SkifF

Эх, по прошествии времени я совсем перестал понимать где правда, а где интриги ГГ. 

Здравствуйте, а чего вдруг не оконченное произведение, а ознакомительный фрагмент? 

Детский труд и рабство, слов нет одни матные. Я конечно понимаю что люди разные, но хочу верить что количество матерей готовых обречь своих детей на жизнь без удобств, врачей, школы и общения со сверстниками стремится к минимуму. 

Можно ли в таком случае считать ГГ полупроводником? И можно ли создать из нескольких ГГ эвм?

Глазами зверя вижу мир!

Путь мой вечен...

Я классный парень, я вампир!

Бесконечен...

То что она его затащила на испытание, её не красит, но ГГ её уже наругал, она уже чутка раскаялась. Всё это было большой просьбой о помощи и пойдя за сестрой ГГ согласился ей эту помощь оказать. Можно злиться, бурчать, ворчать, но раз пошёл то делай иначе зачем? 

У них уже есть положительный опыт передачи важной информации на примере 40 лет на всю миссию. Дак что случилось то что ГГ даже не подумал рассказать о возможности получить навыки? Его никто не просит бизнес план развития цитадели на 5 лет вперёд разрабатывать. 

И да ГГ конечно молодец, но не прям уж гений, у него навык читерный. А то так мы каждого списавшего ЕГЭ в гении запишем. 

Ну вам то конечно лучше знать как там что у сестры, ага. И какая информация бесполезная. Вон там ниже мне пишут что для неё полезна информация что ГГ может в ферме круглосуточно сидеть, говорят это должно развивать мыслительный процесс, сестра от этого должна проникнуться и попросить помощи у ГГ. 

Для того, чтобы дать ей подсказку, надо собрать всех самых важных шишек рядом с ней в рядочек и оссотреть всевидящим. 

А на марс слетать не надо? А может просто для начала сестру осмотреть? Да не, фигня какая-то... Сестра же напротив сидит, за ней идти долго надо... А не надо... Всё равно, фигня какая-то... 

Чтобы дать подсказку сестре, нужно для начала этого захотеть, но ГГ похоже просто хочет чтобы она быстрее свалила в туман. 

Из нашего диалога я вижу только что вам не нравится сестра. Ваше право. 

Я вижу сестру как подростка у которого в детстве пропал любимый брат и с одной стороны она любит его, но зла за то что его не было рядом все эти годы. И естественно ей хочется упущенных ласки и внимания. 

Сестра умудряется только косячить. 

Она так то 3 испытания прошла, в одном умерла, бывает с каждым вторым на испытаниях. Ещё 4 года с семьёй по северам моталась,  это наверное было очень тупо по вашему мнению. 

Про свой навык ГГ рассказал только отцу, после первых двух испытаний она была ещё мелкой и хз что про брата рассказали родители. После третьего испытания ГГ вёл себя как мудак, никому ничего не объяснял в перерывах говорил отвалите я устал, об этом уже писали. Хз как тут сестра гениальность то должна была осознать. 

ГГ рассказал сестре о том что у них на всё про всё 40 лет, сестра его послала? Как-то неадекватно отреагировала? Это была важная информация и она её приняла. 

Может для спасения мира главное - чтобы ГГ раскачал ферму

А может и нет, мы тут обсуждаем что ГГ ведёт себя как мудак, а не план спасения мира. 

Повод задуматься он ей уже кстати дал, рассказав секретную инфу о своей ферме

ГГ рассказал сестре что у его фермы нет кулдауна, вот это важно, вот это молодец, а нахрена ей эта информация? Сколько очков навыков она даст сестре? Ааа она позволит сестре меньше беспокоится о брате, сестра будет реже приходить и до...ть ГГ своим присутствием. 

Зато про возможность получить доп навыки сказать поленился. 

Пока человек не осознает что ему нужна помощь - хоть силком пихай - смысла не будет. 

Представьте что есть работяга с завода и его сестра у которой пару салонов красоты, не особо круто, но по сравнению с работягой нормально. И вот работяга в 2010 узнаёт про биткоин, и на обеде с сестрой говорит непонятное "хочешь помогу" вместо конкретного совета купить на 50 баксов пару тысяч биткоинов и забыть о них на 10 лет. Сестра не знает чем ей может помочь работяга у неё и так всё хорошо с её точки зрения. А ещё он ей рассказал что на заводе можно после смены оставаться для подработки (очень полезная информация). 

Если депутат твоя сестра тебя или выслушают даже если ты фермер или пошлют даже если ты мэр города. Но это так о грустном. Ей не нужны подсказки по управлению, это помешает отыгрывать роль. Ей просто нужно рассказать "прикинь сеструха картинку пазл собрал, земляничку нашел, навык внеплановый получил, посмотри вокруг себя, а вдруг чë". 

Про "всеведующего" она не знает, помощи начинающего фермера ей не надо. Чем с её точки зрения он может ей помочь? 

А сестре помогать по мере сил. 

Он так напряжется, сказав вместо  невнятного "могу помочь" - "у меня есть важная информация". И эта блин информация важна прямо со старта, пока сестра не начала строить свой билд. Но по вашему мнению ГГ должен мелочно мстить и играть в обиженку. Ну дак по этому я и говорю что брат он херовый. 

Рассказал, посмотрел на упавшую на пол челюсть и пошёл заниматься своми делами. 15 секунд времени. 

У него свой сюжет он и должен его отыгрывать максимально

Именно по этому он отказывается от помощи сестры. И у неё свой сюжет, и ей тоже не нужна нянька, а нужно отыгрывать роль. Но конкретно эта информация переворачивает всё с ног на голову. 

чтоб узнавать ответы нужно знать какие вопросы задавать. Если сестра испытывает сложности - сама бы могла попросить

Поменяйте предложения местами для лучшего понимания. Сестра не может попросить того о чем не знает. У ГГ чит организовался, он узнал что есть возможность получения доп навыков. Он сказал об этом сестре? Он даже не подумал о том чтобы сказать. 

Прикиньте чтобы задавать вопросы можно просто не тупить... Как пример "есть ли у моей сестры возможность получить доп навыки" "что ей надо сделать чтобы получить доп навыки".

Он в портал за сестрой зачем пошёл? Чтобы как в анекдоте " Я скакала за вами три дня чтобы сказать как вы мне безразличны".

Брат конечно из ГГ такой себе, дать подсказку парочке рандомных персонажей - ок, посмотреть на сестру всеведущим, узнать есть ли у неё возможности получения доп навыков - нафига. Стратегия совместного прохождения? Нафига? Девочки на право, мальчики на лево. 

Ну я надеюсь вы понимаете что "мертвый кластер" и "живой" это лишь ярлычки не отражающие сути? Мертвый это всего лишь кластер наполненный бесформенностью. С живым же вообще проблема у нас же тут как бы перезагрузка, а червь инструмент вселенной и он уже почти самоустранился. Он может совсем и не за нас. 

Повторюсь автор нам сказал о том что Алекс подумал, и автор неоднократно говорил что хотя Алекс изучает и познает многое, но столь же многого не знает. Есть разница когда авторы пишут что в лесу упала ветка, или герой слышит стук и думает что это в лесу упала ветка. 

Вы упорно не хотите видеть маааленький нюанс на который я всё время указываю. Мы живём в мире где почти всё доказывается опытным путём, провели эксперимент посмотрели на результат. То что червь выпил энергию жемчужин это случившийся факт. В такой-то ситуации червь сделал такие-то действия. То что червь оценил жемчужины и посчитал их нежизнеспособными это мысли Алекса, его интерпретация произошедших событий. Это может быть правдой, а может и не быть. Червь это всё ещё непознаная хрень. Но эта хрень в одинаковых условиях делает одинаковые вещи, например прокладывает тоннели или перевозит с планеты на планету. Я не утверждаю что червь поступит именно так, но у нас уже есть результаты одного эксперимента и они не в нашу пользу. И если мёртвый кластер не жаль, то кто возьмётся экспериментировать в живом? 

Немного странный вопрос среди прочих прошлых "почему червь не пьёт 5 слои в ваантане?" Ну наверное потому что в нормальном его состоянии он тянет излишки энергии цивилизаций и передает их вселенной. А тот кто мог бы его напитать энергией бездны и натравить на монстров ещё не прилетел. 

Когда нет аргументов начинаем придираться к размеру? Дак я вам два раза коротко ответил, ктож виноват что вы не поняли. Вы наверное из любителей пожечь траву по весне? Сколько пожаров, но желающие не заканчиваются. Это же в соседнем районе, у нас то такого не случится... это была аллегория если что. 

Сейчас будет ещё одна: Вы боролись с тараканами в заброшенном доме полили дом бензином и поджгли, дом сгорел остались одни несущие стены. Тараканов нет отлично! Пойдём к жилому дому, а то что мебель и крыша сгорела, дак это в пустом доме в жилом то будет совсем по другому, там бензин будет только тараканов жечь. (Логика для чайников). У нас тут не "бойцовский клуб" правило "то что было в мёртвом кластере остаëтся в мëртвом кластере" не работает. 

У вас ничего кроме "будем почитать" и способа "червь+бездна" не написанно,  а я всего лишь поправил что вы забыли про то что червю нужны батарейки. Вы не предлагали так делать? А для чего вы про это писали под комментарием что у ГГ нет способа спасти свой кластер? Чтобы что? 

Добрый вечер.

"Но тут же сообразил, что Червю нужна энергия, и он тянул ее из  Жемчужин. Очевидно, по этому поводу у них со Вселенной имелось  расхождение во взглядах. Видимо, Червь оценил состояние пятого слоя и  решил, что никакая новая цивилизация на таком фундаменте не поднимется.  Проще начать заново."

И так я вам жирненьким выделил:
При нужде в энергии червь может тянуть её из жемчужин, жемчужины при этом разрушаются. Это то что произошло, т.е. констатация факта.
Слово " Видимо" говорит нам о том что это мысли Алекса о том почему это произошло. Но не факт.

 В Ваантане червь ведёт ЗОЖ и не пьёт.

Хорошая шутка, но на аргумент не тянет.

А бездна  уничтожила монстров ,но не тронула адептов.

Не совсем так.

Монстров уничтожил червь силой бездны.

Адептов выкинул к границам кластера червь бездну при этом он не использовал. Какие это были адепты? 13-18 лвл которых в кластере и так быть не должно. В стандартном кластере червь выкидывает адептов на край после 10 лвл.

И мы переходим к очень интересному вопросу:

Где тут подвох?

Добрый вечер мои маленькие любители геноцида.

А подвох в том что если вдруг в ваантане червю не хватит энергии и он начнет брать её из жемчужин, вместе с разрушением жемчужины (5й слой бла бла бла) уничтожится и вся цивилизация с адептами ниже 10 лвл. 

Ой как неудобно получилось, кто бы мог подумать...

Немного неправильная формулировка, не хотел никого ввести в заблуждение. Сам кластер естественно не уничтожился. Но! Большая ценность кластера для вселенной была в сформированных жемчужинах способных по быстрому (во вселенских масштабах) формировать цивилизации и давать энергию, энергию этих жемчужин использовал червь для своей работы. Итог кластер очистили, но предстоит долгая работа по развитию жемчужин. 

Вопрос: мы точно хотим таким способом действовать в ваантане? Уничтожить все жемчужины, похерить все цивилизации? Сделать его пустым, практически стерильным? Проще тогда вселенной не мешать...

Дама которой я отвечал, кричала "можем повторить", а я только спросил за чей, счёт? Там было бездна от Алекса + червь выпивающий жемчужины, в ваантане червь какой-то особенный? жемчужины жрать не будет? 

Дааа, прям минус, прям вам, лично с доставкой на дом. С учетом что "добровольцы" это я и Созидатель, он вообще не понял про что вы, а я со второго раза и лишь пояснил ему что я понял, то да "шейхи" по набежали и как давай между собой разговаривать, смайлики кидать даже не знаю что может быть обиднее

О как, " диванные шейхи" значит про читателей было, ну не понравилась книга, ок, написали об этом, ктож вам запретит, а за то что решили на всех скопом ярлык навесить с издевательским уклоном ловите минус. 

Я тоже до этой мысли не с первого раза дошёл

Я так понял это про гарем у Шувалова, но да реакция на второстепенного персонажа слишком агрессивная. 

Я вам ни слова про бездну не писал, и автору не писал, и автор мне про бездну не писал, про неё написали вы мне в ответ выделив что она "управляемая" это конечно важное уточнение, но я всё ещё не понимаю к чему оно. Не стоит бегать и кричать что Алекс смог скрестить ежа с ужом (бездну с червём), потому что по результатам скрещивания уничтожился целый кластер и нам совсем не хочется повторения этого в ваантане. 

У червя лишних сил не было, и у ГГ сил не было, и тут силам кроме жемчужин взяться неоткуда. А к чему вы мне про "управляемую" бездну пишите я вообще не в курсе. 

А попутно червь выпил все жемчужины, Алекс же разрушитель ага ага, сотрëм ваантан это же наша цель) 

Гм дочитал до перемещения в другой мир с разницей во времени... Делаем эксперимент, отправляем Эмиля в другой мир, ждём полтора часа потом Эмиль и ГГ меняются местами. Со стороны ГГ это будет выглядеть так: пройдёт час и вернётся Эмиль, ещё через полчаса ГГ перейдёт в другой мир и проведёт там полчаса с более ранней версией Эмиля... 

Кстати, вопрос по существу, у лутинга есть градация от сложности убиенной цели или фулл рандом? 

Вот когда со слаймов, начнут нейросети древних с мифическими артефактами падать тогда то всё и окупится!!! 

*шепчет: наша прелесть...

На начале второй книжки мои жаба с хомяком говорят что усиливать надо способность лутинга

В приведенной мной аллегории автомобиля нет не у кого, водить умеют только в теории, есть потенциальная возможность прокатиться, но непонятно на чëм, толи коньки толи лыжи, а иногда это самолëт или бронепоезд. Всё что есть у рода ГГ это сборник правил пдд и рассказы предков о том как они катались кто на санках, кто на мопеде, кто-то на трамвае... Сборник правил пдд выгодно отличает их от остального мира, но не даëт инструкции по эксплуатации конкретного транспорта. И вот в мире где они всю жизнь ходят в офис, а на транспорте можно проехать пару раз за жизнь они гордо зовут себя перевозчиками (проводниками), а во всём мире имеют репутацию транспортной компании размера аэрофлота. Повторю мой тезис, сколько времени и поколений должно пройти для наработки положительной репутации с учётом того что в интересах клиента скрыть удачный опыт езды, чтобы дать шанс следующим поколениям своей семьи, а не соседской. А всë оставшееся время они работают в офисе или на заводе как и остальной мир. Я не спорю с тем что род ГГ, может оказывать подобные одноразовые услуги, мне не нравится позиционирование того что одноразовая услуга названа специализацией. А дальше что? сводил клиента и можешь спиваться? цель жизни достигнута? Или они всё таки могут запомнится и как хорошие инженеры или проектировщики. 

Upd: Ещё нельзя забывать, что на одного честного "проводника" будут 100 мошенников и шарлатанов кричащих что у них не то что сборник пдд есть, а целый навигатор, ну а что не справился с испытанием предъявить некому, справился дополнительные деньги. Всё это тоже не способствует быстрому набору репутации. А ещё на испытания лучше тащить не соседа за бабло, а жену чтобы она твой род усиливала. 

Перечитайте пожалуйста ещё раз что я написал. Я не понимаю зачем написана половина вашего сообщения, вторая же половина только подтверждает то что я пытаюсь донести. Человек за свою жизнь может сводить на одно испытание одного человека (это ещё при наличии золотого билета), а людей вокруг миллиарды, успешных родов тоже много, они тоже что то выносят,  собирают информацию и делают выводы. Что за специализация "проводники" если сходив на испытание 1 раз ты дальше бесполезен, следующий поход у твоего сына через 20 лет. Как в таком случае набирать репутацию? Почему одноразовая хрень названа делом всего рода? Они что больше вообще никогда ничего кроме этого не делали? Да есть накопленные знания, а применить то можно только однажды. Если бы у них была школа подготовки это можно назвать делом рода. За все книги я не увидел секретных знаний кроме того что выбранную роль нужно отыгрывать. С тем что перед походом на испытания хорошо бы прокачать мозги в логику и добавить телу некоторых боевых рефлексов думаю большинство и без сакральных знаний справятся. 

Я приведу аллегорию: если вы водите автобус по маршруту, день за днём вы "перевозчик", а род ГГ максимум тянет на работника офиса, впервые севшего за руль легковушки (собравшего большую коллекцию ежегодных выпусков ПДД и дедовских рассказов как он на через двойную сплошную разворачивался и на круг выезжал) подобравшего попутчика на обочине, от 3 до 5 раз за жизнь, и при этом гордо кричащего мы род "перевозчиков". 

Задумайтесь ещё вот над чем, а как вообще в их роду появилась репутация проводников? Максимально вы можете сходить на 9 испытаний, в среднем ходят на 3, особо продвинутые на 5. И вот вы 5 раз за допустим 100 лет жизни отлучились на недельку, в некоторых случаях тянули за собой не клиента, а кого-то из родственников (как ГГ сестру). Преемственность поколений у людей 20-25 лет,  тоесть следующий положительный пример проводниковости вашего рода случится через 20 лет. Сколько времени и поколений должно уйти на наработку репутации у меня в голове не укладывается. К тому-же вы сходили на 5 испытаний вынесли от туда маг умения, артефакторику, а то и систему культивации, применяли это всё на протяжении оставшейся жизни, но вас всё равно почему то запомнили не крутым магом, не артефактором который всю жизнь делал тысячи артефактов, а проводником... А вокруг куча людей и родов которые на испытания ходят менее успешно, зато с репутацией "магов и артефакторов" у них всё в порядке. Нельзя специализироваться на одноразовых возможностях. 

Ну если не считать читерского способа получения навыка с картиной, то у ГГ следующие 4 навыка расписаны в главе первого дня обучения потому что стартовое древо линейное, а это уже половина макслвл фермера, пока не ясно сколько будет занимать прокачка одного уровня, насколько это всё ускорят клоны, и на стене какого сарая будет висеть новая картина с навыком... 

Ну и представьте что автор начал бы расписывать все скилы для каждой профессии, а потом бы ещё уточнил разные варианты древ навыков, и всё это вместо сюжета на следующие пару томов. 

Что-то вы мне напомнили анекдот: "А я ему ромашкой по лицу, по лицу, уйти противный не сейчас, родина в опасности".

А если серьёзно, то пол главы они сидят в интерфейс залипают и роста кланхолла ждут. Ну и рахнорков они видят в первый раз и яб не взялся утверждать что они не редкость. 

А чëй-то они трупы по коридорам ныкают, раньше всё в алхимию и на продажу шло ток влёт. 

Хм, 2я глава описание рынка: оживлённое место от заката до рассвета... Он по ночам работает? 

У современных больших кораблëв смещение в бок обеспечивается за счёт, образно говоря, сквозной трубы в борту внутри которой винт или водомёт, что повышает управляемость. 

Ну он посадил картошку и фасоль, они дошли до стадии 9 лет, потом довёл отпугивающую траву до 9, это пара месяцев на всё как минимум. Он очень не любопытный... 

Просто на примере отпугивающей травы происходит тайм скип длинной в месяц за время которого кроме самой травы и мб кота ничего не прогрессирует. 

ГГ не любопытный посадил картошку и фасоль и не разу не посмотрел на их свойства, одни помидоры в голове... 

ГГ только размышлял что с таблетками можно не только тренироваться, но и охотиться и убегать от животных, но зачем это делать когда за тобой бегут пауки... 

ГГ купил кучу рогов и костей... и всё... 

У вас тут буква "с" лишняя...

Тяжело дискутировать за "всю страну в принципе", я стараюсь ограничиваться содержимым главы, а там написано что в группу к Павлу пришла Эдуардовна и сказала про кафедру и не у кого не было негатива, только уважение особенно к офицерам. 

Уж не знаю что не понравилось минусящим мой исходный комментарий, на личности я не переходил, исторический факт Хрущëвских реформ армии и их последствия отрицать глупо и странно, наверное розовые очки запылились... 

Не могу настаивать, меня тогда не было, но второй курс экономического в МГУ ведь из деревенских набран? из деревенских да? 

На фоне двух простушек подружек ставших одаренными возникнет много вопросов, почему не делают одарённой Ирину, а она андройд... Палево однако... 

Про ящички: Давно бы пора выйти на производителей этого добра, а то как-то затрофеил несколько и тишина. Про перевод аурума в перлы и обратно была мысль, но вроде здесь не высказывал. 

Про металлообработку я почти подобное предлагал

А вот с глобальной перлизацией всей страны мы судя по последней главе серьёзно так пролетаем ибо если АС на его хотелки не хватает, то на повсеместное внедрение и подавно. Тут мы конечно можем обвинить его в лености и отправить пешкодралом по просторам необъятной, но можем и пожалеть, дел много что ж ему разорваться теперь. В общем процесс сбора аурума пора автоматизировать. И вообще как-то тема с поиском новых колодцев заглохла, интересно как там мосты поживают

Про почет службы в армии и уважение к офицеров, оно всё сильно упало после Хрущёвского сокращения армии в 60х.

Ту-ту-ду-ту-у-ду, ту-ту-ду-ту-у-ду! 

 Ну там были обычные белые фермеры и с какой то золотистой подсветкой намекающей на какие-то доп навыки. Вроде у друга ГГ такая была и у него самого. 

Эммм... Билли Миллиган ты ли это? 

Что-то подумалось, а не повлияло ли на призрака из флага то что ГГ регулярно просил его играть на цине? 

Ну да, ну да. Все такие гордые сильные и хитрые сидят маскируются, и так хорошо что даже секта шахту рядом копает и не чухает...