Наталья

как я поняла, это не та квартира, где он живет с семьей, а какая-то дополнительная. он сказал " у меня есть квартира" , а не "я живу там-то там-то"

так не хочется же: всю жизнь  не мыл унитаз, зачем начинать?

если не ломить цену, всё можно продать.  даже с эффектом Долиной 

они эту квартиру на стадии котлована брали, палучается, лет 7-8 назад. Тогда цены были другие. да и котлован всегда дешевле,  чем готовое. Так что продать трешку и купить по нормальной однушке, я думаю, у них должно получиться, ну пусть даже роману с его хотелками захочется хату получше, но можно же взять небольшую ипотеку, первый взнос-то огого какой будет. А  Лере это и вовсе без сильной надобности - у нее есть родительская квартира. Вполне достаточно однушки на выселках, чтобы сдавать. 

вот  читаю 1ю главу. сколько им лет сейчас и когда поженились? они мечтали о квартире 10  лет брака, из которых 5 лет прошли под знаком ипотеки. Морально были  готовы платить 10 лет, но у Ромы случился карьерный взлет и уложились за  5. Ремонт начали в прошлом году, а 3 месяца назад сняли обременение. В  первый взнос была вбухана половина дедовой квартиры в Челябинске, все  накопления и помощь от родителей . получается, если дело происходит в реальном времени, то перед ковидом, может за год

чувство свободы имеет шанс быстро разбиться об реальность.  200 тыр Кате откуда-то брать надо, а то (ужас-ужас) ведь придется непонятно какую однушку покупать и самому сортир мыть

Просто Рома как задротом был, так им и остался. Сначала мама руководила, потом Лера в вате держала. Отсюда и неспособность самостоятельно сориентироваться в реальности. Ну  и, тот факт, что он сам по себе дрова, нельзя упускать из виду. Такие люди, увы, встречаются. И их не так мало. В моей жизни был такой. так и болтается где-то на обочине жизни и винит всех в своих неудачах

Новая баба вовсе не отрицательный персонаж.  Нормальная она. 

И  здесь нету  одной жертвы и одного виновника. лера тоже  накосорезила, просто, значительно меньше , чем Рома. Будь она чуть внимательнее, это всё могло бы  не состояться. Ну пофлиртовал бы с красивой девушкой - и домой. 

над отношениями надо работать. И  в большинстве случаев это на женщине (мужики вообще от нормальных людей отличаются  некоторой эмоциональной тупизной ). Лерина ошибка в том, что она  трудилась над вещественной частью (я имею в виду не заработок, а все эти ремонты, ужины и т д), совершенно задвинув мысль о том, что у нее муж вообще-то не совсем щеночек на поводке, а человек, у которого могут быть свои желания, отличные от ее.  Историю с Катей можно было пресечь до того, как она перетекла в горизонтальное положение

интересно  будет поискать информацию о статистике причин разводов по инициативе женщины и мужчины

навскидку кажется что для женщины эти причины:

 1. Пьет- бьет

2. Изменяет

3. Не зарабатывает

4. Встретился мужик лучше ( в любом плане - деньги. секс и т д)

Для мужчины: 

1. Встретил бабу лучше  ( секс, внешность и т д)

2.  Жена клюет мозг

3. Изменяет

 ну и т д 

вроде как выходит, что мужчины косячат чаще, за исключением мозгоклюйства

ой, если не быть дурой. то можно аккуратно обозначить, что его залипания в мессенджерах на виду, добавить недовольства, капельку здоровой ревности, обозначить, что измена неприемлема. И всё это можно без скандала.  ну и идиотскую историю с  благоприятными днями забыть как страшный сон

Тут как раз про умолчания: она страдает от измены. а он "ачотакова"

Вина предателя безусловна.  Но это не значит, что человека нельзя подтолкнуть в правильном направлении. 

уходят и так. Но это неуважение не только к коллективу, но и к себе самому.  Вместо хлопанья дверью вполне можно было заявить, что такая перестановка неприемлема  для него и спокойно уволиться, сдав дела . Основания для этого у него были: понижение в должности  - не лучший пунктик дальнейшего резюме. 

мне всегда казалось, что для мужчин ничего особо не поменялось: семья и дело. И баланс между ними. 

просто это была бы история двух "фуу-бее" персонажей. И зачем такую писать? :)))

так КСВ оба пола подвержены. 

Связалась с женатым - спорно , но не жесть как аморально. Женатый сам себе буратино. Логично, что, если мужику семья дорога, в чужую койку он не полезет. Кроме того, никаких поползновений к уводу Ромы  из семьи  она не делала. Провалила работу - да, косяк. Одинокая безработная бомжиха - неправда. работу найдет, дом есть - в Калуге. Одинокой симпатичная молодая женщина тоже вряд ли останется. а ценник - ну, мог же и не соглашаться. Катя очень прагматична - и всего-то. 

А у них изначально семейная жизнь не была  дешёвой китайской версией семьи? Судя потому , как весело и с огоньком все развалилось?

а вот может ребенка бы и стоило завести. Не для  семьи с Мишей (тут уж как сложится - пока что , действительно, слишком мутная тема, чтобы на нее полагаться). Но есть возраст. Искать идеального мужа и партнера можно долго , и не факт, что найдет, а возраст деторождения не вечный. В конце концов, у нее новая профессия, которая  вполне позволяет при наличии эпизодической няни растить ребенка . Ну и маму можно подтянуть, если та не будет против. мартышки там уже не младенцы.

 Опять же, Рома астматик, велик риск ,что ребенок от него тоже будет предраспрложен. А может Мишаня здоров как космонавт))))

здесь нельзя обобщать. С одной стороны - да, прикрытые тылы. С другой - мне сложно представить союз женщины - доктора наук и шпалоукладчика. Он будет беситься от того , что жена выше его, а она от того, что он валенок. 

Тупик для художника, когда жить нормально не дают. (ну, там, нервы мотают, денег нет вечно, пытаются сделать из художника домработницу и т д).  А если мужик не совсем тупое быдло, не вижу  причин, чтобы союз не состоялся. Как раз союзы двух творческих людей или двух увлеченных разными делами людей часто разваливаются потому, что некому и нечему склеить эти отношения. Каждый живет своей интерсной жизнью, горит своим творчеством, а вот унитаз помыть некому. Да и творческие частенько эгоистичны. Впрочем, ниже написала: обобщать нельзя. В каждой избушке погремушки будут своими.  В моей семье союз двух творческих людей не сложился.  каждый к сожалению считал себя выше другого. 

Я два раза в комментах написала, что нельзя обобщать. Видимо только этот пост и упустила)))). Конечно,ситуации разные.

Пример так себе. Тогда супруги и вовсе должны быть из одной сферы. Потому что если я музыкант, а муж у меня айтишник, и в сферах друг друга мы вообще ни бельмеса не понимаем - значит  экзамен вашей ситуацией не пройдем. Но живём ведь как-то

вариант Бэ) : "Милый, представляешь, какой ужас!!! У Маши/Даши/Ксюши, ах, да, ты ее наверное не помнишь, одноклассница из 8Б, муж ей изменил!!! представляешь, каково ей сейчас?  Суды, разводы,  вся жизнь наперекосяк, а ведь жили хорошо 12 лет, почти как мы!  Как же так?  Как он мог допустить такую грязь! Это же непростительно!Как хорошо, что у нас такого никогда не случится! А то ведь даже  и не скроешь  - мы женщины всегда такое чувствуем".

Щеночек, которому очень важно удобство и комфорт вполне может такой прямой посыл и намотать на ус

и всё равно ваш пример так себе. Ок, человек  с образованием поддержит беседу об искусстве, но на том уровне, который никак не будет соответствовать уровню общения между людьми искусства. Грубо говоря, мой муж никогда не сможет высказать свое мнение о музыке Вагнера,   Да и зачем, собственно? Он того Вагнера слышал-то один раз (полет Валькирий) и не знает, что это Вагнер. В этой ситуации не стоит и начинать обсуждение, ибо его суждения будут примитивны и никому не интересны.  Так же я не в состоянии что-либо мяукнуть, если к мужу приходят друзья-коллеги и обсуждают какие-то свои айти-вопросы (не по работе, а просто).  Если я про это вот всё знаю, что у мышки две кнопки и что компьютер включается в розетку - зачем кому-то сообщать свое особо ценное мнение по этому поводу? Следовательно, в определенных компаниях функция моя или мужа будет подать пальто/мило улыбнуться/заварить чай.  Либо тема общения переходит на нечто нейтральное , либо , если разговор планируется  в сфере проф знаний одного из нас, вторая половинка в нем не участвует. Поэтому ничего зазорного, чтобы пойти на мероприятие без мужа/жены или с половинкой, но в качестве молчаливой поддержки, я не вижу.  

да она может и до постели  с тем мужиком дошла бы, но внутренние установки не позволили. След от кольца она постаралась усилием воли проигнорировать, а вот автокресло - не шмогла.  Ну и мужик , конечно, продемонстрировал предельную открытость, но сцена  выглядела так: пойдем потрахаемся, а потом я к детям.  Вроде как честно  обозначил, что несвободен, а вроде как и слегка нахамил. 

Ну что ж, всем сестрам по серьгам. Получили что заслужили. лерины новые вводные мне значительно больше нравятся, чем Ромины - Всё ж Мишаня и по дому рукастый и цветуёчки приносит и совестливый, пусть мамонта в дом не приносит. А Катя совсем отстой. но тут уж - так Роме и надо. Ха))) сидела первая жена дома за  нерегулярные 30 тыр в месяц и вкалывала аки Золушка, а вторая за 200 тыр балду пинает)))))

 А Лере перспективный муж с хорошей зарплато1 тридцак жлобил на хозяйство.  С Мишани, при Лериной нормальной зарплате, может и толку больше - женщина удовлетворена,   за ремонты платить не надо, лампочки вкручены, засоры из труб убраны. качельки на даче висят . Ну да, хату за дцать лямов уже никто не заработает.

Зато может отцом будет хорошим .  Роминому потомку , похоже, повезло меньше - для матери он - средство для выбивания денег, для отца тоже некий материал

Что касается воспитания детей эгоистами - время покажет. Далеко не факт, что именно эту установку та же Лера будет вкладывать в голову ребенку. 

Согласна, не было там никакой офигительной любви. Изначально. 

А  постулат "  думай о себе и не ставь никого в центр" - он же сам по себе вовсе не плохой. Любить и ценить надо себя в первую очередь. Это не эгоизм, а здоровое отношение  к жизни. Исключение тут - свой ребенок. Его любишь и ценишь зачастую больше чем себя.  Думать о себе - еще не значит плевать на других. 

А растворяться в мужчине/женщине - дело гиблое.  

А) она встречается

Б) Рома и Лера всю дорогу были уверены что у них случился пункт А) . Но, вероятно, ошибались

а что  "всё" они потеряли?  Кроме трешки с видом на Кремль в бинокль?

Лютик огонь ! Будет явно весело. И ехать и служить. 

Верить в химеры..... может и к лучшему, что избавились от иллюзий. 

Сложно тут судить. 

Жмотить будет точно, и до какой-то степени это оправдано, если он слышал  "прямо по Андрюшкину" , что Катя забеременела ради  алиментов. Есть, конечно, масса способов помогать ребенку, не обеспечивая при этом хотелки бездельницы, но это ж думать надо, как, вникать в дитячью жизнь: алименты по минимуму, но полностью одевать, оплачивать кружки, садики, школы, репетиторов, медицину, парикмахерскую, летний отдых, делать хорошие нужные подарки не раз в год, а по потребности ,  ну и вообще впрягаться в жизнь ребенка по полной - Рома, боюсь, такое не сдюжит, не тот характер. Или по суду определять проживание ребенка у себя  через годик , так как мать не работает и содержать ей не на что. Тоже не ромин вариант. Он развестись-то нормально не смог

Прикольно автор закольцевал: У Леры был Костян, для которого она искала деньги, у Кати Кирюха. Лере, надо сказать, повезло больше -  вовремя выкинула его из жизни, а Кате - меньше - попытка суицида и дурка.  И у обеих после этого -  Рома)))))

я тоже вернулась имя посмотреть. Было бы символично, да

да, я ее тоже не поняла. Зачем  при нормальной профессии такие движи? она что, так уверена, что Рома бросит к ее ногам все свои деньги? (учитывая, что чувств там нет)  В отличие от Леры у нее еще вагон времени и на поиски достойного мужа и на деторождение6 она хороша собой. профессия предполагает работу в коллективе, где всегда будут присутствовать молодые мужики. Зачем такая ерунда со спецзалетом и расчетом на алименты?

Спасибо всем, кто был на этой трибуне болельщиков! с вами было хорошо и интересно))

Яна, чудесная книга!!! Ну, по комментариям и так понятно. 

Так он всеядный(лютик). А в вагоне едет неадекватная псина))))). Если чо, можно схарчить

 Мне кажется, и Даглас, и Персиваль нормальные перцы. Ну,Персиваль долбанутый . Так и Ваня в эльфийском быке  в одних носках на бал пришел....

Зато понятие "честь" для обоих не пустой звук

Карина, а можно вопрос(может, он уже и был, но не найти): а эта история планируется во сколько томов плюс-минус? 

Нашла "блоху" в середине главы. Братец Персиваля высказался про деда. Наверняка имелся в виду братец Дагласа

Вообще,трындец. У Дагласа 2 старших брата, а тащит все он один. Один  брат бухает, второй прожектёрствует. какого рожна, спрашивается, младший, у которого ни малейшего шанса на наследство нет, должен во все это впрягаться?

История  любви Киары и Персиваля прям уже вырисовывается 

Ссылки в конце главы "от автора"на  другие произведения -это действительно от автора?  Карина  "в натуре ваще" рекламирует сорокатомник?

В смысле, забытая группа "ноль"? Для тех, кто в свое время ноль и Чистякова знал и любил, это забыть невозможно. Для тех кто родился позже и Битлз пустой звук. Для меня  3 кита -ноль, АукцЫон и Чайф. (Не претендую на объективность. Чисто дело вкуса)

Казалось бы, времени прошло уже е так мало, но ломка у меня не проходит. Дмитрий, давайте уже про Мишу егеря. Такой хороший мир у вас получился и такой хороший Матвей...... Даст бог, и егерь будет классным, не картонным. (Повторюсь, бедовый -лучшая ваша серия на мой взгляд. Самая живая)

Чудесная серия. Но развернутый Эпилог прямо-таки необходим))))

Оборотни лично мне зашли намного лучше, чем наги. 

На этапе "впендюрить" аналогия стала очевидна)))))

Как и продолжение: можно конечно и по морде получить, но ведь можно и впендюрить)))))"

Вы совершенно правы.  Тут, в комментах, часто сравнивали, кто бОльший идиот, а не выбирали одного козла. Но бОльший все же Рома. чем дальше в лес, тем ярче это видно. 

В общем, не судьба собаке быть съеденной. пёс явно не идиот. А , если не идиот, значит они со Свинудлем  поладят.