуты) положение было более чем шаткое и Церковь как(не союзник, а слуга! ) опора трону (а скорее роду Романовых) была жизненно необходима (благо, что пример английского короля был давно известен и изучен). 

Так что в данном случае не стоит все переусложнять... А иезуиты, конечно, гадили сильно, однако не стоит преувеличивать их роль :и в начале 17века, и в конце 20 века государство рушила его элита......... Но тут :"Ходить бывает склизко по камешкам иным, итак, о том что близко мы лучше промолчим". 

Либераст - в первую очередь это тот, кто быстрее и точнее стреляет

... В СПИНУ. 

Честно говоря, не понимаю морали сей байки. Во-первых, себя мы не обманываем, а оправдываем (самооправдание), прекрасно понимая, когда накосячили, однако ища возможности не "потерять лицо" и как-то реабилитироваться (зажравшихся мажоров я, разумеется, не имею в виду). 

"Косячат" все, и сразу называть пару раз оступившегося человека ненадежным, это - перебор. 

Подчёркиваю, речь идёт о собеседниках, а что касается того, о ком они говорят, то может быть он и мудак, но мы этого точно не знаем. 

К сожалению, Вы второй раз невнимательно читаете. Я пишу "ассиметричный ответ" ОТВЕТ на определённые действия. Ещё раз - ответ. А "мирные жители" которые добровольно помогают врагам почему не заслуживают адекватное воздаяние? 

Так я и подчеркнул, что этот проект был создан специально для просвещения западных обывателей, по договорённости с наиболее адекватными американцами. Впрочем, вроде как и у нас по телевизору его показывали. 

Не в том дело. Не хотят и не могут моральные уроды признать свою гнилую сущность, как бы вы их не пытались просветить. Давить их надо неизбежным ассиметричным ответом, а не всепрощенчеством заниматься 

Да не хотят они правду знать. В 70е снимали документальный фильм "Неизвестная война" с Бертом Ланкастером(совместно с американцами для западной аудитории). Толку ноль. 

Поманили интересным, а попробовать не дали. 

Маловато, маловато... Мало! 

Причём тут Власов, если речь идёт о русских, которых насильно украинизировали в угоду политич интересов? 

Один из Полтавской, другой из Донецкой губернии, какие они нахрен, украинцы 

Хотя, да, формально

Юстас - Алексу :приказано выжить 

Колчака, это ерунда, за золото ведь продали , а вот чехи николя второго с семьёй сдали большевитским варварам на растерзание и... ничего, продолжают считать себя белыми и пушистыми 

Задал прямой вопрос гуглу, а он вывалил "сорок бочек арестантов" :вплоть до хрущева и лекций ельцинцентра (где говорят об обидах чехов и на Колчака и на большевиков и тут же переходят на расстрел царской семьи, а где рассказ о том, как эта семья попала в руки убийц(?). 

Либерасты тявкают до усррчки о невинно убиенных детей царя, при этом засунув язык в жжпу, когда их тычут мордой в факты, что у большевиков руки коротки были бы если б не февраль 17г, отказ англ короля от помощи братцу николя , наплевательство белогвардейцев на царскую семью (не защитили, не эвакуировали), и только в последнюю очередь гнусность чехов.. В общем, все вели себя как гавнюки, но виноваты во всем только и только большевики. 

Вот так наши доморощенные истореги искажают, замалчивают и откровенно врут, засирррая мозги молодому поколению, а молодые со всем пылом юности защищают своё гнилое и лживое вИдение истории своего отечества (которое - вИдение - им как раз и вложили в голову либерасты и иноагенты). 

Я не булкохруст, но за державу - обидно. 

Сегодня многие россияне по менталитету как раз сравнялись с теми чешскими легионерами (но чехи хотя бы о своей стране думали, а наше меньшинство низкопоклонят перед Западом) . 

Да, власти спохватились, начали чистку наиболее борзых из пятой колонны (и коррупции) ;однако, похоже, терапия запоздала, а на хирургию хватит ли...... 

Когда на 9мая перестанут прятать мавзолей, тогда и поймём что держава возродилась (почему - то стыдимся своего прошлого, хотя у той же США и Великобритании дерьма в истории гораздо больше, чем у нас, что не мешает им учить нас жизни). 

PS. Я не булкохруст и не совок: как  в одной давней песне "... Кто за Сталина, за Ельцына, я ж за всех российских баб" (грубовато, но в целом верно). 

А товарищи Ковпак Фёдоров были из западенцев или из присоединенных к малороссии дедушкой Лениным территорий? 

Канешна он фсе вреть, патамушта Генри Форд получил в 1938 году немецкий орден за красивые глазки, воть! 

Один нюанс :Вы тоже человек 

и Вы не ничтожество! 

Понимаю ваши эмоции, однако Вы неправильно воспринимаете нашу реальность. 

НЕТ и ещё раз нет, я НЕ намекаю на Ваше психическое расстройство(да чтоб я сдох, даже в мыслях не было), однако вынужден быть до конца откровенен :у Вас плохо с социализацией. 

Вы ведёте себя как идеалист, причём живущий в советской действительности, тогда как сейчас у нас - капитализм, торжество буржуазной морали и буржуйского менталитета. И в этой клоаке Вы - с "души прекрасными порывами". 

Ваша ошибка в том, что Вы всех людей считаете (или считали?) - человечными человеками ;а это всё равно что считать всех взрослых априори правыми и справедливыми просто потому, что они взрослые. Такое восприятие нормально для ребёнка, но даже подростки понимают, что "это неправильно".... 

Я не собираюсь Вас "учить жизни". 

Даже из Вашего рассказа ясно, что Вы умеете правильно расставлять жизненные приоритеты. 

Однако обижаться на слова НЕДОСТОЙНЫХ, это как-то по- детски (не всегда взрослые правы, не все люди - человеки, смиритесь с этим). 

PS. Вспомнил Фаину Раневскую :" Есть люди, в которых живёт Бог ;есть люди в которых живёт дьявол ;а есть люди, в которых живут только глисты". 

Это не "лирика", а здоровое желание нормального человека :хотеть чтобы зло было наказано. 

Странно, что за такое желание кто-то ставит минус ;вот это моё реагирование и есть "лирика" (эмоция). 

Неонацистам и "пятой колонне". В идеале - кукловодам(организаторам). 

Надеюсь, Вы не станите восклицать: "Опять теория заговора!" 

Вы издеваетесь? Даже если мы, как вы говорите, "не знаем, что такое было с предками", то это ещё не значит, что надобно орать на весь мир о глупости и подлости своих предков. Вот против огульного очернительства человек и выступает. Что непонятного-то? 

Безнаказанность порождает вседозволенность. 

Я полагал что это из контекста понятно. 

Алиса, 

30 лет 

ТРИДЦАТЬ ЛЕТ как Россия отказалась от "коммунистической" идеологии. 

НЕТ в Европе войск России тридцать лет. 

Почему базы НАТО (американские де-факто) сохранились и умножились.??!? 

Может быть дело не в коммунистической идеологии? 

А например, в стремлении доминировать? Однополярный мир - знакомое выражение? А "Империя над которой никогда не заходит солнце"? А "Польска от можа до можа"? 

Почему Вы так яростно защищаете западную демократию и так... холодно (мягко говоря) относитесь к своей стране? 

На всякий случай :это не обвинение, это - удивление. 

Я за неизбежность наказания (не кару, а возмездие). 

А каяться призывают либерасты и русофобы. За сталинские репрессии,которые правительство СССР осудило ещё за 30 лет до перестройки! 

Но уродам этого мало, они хотят обвиноватить весь русский народ,причём,  более всего лживо обвиняя в том, что мы не делали (начиная от Катыни и заканчивая Бучей). 

Вся беда в том, что часть россиян, придерживающаяся либералистических взглядов и согласных с мнением что коммунизм (сталинизм) и фашизм (национал - социализм, нацизм) одинаковое зло, за которое русские должны платить и каяться, народ России должен каяться за своё коммунистическое (социалистическое) прошлое. Причём сами себя они считают "не замаранными", так как на "правильной стороне" ( цивилизованного Запада), одновременно полагая что являются лучшими представителями русского народа и в то же время презирая большую часть россиян за то, что они не хотят принимать общечеловеческие ценности гейропы и всего "цивилизованного мира "(либерастию, толерастию и себя как сырьевой придаток Запада)... 

Хотя, справедливости ради, нужно сказать, что часть "жертв ЕГЭ" действительно не понимают, что с 1991 года "пятая колонна" старательно превращала Россию в "бензоколонку Запада "/сырьевой придаток с колониальной администрацией. 

И не важно, что у Запада не получилось развалить или "нагнуть /поиметь" Россию главное, что для этого прилагались огромные старания 

(кое что всё же у них получилось :оголтелая русофобия вокруг России и сильная "пятая колонна" внутри, а также укрорейх под боком). Кстати, даже сами американцы (и их европейские холуи) не скрывают, что финансировали майданы и госпереворот на Украине ;однако либерасты не верят даже откровениям своих кумиров (как не верят и в то, что гитлеровский режим финансировался в том числе и американскими компаниями)... Действительно, разве может оплот свободы и демократии быть замешан в каких-то гнусностях и мерзостях? (сарказм) 

Кстати, последнее время за врагов России (иноагенты, коррупционеры) взялись всерьёз, хотя надо бы порезвее и пожестче ;впрочем, никто же не хочет повторения 37года 

Речи политиков об одном и том же в разное время звучат по разному (в зависимости от конъюктуры и требований политич момента.) 

Если Вы взялись судить о государственных и/или общественных деятелях, то сравнивайте их речи и поступки с речами и поступками их врагов и оппонентов того же промежутка времени. 

Только понимая цели, которые поставили перед собой эти личности, вы сможете более менее справедливо судить о цене, которую стоило (или не стоило) платить за реализацию этой мечты /цели 

Кстати, откуда Вы взяли, что Сталин хотел заключить с Гитлером сепаратный мир в 1942 году году? Или Вы имеете  виду 1939 год? Тогда Вам стоит вспомнить, что СССР был последним, то есть все остальные страны Европы ПЕРЕД СССР заключили с Германией договора. 

Алиса, честное слово, вся эта либерастическая ложь была неоднократно опровергнута. Ещё и ещё раз прошу, хотите разобраться в истории, читайте не одного лишь солженицына, но и его оппонентов. Сравнивая разные точки зрения Вы сможете выработать своё мнение СВОЁ, а не навязанное Вам теми, кто считает вас (и всех нас) "пушечным мясом" /рабочей скотинкой /лохами - электорат ом. 

Меня не могут оскорбить слова моральных уродов. Просто думал что Вы следите за высказываниями не только своих оппонентов, но и своих сторонников. 

Кстати, патриотизм подразумевает (в том числе) и уважительное отношение к истории своей страны. Причём не с точки зрения европейца /американца(и их холуев либерастов), а как гражданина Руси - Российской империи - СССР - РФ ;во всех этих "ипостасях" страна имела как недостатки, так и достижения, которыми можно гордиться. 

А именно антисоветчики вместе с русофобами всеми силами стараются внушить презрение к российскому народу.. 

Кстати, один из самых знаменитых диссидентов сказал :"Мы стреляли в коммунизм, а попали в Россию". И, в отличии от солженицына, он не призывал сбросить атомную бомбу на свою родину. Ах, да, имя этого философа и писателя Александр Александрович Зиновьев (1922 - 2006). 

Хорошее чувство юмора 

Товарищ Сталин, как вошёл в силу коминтерн похерил. А до этого борца за мировую революцию Троцкого. И сам укреплял страну, кормить "папуасов" стали уже с хрущева... 

Алиса, вы ведь умеете анализировать информацию, зачем тогда верите измышлениям врагов и дураков? 

У Вас такая каша в голове, что может быть Вы напишите список вопросов и я подробно на них отвечу, иначе выходит какая-то неубедительная недосказанность 

Алиса, а правда, почему у богатых бывают"депресухи"? 

Про "нищебродов и лузеров" понятно, а вот "сытые" и "состоявшиеся", атланты, бля, расправившие плечи, "коммуняк" победили (СССР и страны соцблока развалили) , весь "цивилизованный мир" в демократии по уши, чем недовольны (?) :брендовые шмотки - пожалуйста, лакомства, экзотика, эксклюзив - нет проблем, заплатил и всё преподнесут с поклоном и подобострастием, заболеют - к услугам лучшие врачи, скучают - "любой каприз за ваши деньги" ОТКУДА" депресуха "?!?

PS. Алиса, Вы поставили себя в очень удобную позу обвинителя,при этом весьма снисходительно относитесь к хамам, оскорбляющим сторонников СССР (или слова типа "совкодрочеры" Вы оскорбительными не считаете (?). 

Разве Вы против взаимовежливого общения? 

Спасибо, не стоит утруждаться :я, в конце 70х, уже изучал труды основоположников; однако, жизнь вносит свои коррективы и большинство раз за разом почему-то выбирают комфорт, даже если он оплачен подлостью. Так что Вы правы, не доросли человеки до всеобщей справедливости. 

В жизни редко бывает возможность исправить свою ошибку. 

Раньше я был очень несдержанный и мог наговорить много лишнего (и обидного). 

Конкретно здесь решил, что вопрос не принципиальный, поэтому можно закрыть тему 

Вы бы ещё армию Андерса серьёзным противником гитлеровцев объявили. 

Я, в целом, отношусь отрицательно к "гиенам Европы", однако считаю, что конкретно Варшавское восстание является самой большой провокацией и вредительством против настоящих патриотов Польши (независимо от их взглядов и соцпозиции) . И да, его организовало из Лондона "правительство в изгнании"... Впрочем, на эту тему док тоже писал достаточно подробно 

, 

Про всю Европу не смешно даже. Потому что против работали и сражались вся Россия, вся британия и тд 

А вся ли? Благополучно забыли Вы сколько, к примеру, воевало французов в гитлеровских войсках, а сколько против фашистов (включая и макИ, и эскадрилью "Нормандия- Неман" и тд)... 

Причём, заметьте, я не заявляю, что Вы сознательно игнорируете то, что хоть как-то дискредитирует "цивилизованный мир" коллективного Запада ;нет конечно, Вы просто не принимаете всерьёз те факты подлых и вредных  действий, которые предпринимали против нас "наши западные партнёры /союзники (?) 

И с которыми (фактами) всех знакомил (в своём блоге) Автор (Н. Берг). 

Принимая во внимание всё выше сказанное, я не буду Вас в чем-то убеждать, а всего лишь спрошу :будете ли Вы любить, нет, хотя бы уважать, соседей, старший сын которых стремится Вас изнасиловать, средний сын делает Вам всевозможные мелкие пакости, супруга соседа считает Вас профусеткой (о чём не раз во всеуслышание заявляла) и только самый младшенький относится к Вам с симпатий. 

Так вот, ради этого младшенького, будете ли Вы уважать ВСЮ эту семью?. 

Аллегория понятна? 

Что значит "время закончилось"? Сказали "А", говорите "Б" и тд. 

Ведь это и есть главное  :социализм человечнее, в капитализме - комфортнее; однако плата за этот комфорт расчеловечивание /соцпаразитизм или, если проще, главный принцип капитализма махровый эгоизм (+цинизм и неразборчивость в средствах для достижения цели) иначе никакого процветания и обогащения... 

Но это всё, тем не менее, всего лишь словеса не подкрепленные аргументами примерами и логическими конструкциями... 

Которые у Вас есть, но ознакомить нас с ними у вас нет времени. НЕХОРОШО - с, сударь поступаете, если уж начали, то доведите свою мысль до логического... Хм.. Я не слишком многого требую? 

Агрессивная ПРОСОВЕТСКАЯ пропаганда последние тридцать лет в России?!?... 

... Оригинальный угол зрения на нашу действительность, браво. 

Господин булкохруст или из идейных диссидентов? А может 

Господа, судари и сударыни. Я кажется понял суть претензий Алисы Д. к советской власти. 

Она считает (по - моему и только по- моему восприятию), что провозгласившая "моральный кодекс строителя коммунизма" власть ОБЯЗАНА быть "святее папы римского" ;то есть, коммунисты (комсомольцы, пионеры) должны были быть ангелами с крылышками и никак иначе. Алису Д. потрясает МАССОВОСТЬ воровства простых советских граждан ;хотя как раз всеобщего воровства в советском союзе не было, а была и есть массовая пропаганда антисоветчиков и либерастов. Как пример пару самых распространённых лживых и подлых - но впечатавшихся в сознание - мемов :"даже кухарка может /должна управлять государством";а на самом деле :даже кухарке должна быть предоставлена возможность УЧИТЬСЯ на любую профессию (в том числе и право занимать ЛЮБУЮ должность, если она соответствует её профессиональным качествам) Разница смыслов очевидна, не так ли. 

Второй пример," секса в СССР нет". Обычная оговорка одной из выступающих в телемосте времен перестройки. Имелось-то в 

виду, что в СССР нет (не было) ИНДУСТРИИ порно. 

Агрессивная антироссийская (и антисоветская) пропаганда на протяжении последних десятилетий,, к сожалению, засрррла мозги очень многим молодым (и не только молодым) людям. 

В том числе и Алисе Д.?!? 

Не совсем так, она как раз и пытается докопаться до истины. Хотя её мировоззрение и вызывает раздражение у людей старшего возраста. Да, да и у меня в том числе. Вот только после того, как она в одном из своих давнишних комментариев отмежевалась от "коли из уренгоя", я предпочитаю "не рубить с плеча" а понять, что же собой представляет "племя молодое"... 

PS. прожил 40 лет в СССР. не ностальгирую. однако и не обссраю. Были объективные причины именно такого исторического развития общества. А вот видеть в прошлом ТОЛЬКО негатив (как и позитив) чревато 

повторением именно негатива в текущей действительности. 

Уели, Уели... 

Сказать - то мне есть что, да только это уже будет политсрач ;тем более, что у нас принят закон об ответственности за дискредитацию властьимущих.... 

Да и с Вашей позицией я бОльшей частью согласен (расхождение в мелочах) . 

Доктор сказал в морг, значит в морг 

В целом согласен, только вот текущая действительность не так радужна, как Вам видится. 

Ну вот, я имел в виду, что Вы слишком оптимистичны, но вдруг подумал, что из-за слова "радужна" ответ может быть воспринят некоторыми несколько двусмысленно (ведь символ радуги порядочно засррли господа толерасты).

.......... 

А дети у преступных сообществ всё же есть, в России это цыгане и мигранты (диаспоры). 

Но конкретно о политике - молчание, молчание... 

Сострадание /сочувствие, взаимопонимание и тп, только так ;поскольку взаимодействие, взаимная поддержка имеет место быть и в преступных сообществах (мафия, опг, нацкланы). Именно поэтому сколько бы Запад не гнил, смерть ему не грозит ;просто произойдёт очередная "перегруппировка сил" :ведь главные кукловоды - игроки стоят над государствами и нациями (причём, вполне возможно, что и ротшильды с рокфеллерами не самые главные кукловоды) 

Я где-то с минуту искал 10 осла (пока не посмотрел в зеркало) 

Вот вам алаверды 

"разруха не в клозетах, а в головах". 

Или "низкопоклонство перед Западом". 

И грешили этим не столько хиппи и диссиденты, сколько мажоры-партократиии

Оветил чисто из вежливости, политдискуссию вести не намерен 

"руководящая и направляющая" к тому времени перестала быть "умом и совестью" (прогнила и обуржуазилась), так что некому было возглавить это ваше "восстание против контрреволюции." 

А началось перерождение партии с "жжпы с ушами", это давно известно, так что ваш вопрос очень странен (а ваше попугайство похоже на желание спровоцировать политсрач 

Коррупция это уголовное преступление. 

Скажите пожалуйста, а когда уголовное преступление - коррупция стала (в США) легитимным /законным лоббированнием (говорят, что это разные вещи, но я разницу как - то не заметил, не понял.) 

Извините, что может быть не по теме (но я действительно не понимаю чем "разрешенная" коррупция - лоббированние - отличается от неразрешенной...) 

Вы будете смеяться, но реально только сейчас, пока писал вопрос, появилось понимание, что дело в налоге который платят с "легальной" взятки... платишь "откат" (делишься незаконной прибылью) - молодец, хороший мальчик, а не делишься, то вор и негодяй. 

Вот только я не уверен, что все настолько примитивно и цинично... Поэтому и спросил у Вас, как у профессионала 

А манной небесной не поделится? 

Хе - хе! 

М-да, продали мы социализм за "бочку варенья и корзину печенья". Глядь, а "варенье" не нам досталось, теперь и "печенье" зажимают "проклятые буржуины" .