Sun

Если имеете наглость делать замечания, имейте смелость аргументировать. 

Лучше позже. Слишком свежи воспоминания участников. Записки штабс-капитана Грязнова читали? Там и про бои и про Чертов мост и про остальное. Офицер реально восхищается командующим, но бесхитростно - что видел то и писал.

Интересно как историки обьяснят плохой французский государства Наполеона? Да, корейские авантюристы осели в проливе и замутили микроимперию. Думаю, что О назначат тем самым французом.

Грозить дворянам конфискацией (да и смертью тоже) в 1801 это как в 2024 грозить аутодафе на Красной площади. Не поверят. Это незаконно. Взбесятся все. 

"Реформы" Павла...вспоминают обычно дисциплину. А вопли: "потемкинский дух вышибу" это так... 

"Букли - не пушки, пудра - не порох, коса - не тесак, я - не немец, а природный русак" - наше всё,  АВС.

Кстати, французские солдаты Наполеона по покрою мундира практически идентичны были русским солдатам Павла I. На этом прокололся Герман в Голландии.  Задолбанные постоянными сменами мундира солдаты во время штурма приняли  толпу агрессивных мужиков с ружьями во вражеском лагере за врага, что логично. Было бы. Просто Пашка перед походом в очередной раз поменял наряды и солдаты тупо не знали как выглядят коллеги. Пока русская армия взаимноаннигилировалась, французы удрали, навели марафет и так вломили, что командарм попал в плен. От полного истребления павловских военов спасли англичане. В благодарность за спасение генерал Герман обосрал союзников по полной. 

Возможно на долгосрочной дистанции Павел и сумел бы добиться результата,  но по факту он уничтожил мамкину "махновщину", вышиб опытных офицеров которые не умели или не хотели делать  три ку, и ...получил на полную катушку от французских по факту ополченцев. В Италии Суворов с профи и австрияками кое как вывез, но в Швейцарии и Голландии не свезло. В итоге спалил треть маминой профессиональной армии в обмен на каких то крестьян.

Построят пару потемкинских деревень и ... а, нет. Кругосветок ещё не было. Пара лет туда, пару обратно, годик в Охотске побухают. Выжмут ясак, пошалят... потом лет сто русских будут мочить на месте без разговоров.  На Чукотке так один идиот отличился 

Спасибо за проду! С наступающим 2025!

Надеюсь автор решил замутить хитрый план со стороны англичан иначе даже не смешно. Это как если бы после Хасана микадо потребовал выдать прежнего советского посла в Японии за мутки с коммунистам и профсоюзами. Члена президиума Верховного Совета, кандидата в члены  ЦК.  А не то ... И Сталин согласился бы. "Товарищ Жюков лично доставит,  на первой танковой армии, да."

А вот если обалдевшие от степени наглости и тупости "Павла" лорды отправили известного отморозка Нельсона разобраться, то всё логично. Эскадра и гарнизон Ревеля,  считай, покойники. Кронштадт...возможны варианты. Конечно деревянно-земляные батареи англичане сметут как и Кронштадтскую эскадру. Если в реале Паркер шёл скорее демонстрировать флаг пока дипломаты хлещут портер и Нельсон был запасным вариантом,  то сейчас они идут убивать. 

Наверняка Нельсона усилят и брандерами и бомбардирскими кораблями и линейными кораблями. Эберкромби скоро погибнет в Египте, но герцог Фредерик может возглавить экспедиционный корпус.

 Но Гг попаданец или где!? Ему придётся справиться потому что альтернатива - это когда собственная дворня притащит его искомому Уитворту. 

Святополк Окаянный усыновленный дядей-братоубийцей одобрительно кивает (да, я знаю версию что это Ярослав устроил резню сводных братьев).

Да, сэр Джон из числа людей, изменивших мир.

По сюжету болгары и К. должны напасть на крепость где тусуется Гг. Командование обгадится, но герой возглавит (азм есьм Самославич) и победит. Учитывая намёки и возню вокруг, там какая-то интрига с признанием. Например хотят вывести из под удара/подвести под удар мажора или заслуженного воеводу, а тут Гг в роли козла отпущения.

- Неможно природного Самославича под руку худородного! 

Тут выскакивают мальчики для битья (100500 тысяч кочевников). Гг подрывает/подкапывает берег озера Синевир (возникло в результате осыпи). Болгар смывает селевой поток, Гг в награду хотят отрубить голову. Но полтора инвалида из гарнизона спасают Гг. Затем он обнаруживает в подвалах замка заначку времен Берислава - пушки, мушкеты, порох, многоступенчатые ракеты (последнее - факт из реальной истории, поляки нашли заначку пана Казимира Семеновича и разнесли Хотин) и начинает нести мир и спокойствие империям и народам 

Есть мнение, что лжеДмитрий (1 и 2) это настоящий Дмитрий Иоаннович, потому и мать его признала в 1 раз и армия во второй. 

Скорее всего тупо забыли содержание завещания и стали трактовать пожелание как категорический запрет. Спустя время это стало догмой после чего вандисты давят всех изобретателей. 

Гг сам виноват.

Так то огнестрельное могли запасти к какой нибудь войне,  черный порох может хранится очень долго. Но войны не случилось. А тут Гг на все готовое. 

В реале ракеты Семеновича применили спустя 20 лет после смерти изобретателя, они пролежали в подвале 

А если вандисты изобретателей бритвой по горлу?!

"Нам государь Само заповедал прогресс не двигать!"

Вспоминаю бегство калмыков из Российской империи. Несколько десятков (сотен?!) тысяч калмыков со скотом (тут уже счёт идёт на миллионы) ломанулись зимой (!) с боями от Волги до нвнешнего Синцзяна. Хорошо что они не читали доморощенных логистов.

Около половины, несколько десятков тысяч. Калмыки удирали с кибитками (30-33 000),  семьями, стадами, с погоней на хвосте, прорывом и успешным штурмом линии фортов и рубкой с казахами которые выводили навстречу беглецам по 50 000 всадников. Пушки кстати у калмыков тоже были. Причем марш начался зимой. Лагисты-ы-ы...

Это другая Торунь Торуньский перевал в Карпатах

Может тогда имело смысл описать провал попаданца-2?

А потом некто: "Сроки горят, не будем изобретать велосипед, возьмем проверенного".

Лучше Чеславу. Кремень тётка. И Ирмалинда - муж ей жизнь сломал и списал лишь чтобы своей Вандочке потрафить. 

О! Изготовили, отсырел, все: "фигня какая то", а Гг такой: "перемелем, и сверхоружие готово".

Да если бы это был единственный случай, просто ближайший и относительно хорошо задокументированный. Сколько раз рубился с "этого не может быть, потому что европейцы сумели в организацию таких армий только после строительства ж/д". "Нет, Наполеон это другое. У него были эти, телеги. И походные кухни, да ... Да чего вы привязались с этими калмыками?!"

(вообще-то грузоподьемность телег в 18 веке действительно выросла из-за сложных ступиц и подшипников(!?) короче это не калмыцкая арба по степи)

Да, классическая европейская (ойкуменская) армия не может прыгнуть выше определенной численности и скорости, но на то Гг и попаданка чтобы юзать походные кухни и вьючных животных, и правильные рюкзаки и речной транспорт и наплавные мосты и всё что сейчас подразумевается по умолчанию.

Ну Гг придется решать вопросы логистики. См.ниже.

Но из 2 и 3 главы следует что они идут именно что на Торуньский перевал. За которым разохотившиеся от побед болгары. Ну понятно в общем. Воевода облажается, Гг такой: "беру всё на себя!" и всех курощает.

Ну...была версия что БАХНЕТ в 2024 году. Смена полюсов,  мегацунами,  разломы,  Йелоустоун,  метангидраты,  дегазация ядра Земли... Но не волнуйтесь,  до 2026 есть время.

Якобы именно аналогичный процесс закопал первые этажи старых домов и угробил Тартарию. 

Не, подожду. Впаду как только увижу на горизонте (или хотя бы по ТВ) цунами высотой в километр.

Кстати, крымчаки(за исключением гвардии хана) были в основной массе вооружены камнями и палками дубинками и арканами. В итоге калмыки легко затыкивали их заостренными палками цельнодеревянными пиками. И вот этот сброд почти взял вагенбург.

Лжедмитрий был очень хорошо образован. Причём он неплохо дрался на саблях, ездил верхом, танцевал и отлично владел этикетом высшего света, что странно для монаха. Плохо знал польский язык. Лжедмитрий был абсолютно убеждён в своих законных правах на трон. 

Этот не Гришка Отрепьев и не польский проект, а либо воспитанный теми же Романовыми самозванец (а ля Юный Гриф) в надежде скинуть Годуновых и самим сесть на трон, либо действительно Дмитрий Иоаннович 

Ура! 

Автор, вы только себя берегите.

Возможно. Автор любит включать в произведения общеизвестную черную мифологию.  Ну там "концлагеря изобрели англичане" (испанцы), "англичане скрещивали ирландок и негров" (упоротая американская фемка про расторгнутый администрацией брак свободного негра и ирландки). Вот про австралийцев. Кстати, их действительно плющили беспощадно. За то что таскали и жрали скот и людей, причем даже не белых колонистов, а наемных китайских кули. Чем то именно они нравились коренным жителям на вкус. Вот и эта семейка казнимых вполне могла утащить и запечь с бататом какого-нибудь китайчонка. 

В реальной истории клали на это всё. Хотя  ... может это остаток социальной системы СССР Союза Орденов. Ну после переворота свежеиспеченные аристократы многое отменили, но какие-то огрызки остались.

Наиболее частым был каннибализм даже не у южных племён которые согнали (или это не зафиксировано), а у северных, которых никто особо не трогал, не сгонял, но человечину они жрали только в путь о чем сейчас старательно стараются замолчать. Бедные нищастные дикари... Что касается вынужденности - да ни фига. Просто за кенгуру и кроликами (которые расплодились в безумных количествах) нужно было гоняться, а овцы с пастухами быстро бегать не умели. Кстати, что особенно заставляло сатанеть колонистов - практика выжигания  степи. Аборигены спалили дождевые леса с реликтовой фауной и продолжали практиковать к моменту визита европейцев. Выжечь тысячу квадратных километров со всей живностью ради нескольких жареных опоссумов?! Ну а чо, отцы-деды так делали. (Есть мнение что они так воевали с мегаланиями и бегающими сухопутными крокодилами). Сматри белый господин сколько жареных овечек лежит! Кушай белый человек, завтра они испортятся. Не удивительно что ахуевающие от этих детей природы англичане убивали их где видели. В один день лишится стад, фермы и заживо сожженой семьи?!

Потому что туземцам лень жопу поднять чтобы заоохотить и приготовить какого-то вомбата или покидать бумеранг в птичек?

Художка?! Серьёзно?! Учитывая что это было до Антанты зато после Фашоды. 

Эти "злодейства" примерно такие же как в Южной Африке. Вай-вай-вай, в средневековой по факту стране с населением в несколько сотен миллионов за полвека по вине англичан подохло несколько миллионов человек. А если начинаешь разбираться, то в лучшем случае англичане стояли рядом когда местный князек в своем праве принимал решение закрутить гайки.

Это как русский барин выжимал досуха свою деревню чтобы купить/продать у англичан ништяки. Кто виноват?! Англичане. А чо они ...

С чего бы это проанглийских? Просто объективных. 

1) кто нарушил договор? Буры

2) кто напал первым? Буры

3) кто нарушил правила ведения войны,  задействовав некомбатантов (детей) для ведения войны? Буры

4) кто бегал от врачей и лечился молитвами? Буры

Кто виноват? Англичане. Логично, чо.

Это земля колонистов. По закону. И по писанному английскому и по местному (право силы).

А пиздеть на колонистов любят ещё больше. Джека Лондона "Рассказы Южных морей" читали? Есть очень интересная повесть про гуманистов-плантаторов на Гуадалканале. Либо кулак, плеть и револьвер, либо сожрут не задумываясь, что очень скоро последует расплата. Они друг друга стоили. Были подонки, а были вменяемые люди с обеих сторон, были идеалисты-миссионеры, а были алчные людоеды.

Российских дворян и английских аристократов на мой взгляд наиболее ёмко характеризует одна фраза сказанная кем-то из вторых о первых: "Даже предать к своей выгоде не умеют.".

У любого государства есть скелеты/трупы в шкафу. Что касается несчастных ирландцев, поюзайте такого товарища Маахова ака Рука, известного в узких кругах любителей истории. Он затеялся писать (может и написал, не следил) "Хроники английского Кавказа" и выкладывал главы об Эйри.

В реальной истории в РИ тоже много чего "делали", просто некоторые критические запчасти/расходники/станки покупали у потенциальных противников. И приходилось воиаремя войны либо лепить эрзац либо извращаться с покупкой через третьи руки либо ... ну как в 1915 ", а давайте вооружим солдат топорами".

Ну серьёзно, сравнивать походы Чжэн Хэ с европейскими мореплавателями эпохи Великих Географических открытий это как сравнивать Амурские сплавы и экспедиции Москвитина или Дежнева.

Европейцы шли в неведомое через океаны, а Чжэн Хэ на своём каботажном флоте полз по известным уже тысячу лет торговым маршрутам.

P.S. Надпись эпохи Чжэн Хэ в храме Цзинхай в Нанкине указывает размер кораблей Чжэн Хэ в 1405 году в 2000 ляо (500 тонн), но не указывает количество кораблей. Это чуть больше коггов и хольков, но уступает нефам. О галеонах и говорить неприлично. 

Надпись эпохи Чжэн Хэ в храме Цзинхай в Нанкине указывает размер кораблей Чжэн Хэ в 1405 году в 2000 ляо (500 тонн), но не указывает количество кораблей. Это чуть больше коггов и хольков, но уступает нефам. О галеонах и говорить неприлично. 

Туземцы были людоедами до появления европейцев,  даже проживая в благодатнейших местах. О чем современное политкорректное общество старается не говорить. Австралийцы конечно были не такими упоротыми каннибалами как меланезийцы или маори, но у них был другой грех - практика выжигания саванны. Им было лень гоняться с дубинками и бумерангами за тормозными сумчатыми тварюшками и они выжигали тысячи километров  чтобы собрать жареные трупики. Отмазка нападений на фермеров кстати смешная, дескать кролики съели траву, кенгуру свалили и туземцы были вынуждены таскать овец. А чего не ели бесчисленных кроликов? Молчание. А ведь фермеры ещё и приплатили бы за сокращениемчисленности грызунов. Ну и кто доктор этим ленивым созданиям?

Англичан не обеляют,  просто доступ к информации делает ложь очевидной.  Я вот например тоже, ещё со времен прочтения Пикуля, Купера, Буссенара, Верна и т.д.  думал, что буры, индейцы, индийцы ... (нужное подчеркнуть) хорошие, а лорды плохие. Ну не могли те же буры ... могли. Могли доебаться до единственной сверхдержавы планеты, напасть первыми, нарушить законы ведения войны, бегать от врачей. Свободолюбивые фермеры превращаются в упоротых сектантов. Чуть-чуть внимательнее приглянуться  к очередному "это все знают" ... да блин. И начинаешь понимать что прав скорее майор Мак-Наббс, а не лорд Гленарван.

Ну вы сказанули! Кто бы такое перевел? Хоть сто лет назад, хоть 50 , хоть сейчас. Не, это нужно брать либо современников которые "что вижу, то пою", обсуждали очевидные (для них) вещи, либо поднимать первоисточники типа текста англо-бурских конвенций или там мемуары российских военспецов и волонтёров на стороне буров.

Непонятно.  На это ссылаются Чёрч, Салли К. (2005), «Чжэн Хэ: Исследование правдоподобности 450-футовых кораблей с сокровищами», Monumenta Serica , 53 : 1–43, doi : 10.1179 / mon.2005.53.1.001Церковь, Салли (2008). «Чжэн Хэ». Энциклопедия истории науки, техники и медицины в незападных культурах (2-е изд.). Нью-Йорк: Спрингер. ISBN 978-1-4020-4425-0.

Но вот что ещё нашел:

"Прошло около 80 лет с тех пор, как в этот город Халикут прибыли некоторые сосуды белых христиан, которые носили свои длинные волосы, как у немцев, и не имели бород, кроме области вокруг рта, какие носят в Константинополе кавалеры и придворные. Они приземлились в кирасе, шлеме и забрале и с определенным оружием [мечом], прикрепленным к копью. Их суда оснащены бомбардировщиками , короче тех, что используются у нас. Раз в два года они возвращаются с 20 или 25 судами. Они не могут сказать, кто они такие и какие товары привозят в этот город, за исключением того, что там очень тонкая льняная ткань и медные изделия. Загружают специи. У их судов четыре мачты, как у испанских. Если бы они были немцами, мне кажется, что мы должны были бы иметь о них какое-то внимание; возможно, они могут быть русскими, если у них там есть порт. По прибытии капитана мы можем узнать, кто эти люди, поскольку итальяноязычный лоцман , которого дал ему мавританский король и которого он увел вопреки своим наклонностям, находится с ним и, возможно, сможет определить .

- Джироламо Серниги (1499 г.) 

25 четырехмачтовых джонок  - в это можно поверить. Но на фоне например крестоносного флота Ричарда Львиное Сердце (126 кораблей в основном нефов) китайские плоскодонки с парусами из циновок не смотрятся. И это если не  вспоминать что это было на 300 лет раньше. 

Византию лучше любить на расстоянии. Если знать подробности, очень неудобные аналогии получаются и выводы делаются. И почему население дважды поддержало массово мусульман, а не базилевса. 

Да и были мы (Русь и ромеи) врагами, в крайнем случае спонсорами врагов. До турок славянских рабов у кочевников скупали греки, а без фанариотов Османская империя немыслима. 

Но есть же свидетельства современников!?

Правда не 250 джонок, а 25.

И не 9 мачт, а 4.

И не 30 000 тонн водоизмещение, а 500.

И не золото и шёлк везли, а медь и лён. 

Ох уж эти коррумпированные евнухи. Наверняка фонды выделялись по спискам которыми сейчас размахивают, а на выходе вот это вот. 

Конечно осталось:

"Прошло около 80 лет с тех пор, как в этот город Халикут прибыли некоторые сосуды белых христиан, которые носили свои длинные волосы, как у немцев, и не имели бород, кроме области вокруг рта, какие носят в Константинополе кавалеры и придворные. Они приземлились в кирасе, шлеме и забрале и с определенным оружием [мечом], прикрепленным к копью. Их суда оснащены бомбардировщиками , короче тех, что используются у нас. Раз в два года они возвращаются с 20 или 25 судами. Они не могут сказать, кто они такие и какие товары привозят в этот город, за исключением того, что там очень тонкая льняная ткань и медные изделия. Загружают специи. У их судов четыре мачты, как у испанских. Если бы они были немцами, мне кажется, что мы должны были бы иметь о них какое-то внимание; возможно, они могут быть русскими, если у них там есть порт. По прибытии капитана мы можем узнать, кто эти люди, поскольку итальяноязычный лоцман , которого дал ему мавританский король и которого он увел вопреки своим наклонностям, находится с ним и, возможно, сможет определить .".

- Джироламо Серниги (1499 г.) 

25 четырехмачтовых джонок . Нагруженных медью и льном. Ну преувеличили "немного".

P S. Если это была вся мощь Мин то Гг мог просто высадится на пирс, дать императору ногой по яйцам и объявить себя новым Сыном Неба.

Ну положим фабрики и земля и до того работягам не принадлежали, а директора до уровня потребления олигархов не дотягивали. Ну машина, ну квартира, но не яхты,  самолеты и личные острова. Хотя частные заводы и землю запретил только Хрущев, то есть из 70 советской власти "фиг" был где-то 25-30 лет, но при Брежневе и расходы на социалку выросли.

Красный террорр был ответом на террор белый, разказачивание то же придумал генерал Краснов и его германские хозяева после съезда в Новочеркасске где большинство казачьих депутатов поддержали большевиков. Лилер Юга Деникин описывал как казачки резали своих же. А потом выжившие вернулись с Красной Армией и убийцы пожалели о своих действиях.

Орда уйдёт завтра, а Гг останется убирать навоз и колоть дрова. Пусть сгорит мир и рухнет государство, но его жопе станет немного теплее.

В принципе существовали речные сплавные баржи-беляны ... но это по факту суперплот, обтекаемый корпус набитый бревнами.

А при чем здесь привычка если режики варваров раз за разом тупо не пробивают броню из будущего, а мечи попаданцев разваливают дикарей пополам вместе с мечами и доспехами. Ну хорошо, тяжело ранят. Причём к ужасу варваров пришельцы могут парировать удары и ничего их оружию за это не будет. Даже если у попаданцев первоначальный ступор - то тыканье и постукиванье в броню их быстро приведёт в себя. И наоборот - варвары поняв что их оружие примерно бесполезно, а любой ответный удар смертоносен, резко убавят в борзости. Ну и чисто физически - чихуахуа очень злобное и сильное животное, но, сука, очень лёгкое.

Демоны боятся Древних адептом которых в узких кругах считают Гг.

Расскажите это бигфарме представители которой на Совете Европы каялись про фуфломицин. И Гинзбургу который закупал основу для Спутника у той самой бигфармы.