Михаил

Ну тут лишь моё субъективное мнение, без претензий на истину

проблема не в том, что "знают сюжет будущей книги" а в том, что сюжет движется слишком быстро. Это напоминает прохождение какой-нибудь РПГ, где в начале каждый бандит - приключение. А в конце игры все прокачано, все точки быстрого перемещения открыты и прохождение напоминает хронику: быстрое перемещение-зачистка-о! прикольный враг - го по сюжету дальше

тут складывает похожее ощущение - герои скачут по континенту как будто это пару соседних деревень. В самой дороге из А в Б ничего не происходит. 

Ну и лично на мой взгляд просели диалоги. Что за "зассал" от персонажа, которому больше 10 лет? Почему вдруг старые мастера - люди, видевшие эпоху до Сильнейшего - по разговорам ничем не отличаются от учеников сильнара? 

перечитал. позапрошлая глава - смертью Стали закончилась. Прошлая глава - нападение на сильного поборника и Верховного. Закончилась смертью Аквиллы. И эта глава - сразу появление Грома

Т.е. ни слова о том, что Верховных теперь стерегут. А учитывая, что не особо понятно по времени когда происходили события, складывается ощущение что Сталь убили либо незадолго до нападения на Аквиллу либо одновременно. И только в последней главе становится ясно, что это было достаточно давно, что даже Теневые торговцы в курсе и успели Махусу доложить. 

а узнали мы об этом из начала этой же главы вместе со всей остальной информацией... ну то есть даже нас не подводили к тому, что был организован патруль и усиление. Нам просто ввели объяснение чтоб подвести к результату

Это как если бы нам не рассказывали о том, как Хаос исцелился, а просто после боя и отравления следующее упоминание о нем было в драке с Ливием где он - молодой и здоровый. И сделали бы ремарку - ну там нашли посох, он поколдовал и вылечился и стал таким

да тут даже дело не в том, что не проверил. проблема в том, как Аквилла воскрес - он сделал себе коктейль, который экономит ресурсы организма в надежде, что рядом будет кто-то. 

И чтоб все сработало должно просто невероятно повезти: а)рана в сердце а не, скажем, оторвана голова; б)рядом кто-то, кому не пофиг; в)у этого кого-то есть все, чтоб его излечить/стабилизировать

И тут - Гром из табакерки, у которого и протез для сердца есть, и ценный актив спасти желание имеется и записи он читал, которые обычно никто не оставляет, но тут вдруг Сталь решил записать и именно то, что понадобится в ближайшие пару дней. 

Это как копать огород под Ростовом и откопать Титаник с живым экипажем - шансы равные

Так в прошлой книге Хаос когда до верховного его повышал рассказал, что поделился с ним знаниями когда тот ещё ребенком был.

Если я ничего не перепутал - это же эксперимент Хаоса? Которому тот передал половину своего восприятия о Воле Смерти? 

Что ж, эксперимент, очевидно, неудачный

при подписке на автора о новой книге узнаешь только если автор публикует пост о том, что новая книга вышла. Без поста новая книга проходит мимо в тишине

Десять тысяч стилей - Илья Головань(проды 2 раза в неделю но текста вышло много)

Закон Джунглей - Василий Маханенко (завершено)

Деревянный культиватор - Пивко Александр Владимирович (завершено)

Не совсем про культиваторов: 

Несущий бурю  - Александр Вайс (завершено)

Громовая поступь и Теневой путь - Мазуров Дмитрий (завершено)

Дракон загробного мира - Олег Яцула (завершено)

мнение, конечно, интересное, но сейчас складывается ситуация, когда автор через "не могу" пытается продолжать произведение, делая рандомные перерывы. Прелесть онгоингов в том, что ты вовлекаешься в процесс, ждешь новой информации. Главы редко бывают закончены так, чтоб не оставить клифхенгер на следующую главу. И вот когда процесс отлажен и график без перебоев - это работает. Ты ждешь. обдумываешь, строишь теории

Что имеем сейчас? Вышла глава. Что будет с прорывом Кая? Ооочень интересно. Но любое любопытство рано или поздно спадает. И уже впечатления от главы будут более смазанными и не вызывать должного "Вау" эффекта. А если эмоций с каждым разом меньше и меньше - пропадает и интерес.

Так не лучше ли дать и автору и читателям перерыв? и с новыми силами(возможно и запасом глав - тут как пойдет) выйти на график через какой либо долгий промежуток времени, достаточный, чтоб отдохнуть? Или лучше мучать автора вопросами "где прода?" вгоняя человека, который и так в унынии. что не успевает, в еще больший раздрай?

Может быть и так. Но если все равно перечитывать, то не лучше ли автору отдохнуть и перевести все в порядок? 

Да, не позволяет. А что?

Проблема в том, что с такими перерывами начинаешь забывать о чём шла речь не просто в предыдущей главе а в целом, в книге

Может лучше оперативно завершить книгу и взять отпуск на годик?

Спасибо

в от не так давно до онгоинга дочитал и назрел вопрос - а эт всегда так по 15-20к знаков раз в неделю?

Поддерживаю: сам так же перешёл) только теперь ещё и его ждать проды))

Интересно получается. Если я правильно понимаю, то все законы - это в той или иной пропорции смешанные первоначальные аспекты. 

Учитывая, что первоаспекты во всех мировых скоплениях одинаковые, то можно предположить, что сами скопления - основаны на повышенной концентрации определенной группы первоаспекты

А теперь вопрос - если изначальные аспекты инертны и неделимы, то какая от них польза?

За годы, проведенные с ним, я научился тому, что у отшельника

Почему годы? Откуда? 

Джин прошел отборочный этап и до основных соревнований был целый год

Он пошел в клан Мэй и только после этого стал учеником Вэя. Переносов турнира не было. Значит, в лучшем случае, 11 месяцев он был его учеником. О каких годах под руководством идёт речь?

1)Касательно пластин - не помню в какой книге, но говорилось, что пластины Зандра и Вилеи заряжал сам Император. Получается, он не совсем отошел от мира? 

2)Чисто для понимания - Зандр оказался имунен к изнанке именно после становления сопряженным Богом или после структурирования энергетической системы?(В той главе были намеки, что она ему уже не вредит)

3)Будут ли остальные члены семьи проведены через структуризацию?

4)Хоть Зандр и прошел 100 волн и там и там его ядро стихии затронуто не было(кристалл его не видел). И Лис говорил, что путь выше ему будет закрыт, т.к. без идеальной системы дальше становление истинным будет в пролете. Этого не случилось - будет раскрытие как так вышло?

5)Кто, все таки, отдал приказ на закрытие аномалий?

6)Откуда взялись те, кто мог управлять Изнанкой? Понятно что Древние через технологии могли, но даосы - как научились? Зачем это библиотекарям?

7)То, как Зандр учил Вилею поглощать энергию(как делают вампиры) - саму энергию она не видела, но могла поглощать. Как выходит из арки со становлением Истинными - такой фокус сродни взрыву килограммового фугаса при использовании хлопушки: никто такого не ожидал. Развитие будет? Ну, или объяснение

8)Механики возникновения аномалий) Что это было? Откуда они брались из раза в раз по одним и тем же шаблонам. Откуда в них было их наполнение(по всем признакам - эт не изнанка. В изнанке живых быть не может)

9)Зачем библиотекарям культисты? Думаю, очевидно, что без них такие организации появиться не могли - как минимум Бохао не было бы

10)У нас есть Король. У нас есть Королева. Есть 10 тысяч лет. Где принцы/принцессы?)

Ну тут сложный вопрос. С одной стороны в правы. С другой - всю серию Зандр пытается сделать общество, где не будет работать Закон джунглей. В Бристоне так вообще напрямую было сказано, что так не будет. Но, пока есть возвышение - сильный будет получать от слабого все, что захочет. 

Мне самому это не нравится, но пока вижу только вариант концовки с уходом даосов. Как самый логично обоснованный

Он меня ещё и в игнор лист добавил

Слишком ранимая душа оказалась...а реальность слишком жестокая

Боже, посмотрите вы словарь синонимов...

А теперь еще раз, для самых маленьких: даже если они там обсуждали способы приготовления собак в условиях экваториальных островов - это диалог. Чужой. Без вас. Без вашего мнения. Его никто не спрашивал, вас никто не звал. Вам никто не давал особых полномочий. Вы сами решили, что ваше мнение непременно важное и вы обязаны указать людям, как они ошибаются. 

Как вы сами сказали - в чужой диалог лезть нельзя. Если уж попрекаете других - соответствуйте сами. Если хотели выразить поддержку автору - написали бы отдельным комментарием, что не согласны с мнением по поводу таких высказываний и вообще все замечательно и автор молодец. И там бы всем несогласным подробно объясняли свою точку зрения. А так - это не более чем попытка(неудачная) самоутвердиться за счет, якобы, более глубоких знаний

не обязательно себе, вполне возможно трагичный финал со смертью, а обнулит тех, кто сейчас живет в обоих мирах, чтоб спасти всем жизни после ухода души

Кто там у вас терпилой назначается мне не столь важно - вы просто очень сильно любите это слово что навевает ассоциации нехорошие. И, опять же, вы отвечаете только на ту часть, которая удобна. Хорошо, мне не сложно повторить и явно сформулировать: 

Что скажете на счет своих взглядов про диалоги? Что за странное разграничение - в чужой диалог влезать нельзя, но вам можно потому что вы, по какой то интересной логике решили - то был диалог не чужой. 

Судя по словам автора о концовке - выбора то и не будет

Вы, случаем, ауе культурой не увлекаетесь? У них схожие вставки про терпил и аналогичные понятия: "стучать в ментовку - не по пацански", а если самих отметелили то написать заявление "напрячь мусоров за себя батрачить"

У вас оооочень схожая риторика с тем, что свое, что чужое. что можно что нельзя

Ну, то есть вам вклиниться - это нормально. Ведь вы грудью встали на защиту.

Если вклиниваются к вам - чужой дискус, так не надо делать. Это называется двойные стандарты

Это в тот, в который вы влезли с ценными уточнением и требованием не разбрасываться терминами? 

Или тут стрелочка не поворачивается?

Я, честно, больше отвечать не собирался, но тут просто на лицо то, как вы читаете текст и воспринимаете информацию.

Цитата из моего предыдущего сообщения:

Да, в том фанфике она фигурировала как ГГ. И? Что вы хотите этим сказать?Что там - эталон?

Что пишете вы:

И нет, Мэри Съю именно главный герой того короткого рассказика, который вы, видимо, тоже не смогли осилить. [...] ....который читал какую то свою книгу, свою Википедиию, свою же версию фанфика Повести Треки и начинает высказывать автору

И вы мне тут пытаетесь что-то рассказать о том, как вы правы? Да у вас не получается даже из двух сообщений, с разницей не более двух часов информацию усвоить. А туда же - пытаетесь учить

При чем тут сейчас или не сейчас? Там русским по белому сказано - Большинство не являются самовнедренцами. То есть персонаж Мэри Сью необязательно является отражением автора. Я привел цитату из источника, на который вы ссылаетесь. Вот дословно. Откуда и из каких фантазий вы берете свои выводы? Без додумок или чего бы то ни было - вот есть буквы, они складываются в слова. Слова наделены смыслом. И в этом смысле, даже под веществами, сложно увидеть причинно-следственную связь между ГГ и Мэри Сью - что одно без другого не может. Такое чувство, что вы просто из принципа продолжаете это утверждать.. 

Теперь по поводу "прокси" - там циферка такая, девятка - перейдите на оригинал эссе, откуда притянули в Вики этот термин. Вы, наверное, будете удивлены, но здесь "прокси" употреблено именно для худших(по мнению авторов сайта) фанфиков с самыми лютыми сьюшными героями. И в данных случаях они 

ludicrously empowered author proxy

то есть, получается, на одном сайте указали прокси как худшее проявление, автор эссе перетянул это в Вики и все - истинна в последней инстанции для всех случаев, даже не столь критичных? 

Да, в том фанфике она фигурировала как ГГ. И? Что вы хотите этим сказать?Что там - эталон? Что если не ГГ - то не Мери Сью? Так она там и лейтенантом флота была и на Энтерпрасе служила. И погибла в конце. Этим пунктам уже не надо соответствовать? Или это от жанра зависит? Тогда, будьте добры, эталон для уся, потому что тот для космической фантастики

В общем, вы априори не способны воспринимать любое мнение, отличное от вашего. А как только стройные аргументы кончаются - спускаетесь в оскорбления. Типичное поведение человека, который вдруг начинает понимать, что он - не самый умный и всеми силами пытается сохранить хрупкую действительность в голове

Таким объяснять что-то - бесполезно. Не скажу, что был рад пообщаться(надо было понять о вас раньше, еще когда пошли идеи модерирования комментариев)

Наверное, не годы под руководством Вэя а месяцы? Он же на турнир явился, который был через год после отборочных. Да ещё плюс путешествие к клану Мэй...

Ну, я тоже могу цитат накидать

Большинство персонажей, описанных как «Мэри Сью», не являются «самовнедренцами», хотя их часто называют «прокси»[9] автора. 

Наверное, разные у нас Википедии...

Да, из фанфика исходно пошла.. 

Термин «Мэри Сью» происходит от имени персонажа пародийной «Повести Трекки» 1973 года автора Полы Смит

И что значит "тоже читать не стану"? Я вот ваши прочел, потратил время. Или это такой способ уйти от неудобных вопросов в которых вы не ориентируетесь даже на уровне "топор в воде"? Например, про каноны уся? А что, удобно: Я не читал, не видел,но вы все равно какашка и я ничего вам не отвечу, так?

Братья по разуму, неуважаемый... даааа, оказывается, если смотреть на всех свысока рано или поздно кончаются аргументы для обоснования такой точки обзора и остается только указывать плебеям что они плебеи

Давайте начнем с простого: канон уся - это путешествие на запад. В принципе, рекомендую ознакомиться - достаточно интересно. 

Теперь по Дарне - вы по пунктам прописали для Зандра, почему он не Мери Сью. Дословно - не соответствует ни одному из критериев. Теперь выясняется, что один из этих критериев - что персонаж - главный герой. В качестве ссылки на источник своих знаний приводите Википедию - там тоже ни слова про именно ГГ. Да и про обязательность самовнедрения автора через героя тоже. Часто? Да. Обязательно? Нет. Или аргументы появляются и исчезают когда удобно и согласуется с выводами?

Теперь детально - да, не сделал, а научил их быть вампирами. До этого всегда считалось что вампир, как и Зандр, осознает свои силы и пользуется ими. А научить этими силами пользоваться не мог никто. Про уникальные силы - да даже в книге не один раз говорилось о том, что открывашек как говна за баней, но закрывашек - за такое и убить могут. А то, что вампир является и открывашкой - там даже Королева немного прифигела с такого поворота и переиграла свои планы. А еще я забыл, что он единственный может ломать барьеры поясов(опять же в книге об этом говорилось). Либо вы не внимательно читали, либо за объемом текста забыли.

Теперь по 8 пункту - нет, не ошибся жанром. Если возвращаться к канонам уся, то герой именно что превозмогает самого себя. Еще раз: превозмогает самого себя. Закаляет характер, обретает силу и умения, тренируется. но никак не сидит и впитывает) Это основы китайской философии, от которой жанр и пошел. Да даже кочующие этапы из раза в раз наследие Китая - укрепление тела, укрепление души и переход на уровень божества(будды). То, что куча писателей за стартовую точку выбрали героя из глуши, который семимильными шагами проходит все этапы, на которые уходили у других по сотне лет - это не канон. Просто так проще подавать информацию о мире для читателя - он. как и герой, ничего не знает и ему все рассказывают. 

А здесь ГГ за какой срок прошел все этапы до алмазного зародыша? Тут только Хранители быстрее справились. Тому же Герлону под сотню уже, а где он был на этапе возвышения? 

Теперь вернемся к термину - мне привычнее, независимо от пола, называть такого персонажа Мэри Сью. Банально - это название знает больше людей и более, скажем так, звучное. Так что, уж извините, но я продолжу так делать. А теперь какие конфликты разрешил Зандр так, чтоб прям смог и сумел? Варианта всегда было 2 - либо силой и в плюс, либо огребает.. и тоже в плюс. Интересно наблюдать за персонажем, который в мире беспрекословного подчинения Старшим борзо открывает рот на всех и его за это максимум приплющат, но не насмерть? Хотя сам же Зандр в похожих ситуациях и на 0 делил. То есть правила работают, но не для всех? 

Нет, уважаемый, термин я применяю не из-за того, что это что-то обидное и хочу блеснуть. А с полным осознанием и аргументацией своего мнения. Не для очернения персонажа или подобного - просто для подчеркивания текущего расклада

И в этот спор я вступил только из-за того, что вы свысока начали обвинять других в незнании терминологии. 

Ну а про Сайтаму даже говорить ничего не хочу - аргументация уровня статьи из той же Википедии или "10 фактов о.."

Так она Мэри или не Мэри?

Если, как вы сказали, что она Мэри - то автор ассоциирует себя с ней со всеми вытекающими. То, что она не ГГ - не особо меняет ситуацию.
Но на счет Зандра - давайте по пунктам о его читерности:

1)открывашка/закрывашка - таких единицы на весь мир. 

2)До кучи вампир - такой вообще только он

3)Сопряженный выше уровня мастера - даже Лис с его знаниями не смог тройное сопряжение на Владык намутить. А он понял "интуицией" как нужно "правильно" сделать сопряжение, чтоб было стабильно

4)Вспоминаем, как он смог "научить" быть вампиром тех, кто им изначально не был - что считалось невозможным по всем показателям. Или где то он об такое обучение "споткнулся"?

5)про чит в виде ведущего Небо говорить нечего - просто берем и защищаем ГГ от всех сильных мира сего не давая им напрямую размазать искателей тонким слоем до тех пор. пока они не научатся огрызаться. 

6)Про огрызания - невероятная удача позволившая придумать способ сбежать от Дилайлы через аномалию.

7)про кучу роялей в виде способов очищения, наследия школы, валяющихся бесхозных богов(привет Хозяин изнанки) которых можно очистить и стать сильнее.

8)Где Зандр превозмогал? в каком месте он своими усилиями добился чего то раз за разом тренируясь и пытаясь превзойти себя? Если про вот эти трюки с возвышением и сломами барьеров - то там от превозмогал только слова автора о превозмогании, написанные прямо в тексте. По сути, там только пробуем и получается. А если не получится мы "чувствуем" и не пробуем. 

Теперь в общих чертах про сам термин: Мэри Сью(бог с ним, Мартин Стью) определяется как персонаж, которому все достается легко - он обладает либо базой, либо талантами, которые перекрывают усилия всех вокруг. Заложил в него автор свой образ или нет - не имеет значение и не может являться критерием. Гермиона закладывалась как образ самой Роулинг(такой, какой она хотела бы видеть саму себя) но назвать ее Мэри Сью язык не повернется. Из противоположного - тот же Сайтама из аниме. Типичный гг Мэри Сью, но обыгранный так, что за ним интересно наблюдать во всей его имбовости. И образ автора произведения к нему не мажется

Если я правильно понял посыл и все аргументы, что вы привели, то автор ассоциирует себя с девушкой Дарной и самовнедрился через ее образ? Добивающийся всего всеми доступными способами, не стесняющийся предавать и бить по больному но постоянно выкручивающийся из любой ситуации?

Мэри Сью (англ. Mary Sue) или Марти Стю (Marty Stu, для героев мужского пола) — архетип персонажа, наделённый автором гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями, внешностью и везением - из Википедии как раз. Про нереализованные желания автора и самовнедрение - часто, но не обязательно 

Нереалистичные достоинства - "нам никто не объяснял, что так нельзя, потому мы попробовали и так оказалось можно". Нереальность - что никто, кроме Зандра, головой не думает

Способности - энергетическая открывшка-сопрягашка-небо-ведушка. Даже в таком чудесном мире это выглядит как танк на осаде Трои. По разрушительному эффекту примерно так же

Внешность - не скажу, что тут акцентировалось на этом внимание..так что мимо

Везение - о дааа, везение его второе имя. А вот это "я делаю и у меня получается" - бесценно

Наверное, Википедию нужно сначала прочесть прежде чем ссылаться на неё? 

Можно, пожалуйста, четко сформулированный критерий того, что Зандр, как персонаж, не соответствует определению Мэри Сью?

Я сначала подумал, что он опечатался в фамилии Кащенко.... Типа ребята, лечитесь

Гадящие по углам? Думаю, на этом можно закончить диалог

Ругают не за то, что уехали, а за то, что серия уже почти завершилась, все хотят узнать, наконец, чем же кончится история, а тут то перерывы на отдых, то избранный(ребят, вы без глав потому что новый проект в приоритете - он свежий а закон нет). На фоне общего провисания повествования это вылилось в негатив

Ровно до первой говно-книги у любого автора, у которой отрицательные комментарии модераторы подотрут эта идея будет вам нравиться)

Фуфуфу с такими предложениями. Ещё не хватало рандомных людей, которые по своим хотелкам будут чистить "неугодные" комментарии

Не, новый сезон перенесли. Бэтку пое 2 - тоже на декабрь

Так что только поездка портит планы 

Да мы ее каждый день ждём) 

Только толку?

День на Венере длится 273 земных дня. Никто не говорил, что три раза в земную неделю)

Народ, пока ждём новую книгу может кто посоветовать похожее что-то?