Дмитрий

Эм... давайте не будем забывать, что в книге всё же речь идёт о 1973 годе. Для того времени именно "портниха"!

Не вносите свои заморочки 21-го века в век прошлый!  

Ещё раз: если идти в прогрессорство, то да. Если писать под сукно - то правы вы.

К тому же никто не мешает часть идей и придержать...

Ну или рассмотреть возможности в патентах.. 

М... Реально не понимаю, в чём преступность то?

Все идеи подгрести под себя всё равно не получится. В своё время изобретут и интернет, и ЖПС (пардон, GPS). Замолчать не получится. 

Всё отдать в СССР тоже не получится. Вот, вроде (в сегодняшней главе), начали чесаться, но ведь не расчешутся же! (Ну или как вариант разогнать к чертям собачьим всё политбюро и набрать туда молодых и прогрессивных, желательно, таких же попаданцев. Но это же фантастика! Так что имеем то, что имеем. А именно Брежнева, Устинова, Черненко и далее по списку. А с ними хорошо если 0,1% будет внедрено.)

Или выявить и отстрелять всех этих изобретателей, чтоб никто ничего никогда больше не придумал. (Да, кстати, вот вам и повязка к КГБ, и снайпер-шпиён Диана Эль-Хажж  ).

А так - собака на сене. Зачем?..

Уж лучше кто (и из советских же тоже!) прочтёт и задумается. И разработает. И улучшит. И внедрит...

Про Марата и кокос:

"Когда услышал слово "авокадо" -

впервые, в детстве... нет, когда прочёл

его...

...

и я купил заветный авокадо,

нежнейший фрукт - и с места не сходя,

обтёр его и съел...

Какая гадость!.."

(В.Ш, иа#327)

В принципе, ничего особо сложного. Послу можно организовать некий нет, не приём, но сабантуйчик при посольстве. Или ужин в отдельном зале ресторана. И пригласить туда исключительно членов конференции от Японии плюс Павла. А там уже, после своей речи, попросить Ивлева прокомментировать свою статью, и, может расширить своё видение проблемы. Главное, чтоб советских не было (или по минимуму), чтоб не заболтать и не налить воды.

Не понял смысла Вашего комментария.

Автор уходит от конкретики. Ну да. Это роман о жизни Павла Ивлева, а не подробный технический отчёт о состоянии науки и техники того периода.

И я не расписываю что надо обсуждать, я привожу лично своё мнение, что лично я понимаю под словом "фантастика" и в чем отличие от науч-попа в ответ на конкретный комментарий в конкретных примерах.

P.S.: Науч-поп футур - это то, что Павел Межуеву отдаёт. А для журнала я (изначально) предлагаю научную фантастику на основе (уже) реальных разработок.

Ага-ага! А ещё в КГБ по знакомству можно было какой шпиёнский на микроплёнке! Ага!

Только ж говорили уже: в те времена это было не принято! От слова совсем! Особенно на приёме в посольстве!

Чего стрёмного? Автор статьи отвечает на вопросы читателей "в прямом эфире".

Тем более организовать и пригласить с стороны посла - не проблема.

А вот как на такое приглашение отреагирует Ивлев, как посмотрят кураторы от КГБ - это надо уже у Сержа спрашивать... .

P.S.: Англичане и прочие кубинцы как вскидываются на закрытую вечеринку участников конференции? - вот как автор напишет, так и будет. Может они вообще ничего не узнают. Или узнают глубоко постфактум... И опять же, как вскидываться на авторский вечер 18-ти летнего пацана?.. Ну да. Парень написал статью. Её обсудили. И?..

Зачем так сложно, если (все) заинтересованные лица уже в Москве?..

Ну вот когда умел складывать, тогда главредом и стал. А с тех пор сколько воды (пардон, алкоголя) утекло...

P.S.: А... Вот Вы о чём...

Тогда предложите Сержу издать все "доклады" Павла в закрытом альманахе для Академии Наук СССР и подведомственных НИИ.  И распространять исключительно но под грифом "совершенно секретно". До сих пор то всё под сукном лежит. Что в этом хорошего?..

А японских министров на футурологическую конференцию приглашали?..

Или для кого эту конференцию так срочно организовывали?..

А Цукерберг то нафиг нужен? Идея есть. Взял программистов да сваял. А менеджеры и свои уже есть.

А Безос?.. Да тоже особо нафиг не нужен. Идея тоже есть. Менеджмент свой, финансы свои...

А вот Джобс и Гейтс - это да! Это таланты! Самороки! Их заменить особо то и некем. Особенно сейчас, в начале 70-х.  

Кляузы - секретарю. А самому ваять!..  

А чего светить то? Просто попросить осветить статью, развить и углубить...

А рамках конференции ему даже доклада не дали. Свои же под лавку задвинули... Если вот так, с бухты-барахты вызвать, то как бы не заболтали... Так что (чисто имхо) если и стоит вызывать его на разговор, то уже вне конференции, без обширной советской стороны...

Затеяли свару на пустом месте...

Про золотые чесы Тарек мог вообще не знать.

Тарек учудил. Но Тарек - араб. Причём богатый араб. Он, конечно, может знать о реалиях СССР, но не до такой же степени!..

"Всё  смешалось в доме Облонских..." (Л.Н.Т.)

Э...!.. Часы... Золотые... Одна штука... Или мы всё же о разных часах?.. И их два штука?..

Это к чему?

Вот Хоттабыч (это, правда, из другой сказки) сделал телефонный аппарат из монолита. А тут то как бы монолит не предусматривается...

Ещё в швейцарском посольстве часы были. Из шоколада. (Это если все часы вспоминать.) 

Ну он же не должен прямо в субботу, как узнал, бежать на доклад.

Оба люди занятые. Может еще и не встречались. Да и уговора всё узнать и сразу же рассказать не было.

Павел у нас кто? Аудитор, экономист...

Может ему подумать, вспомнить нобелевских лауреатов, скажем, 21-го века, да написать какую серьёзную статью/цикл статей для научного журнала? Может даже с переизданием где в серьёзной стране?

Что там лёгкий науч-поп для Межинского да статейки в Труде? Может и наукой, и научным признанием пора заняться? (И чем чёрт не шутит, если не на саму нобелевку, так хоть в номинанты выйти?)

А то вот МГУ совсем забросил. Экзамены автоматом. Не знает даже как лекторов зовут... А так хоть какое оправдание "учёбы"?..

Или пока рано?..

Так можно ж распечатывать номера талонов на ленте. Подходишь - отрываешь, вот тебе и очередь. А для экрана над окошком (номер очереди) мозгов не больше калькулятора нужно... Вот так, без всяких компов...

Другое дело, что нафиг это тогда на нужно никому было... Особенно в поликлинике.

Вот очередь в кассы на вокзале, когда касс 30-40... и толпа аж на улице... - вот это да, там нужно.

×××

P.S.: Вот тут подумал - в те ж времена и без талончиков хорошо обходились - номера прямо на руке писали... гы... вон оно когда, очереди то електронныя придумали!  

Рассуждения ушли немного не в ту сторону...

Что мы имеем: Павел не хочет заниматься наукой. Полностью согласен. Не нужна ему наука, кандидатская, докторская. (Хотя ещё как жизнь повернётся, кто знает. )

Я ж предлагаю без всей этой научной толкотни под ковром просто написать по мотивам нобелевки 21-го века что-нибудь научное вундеркиндовское для серьёзного журнала. Запустить, так сказать, научную мысль в массы.

И помимо всего прочего создать себе имя и в науке тоже.

Да, сейчас он пишет доклады для студенческих конференций (на простые темки). И они публикуются на местном МГУшном уровне. А если выйти на более серьёзные круги и более серьёзные темы?.. Без исследований, статистики и серьёзных расчётов. Только идеи и теоретические выкладки.

У какой злой и жадный!  

Пардонте, Павел же сам вот только что, организует производство тротуарной плитки на крышуемом заводе ЖБИ! С привлечением, кстати, импортного оборудования!

Так вот,  это как раз заодно и опытный образец, и рекламный постер!

П.С.: Кстати, посмотрите, плитка то нарисованная!

Так что это точно реклама будущей продукции!  

Думу великую думает он!

Откуда всё берётся... Самые снобы из деревни как раз и вырастают... Как это у классика: "... не хочу быть вольною царицей, хочу быть владычецей морскою!.."

Если уж Павел на лыжи встал, то может "вспомнить" для Фирдауса-Тарека такую технологию, как шнуровка ВОА (боа). Кстати, заодно может продумать, что это не только для спорта, но и для детей, и, может, и для пожилых людей хорошо зайдёт. 

Не забываем про вау-эффект, может и в моду, как чемоданы, зайти.

Не обязательно производить самим (хотя с хорошей кожей уже работают, на акциях наварились, могут ещё в ливанских банках покредитоваться да обувную фабричку прикупить ), но запатентовать да продать - вполне (имхо) годная идея. Не супервыгодная, но свои пять копеек то будут...

Чем трудно самому сшить чехол то? (Поручить жене.)

Разве что ткань так просто не достать (Озона не было, а в магазин как придёшь, так и выйдешь )... Надо было именно что доставать...

А так то можно взять Галию, Женьку Брагину, а может ещё кого из компании, посадить рядком да организовать кружок "Очумелые ручки". И пошить всем и для всех чехлов. Камеры у подшефных накоммуниздить. И будет опять в конкретном дворе ноу-хау - детвора с горок на ватрушках ездить... И опять мода по всей Москве и до окраин...

Ну да для "фирменных"  люверсов станки нужны... И да, Галия вся в работе. Как то я не подумавши...  

Хотя... "Цыганская" игла, капроновая нить... и, может два часа возни с шитьём... (с непривычки...)

Пишите автору в приват. Здесь то зачем чат засорять?..

Почему волюнтаризм? А так смотришь - хоп-хоп и Трансвааль!

И будет повод дальше писать...  

А если серьёзно... то да - проекта нет, опыта никакого нет... Оборудования вообще нет... Все технологии, считай, с нуля... Да там только фундамент год возводить...  

Можно. Но зачем? Кому и что вы этим доказываете?

Не нравится - не смотри!..

Документалка не получится - парторг студии документальных фильмов будет против.

Чисто имхо: СССР развалили не "предатели" а руководство страны. Которым и так было хорошо. Начиная с Хрущова с его закидонами во все стороны. 

Если бы Косыгинские реформы прошли...

И в крайнем случае если бы Горби решился б на реформы. Да, трудные и уже крайне болезненные...

Впрочем, у Горби был и ещё один вариант - утопить всё в крови... Репрессии почище сталинских... Но надолго бы хватило б этого варианта?..

Самое спокойное место - кладбище, аднака!..

1954

Уж лучше тогда классику - Легенду о Нарайяме... Да и в формат пьесы "Легенда" ложится лучше... Хотя тоже 58-го года экранизация...

Но японская тематика далека для СССР-овского зрителя. Лучшие уж что то позрелищнее...

Например, сделать перевод "Дорогая Памела", или "Как бы нам пришить старушку" (61-го года)

А можно вообще "Гараж" сбацать...

Хотя... хотя это явно не Ромэновские пьесы по большому то счёту...

Плагиат чего? Бессмертного полка? Детских площадок? Или это другое?.. Да и тот же самый чумудан на колёсиках тоже как бы упёрт из будущего... Не говоря уж о знании судьбы Чили, направлении движения курса акций... А записки Межуеву - в чистом же виде плагиат на основе научных статей конкретного периода!..

Да не скажите... помаленьку плагиат это тоже плагиат!..

А вот "Дорогую Памелу" перевести - не так чтобы и плагиат, если уж на то пошло. Кроме послезнания о том, что это может быть хорошая пьеса...

Да и всё остальное тоже... Написать по теме и выкоммуниздить до запятой тоже как бы разные вещи... И переложить тему фильма в пьесу тоже не то чтобы плагиат в чистом виде.

И, с другой стороны, что плохого в хорошем плагиате?..

Да, автор это отвергает. Пока. Хотя как отвергает, смотри начало текста - Бессмертный полк - это плагиат или недоплагиат?.. 

А вот если говорить о "чьими усилиями" - так это всецело усилия Сатчана!..

Понимаете ли... школьное образование тоже разное бывает... А в прошлом веке оно практически эталонным было. Так что про уровень образования Вы погорячились. То что нет профильного журналистского - так то фигня и тогда и сейчас. Таланту помогает, а бездарю бесполезно...

По поводу Эммы - тут скорее речь о начитанности можно вести. А Вы рассуждаете так, будто её библиотечный абонемент в руках держите...

И вот про маргинальную семью - это Вы уж совсем зря... Ещё какие бриллианты вырастают из какого сора! (И какие ублюдки в как бы приличных семьях...)

"Маргинальная семья" скорее всего в данном случае приучила к самостоятельности, терпимости, трудолюбию, настойчивости... И скорее всего это положительные качества.

С Автором не спорю. Хотя не понимаю. Почему бы и нет?.. (Хотя нет, понимаю, не хочется в "Косплей Сергея Юркина" скатывается...)

Но вот когда другие кричат "он не такой, он не такой, он не такой" я пытаюсь на примерах показать что "они все такие". Просто по закону жанра, если память тебе не отшибло, и ты обладаешь предзнанием, то волей-неволей, но плагиатишь потихоньку, пусть и в мелочах...

P.S.: И не обязательно плагиатить до запятой. Достаточно написать своё по теме. Хотя... Павел и так живёт в режиме 48-148 часов в сутках... 

Как оказалось - таки да!

Когда объявят о месте проведения Олимпиады-80 у Захарова для Гришина уже должны быть идеи на тему подготовки к сему мероприятию. Среди них можно сделать телепередачу "Весёлые старты" (да хотя бы по формату уже идущего ГДР-овского телепроекта). Для начала на базе Москвы и области, с распространением до всего СССР. 

А начать обкатывать формат и сценарий (ещё до всего этого) можно уже заранее на базе одного из "подшефных" предприятий.

Городню ещё отстроить надо... (Музей - да, уже почти. Но до самой базы отдыха как минимум год ещё? Людей что, на автобусах утром привезти, вечером увезти, днём так, на земле скатёрку расстелить и перекусить дать? - Так это можно и не так далеко от Москвы отъезжать.) А сейчас, да пока зима ещё и на базе спортзала можно начать.

Да и крутовата "Тропа героев" для старта. (Нет, не для Павла, для остальных, в смысле проекта, понимания сути, зрелищности, организации в общем.) Сначала разогнаться на простеньком следует. Показать что это вообще возможно.

А в целом да, согласен. Но если "Весёлые старты" "Папа, мама, я" на детей ориентированы, то "Тропа" всё же уже для более взрослых мероприятие.

Да и "А ну ка парни" (это не "Тропа", но относительно схожая тематика), уже идёт.

Так что вообще на два проекта выходить можно - для детей и для взрослых. 

Да без проблем. Я лишь сказал, что Москву объявят вот-вот, и у Захарова уже должно быть что то готовое, и желательно уже обкатанное, а не просто абстрактное. Чисто имхо.

(Официально объявят - октябрь 74, но неофициально то Гришину на ушко шепнуть могут и заранее.)