Вячеслав Ипатов

Ну фанфик ваш. Если хотите показывать демонов "обычными людьми", ну значит так. Хотя тогда получается, что единственные, на кого эти концепции влияют - это ангелы. И только потому, что нужно как-то объяснить отсутствие обучения от серафимов)

Подождите, но ведь вы же сами прописали, что у тех же демонов, что ходят под грехом похоти этот самый гех встроен на уровне души. Адам ещё поражался, как низшие демоны могут использовать магию концепции, сложнейшую, которая ему ранее была не доступна, а серафимы ему и объяснили, что Грехи своим "детям" даровали эту концепцию, они с ней рождаются, они её наследуют. При этом серафимы также говорят, что концепции влияют на сознание, что они не учили Адама магии концепций, чтобы он не сошёл с ума. А у демонов эти концепции с рождения, они на них с младенчества влияют, причём все окружающие ещё и говорят им, что это влияние правильное и только так и нужно поступать.

Ну а то, что грехи появились из-за слов Адама, ну тут очень натянутая вина. Адам всего лишь выделил те грехи, что ему не нравились. А вот высшие демоны уже просто их взяли на вооружение. Не было бы Адама, взяли бы может какие-то другие концепции, но вряд ли лучшие.

Так что на мой взгляд проблема именно что концептуальная. И спасать там можно лишь единицы. Если не хочется превращать все в "кровь-кишки", ну просто надо сосредоточиться на исключениях, при этом стараясь изъять их из общества Ада. Потому что это самое общество рано или поздно пережуёт тех, кто не хочет поддаваться своим грехам, заставив мимикрировать под среду. Ну ещё есть те демоны, у которых нет этой врождённой концепции. Помню, назывался один грех, которому не хватило мозгов такую создать и внедрить в свои творения, ну и дочка Люцифера из другой области. Она ведь дочь пусть падшего, но серафима, так что в неё даже свет может быть.

Лично я считаю, что с учётом воздействия концепций и Тьмы, большинство из них будут совершать зло просто исходя из своей природы. Если в твоей природе заложена концепция похоти, зависти, алчности, то ты по любому будешь сам потворствовать этим грехам и окружающих склонять к тому же. Просто своим поведением, высказываемыми взглядами. И это само собой, без указания начальства. А указание начальства тебя ещё и подталкивает в нужном этому начальству направлении. При этом в аду могут появляться аномальные индивиды, которые не идут на поводу у своих страстей. Но там они должны быть изгоями, не вписавшимися в общество. И числом один на сотню, а то и один на тысячу.

Тем более демоны никак не могут быть лучше и добрее грешников, а вы уже показали, что грешники в громадной своей доле - сволочи. так что вам поздно пить боржоми) 

Позитивное описание мести - андеграунд? Да ладно! Да существует огромное количество фильмов и книг, что рассказывают про месть, как нечто положительное, после чего персонажу только лучше живётся. Я вот сейчас открыл список лучших фильмов на Кинопоиске (сомнительный, но для эксперимента сойдёт) и вот нашёл фильмы в которых герои желают отомстить: "Гладиатор", "Леон", "Крестный отец", "Законопослушный гражданин", "Счастливое число Слевина", "Иллюзионист", "Убить Билла", "Три билборда...". Как видите, список немалый, тема мести популярна. 

А теперь, внимание, вопрос, в каком из указанных фильмов осуществление мести "ничего не даёт, кроме разрушения"? Ну может быть в "Крестном отце" есть намёк на то, что ГГ, жёстко отомстив за убийство отца и братьев, окончательно превратился в жестокого человека. Но он всё равно остался с семьёй, бизнесом, он не разрушил свою жизнь. Ровно наоборот, укрепил своё положение. В "Три билборда..." месть осуществить не удалось, но главные герои всё равно поехали в сторону другого ублюдка с желанием в дороге решить, хотят ли они его убить. Они объединились ради мести, их жизнь наладилась. В "Иллюзионисте" ГГ вернул себе девушку, всех обыграл и уничтожил человека, который когда-то давно отнял у него любовь. В "Убить Билла" опять же главная героиня счастлива, она избавилась от своего прошлого самым радикальным образом и теперь может жить дальше. В "Счастливом числе Слевина" герой всем отомстил, да ещё и девушку заполучил. Маркус в "Гладиаторе" хоть и умирает, но определённо рад, что забирает с собой кровника. В "Законопослушном гражданине" вообще деграднутая мораль, там одобряется месть даже не конкретным виновникам, а несправедливой системе. Буквально левым людям, виноватым лишь в том, что они на эту систему работают. В "Леоне" главная героиня тоже не страдает от того, что убийцу её семьи грохнули. 

А если вспомнить наши фанфики, то там вообще тема жестокой мсти мега популярна. Сколько есть сюжетов типа "бедного Гарри предали, но он перемещается в прошлой и мстит своим обидчикам"? Есть килотонны книг, в которых смакуется, как герой с жестокостью, наслаждением наказывает своих врагов, зачастую ещё детей, которые должны будут ему навредить лишь в будущем. И такие сюжеты невероятно популярны.

И вот вопрос вам, а вы можете назвать мне случаи не из седой древности, вроде Гамлета и Графа Монтекристо, а современные произведения, в которых месть губила мстителей? Где бы герой шёл на самоуничтожение ради мести? Я вот честно такого припомнить не могу. Даже если герои в процессе мести умирают, они всё равно показаны удовлетворёнными совершённым. Если я не прав, назовите примеры обратного. Хотя то, что "позитивное описание мести" - андеграунд, вам доказать точно не получится.

Что касается решения ГГ, я вроде расписал мотивацию. Там много причин.

В характере Императора ровно также есть желание свободы. Опять же я уже писал, что Орфей скорее всего не стал бы убивать Императора, но если бы вдруг захотел, вот тогда и надо было бы валить.

Вообще автор уже предложил интересный вариант - разделиться на две группы. В ясли ГГ точно стоит идти с Лаазель. Ибо слишком много там возможностей умереть не зная верных действий. Например, что следует быть вежливым с Влаакит, иначе всем придёт хана. Правда опять же вопрос, кому в заатиск ложиться? Если не уговорить Лаазель вовремя выбраться, она умрёт. Но у ГГ шанс сдохнуть в заатиске тоже велик, ведь сохранений и спасбросков нет.

Орфей много чего может хотеть, но есть пара фактов против.

 Первый - Орфей в той призме один, ну ладно, с Лаазель. А нас там целая толпа, расклад не в пользу Орфея. Причём устраивать кровопролитие в условиях осуществления Великого плана иллитидов, лишаясь сильных бойцов в принципе идиотизм. А Орфей не идиот.

Второй факт - для подчинения Старшего мозга нужен иллитид. И у Орфея есть два варианта - обратить в иллитида кого-нибудь из присутствующих или воспользоваться услугами уже имеющегося Императора. При всей неприязни к нам, множить число иллитидов Орфею точно не в радость.

Если бы Орфей был истеричкой, то может и попытался зарэзать Императора, но он показан разумным индивидуумом, который может отложить в сторону неприязнь. Так что до победы над Старшим мозгом точно бы не тронул Императора. А там он и смыться мог бы.

Тут если и есть проблема, так это в доверии к Императору. Которому в таких условиях вручать нетерийские камни боязно.

Только что прошёл, так что могу точно сказать, Император именно, что делает осознанный выбор в пользу Старшего мозга. Когда мы встаём на сторону Орфея, Император сначала пытается нас уговорить, а затем, когда не получается, заявляет, что без него у нас шансов победить нет, а раз так он присоединяется к Абсолют.

И мне это кажется странным. Такое впечатление, что Лариан просто не желают давать игроку двух спутников для финальной битвы, вроде как жирно слишком. Отсюда и такой выверт сюжета.

Я вот ещё подумал над одной каноничной странностью.

Просто странный вышел разговор. Перед этим разговором у Адама был настрой едва ли не всех поубивать. Он поднял в ружьё сторонников, саму "беседу" начал с откровенных угроз и вот ему на весь ком претензий высказали всего одно объяснение. О том, что концепции могут менять ангелов в худшую сторону. Ах да, ещё что на серафимов они не влияют. И Адам такой "ну Ок", погорячился, надо бы извиниться.

Про то, что концепции могут влиять на ангела Адам мог и сам догадаться. И, наверное, он это и так понимал, раз уж так легко поверил серафимам, но тогда откуда был агрессивный настрой, что так легко исчез?

И про выделения аспектов из тьмы вы к чему? Зачем серафимам учить ангелов и Адама выделению концепций из Тьмы, если они могли учить их выделению концепций из света? Причём выбрать можно те концепции, которые влияют на пользователя положительно. Или несут незначительный негативный аспект. И опять же разве у серафимов вообще нет ничего, чему они могли бы научить? Это прямо какие-то хреновые валары, вообще ничего не вывозят)

В общем, я конечно понимаю, что вы пытались объяснить каноничные косяки логики, но вышло как-то странно.

Объяснение того, почему серафимы не учили божественное войско кажется всё ещё сомнительным.

В субботу около 18:15)

Но эльфийки на первой карте есть, а герой к ним так и не пришёл. Не порядок!

Спасибо за фанфик. Прочитал с интересом.

Но делаю замечание, тема эльфиек так и не была раскрыта!

Звук злодейского смеха!

Ну, тогда ей стоит думать в сторону второй, настоящей, личности, которую она будет раскрывать проверенным людям, которых захочет видеть своими сторонниками.

Три главы в неделю. Время чуть плавающее. Следующая в ночь с четверга на пятницу.

Кинжалы взяли. Вроде о них писалось, ну и применение им найдется. А сверх этого меси - уже лишний груз.

Вам спасибо за труд!

Ну просто я это к тому, что смертность возрастает не так сильно. В 1800 население составляло 1 млрд. и примерно столько же нас было ранее. Притом, рождаемость была выше чем сейчас, а рост не происходил из-за высокой смертности. И этот самый один миллиард проживал на планете сотни лет, пока не произошёл скачок роста ХХ века. В 2022 население увеличилось до 8 млрд. что много, но в то же время всего в восемь раз больше, чем было 220 лет назад.

В общем, всё выглядит так, что в Ад насильно впихнули проблему нехватки ресурсов, которую постоянно муссируют в СМИ и фильмах и любимый метод решения - уничтожение части населения. Благо, любимый пока только в теории.

Ваш вариант куда как лучше.

Фанфик интересный, читается легко. Хотя к канону есть море вопросов. Не то чтобы я смотрел мультик, просто исходя из сюжета фанфика подозреваю, что нелогичная хрень исходит именно из оригинала.

То есть очень странно, что за тысячи лет никто из сотен миллионов грешников не раскаялся. Даже с учётом дичи в Аду, должны же были найтись те, кто сожалел о поступках, которые их привели в Ад? И тем более сомнительно, что наивная инфантильная девочка может взять, и это изменить.

Также я не понял, как образуется проблема перенаселения Ада? Адам в прошлый раз истребил 12% жителей, как я понял он такое устраивает каждый год. Два десятка лет такой политики и Ад опустеет за исключением новых грешников. Если же подразумевается, что проблема в новых поступлениях, так ведь ранее грешники как-то жили на своём пятачке, с менее интенсивной работой Адама.

Также хочется спросить, а в каноне обьясняется, как в Ад попали дочери "оружейного барона"? Они то в чём нагрешили?

Ещё интересны мысли насчёт Люцифера. Я так понял, по мультику он добрый, как и положено в нашей "серой морали", однако будет освещен факт того, что как правитель он г.... Тысячи лет правит, уж мог бы за это время построить вменяемое государство в Аду. Пусть даже и с драконовскими законами.

Может где-то ошибся и в каноне этому всему есть объяснение, но логика у меня уже проситься наружу. В окно)

Просто так я их дарю только друзьям или в особых ситуациях. Но могу предложить вариант получения - готовы написать рецензию на первую книгу? Сразу оговорюсь, предлагаю высказать именно своё мнение, хоть бы и критическое.

На самом деле так) 

Следующая главах будет очень интересная.

Спасибо за новую главу. Плодотворно главный герой время проводит.

А ещё вопрос, стоило ли так сильно тратиться зельями? Там ведь и пяти Эдвардов должно было хватить. А если взять в бой ламий, то и трех.

Спасибо за продолжение! 

Встреча с Фрирен порадовала.

Да, жаль было, что Старх забросил работу. Его Пираты мне вот совсем не понравились.

Позже будет показано несколько полезных функций. Вроде возможности ломать всяким сволочам ноги.

Чем не доказательство, что хвосты круче?

Народ, напоминаю о необходимости прятать спойлеры. Не забывайте об этом.

Ну у меня к "потомственным магам" Гарри Поттера как раз наоборот, скептическое отношение. В том смысле, что большинство магов там показаны обывателями с палочками. Мелкими чиновниками, политиками, но никак не теми, кто этой самой магией интересуется. И на мой взгляд это довольно реалистично. Ведь маги там уже триста лет варятся в своём болоте, после того как фактически признали поражение от так презираемых ими маглов. Сбежали в свой мирок, но стараются думать о себе как о высших существах. И в этом самом мирке им уже для процветания не нужно крутое владение магией. Связи, богатство, долгая родословная - их достаточно. Тем более зачем напрягаться, если остальные этого не делают? Вон в шестой книге Уизли указывали, что маги Министерства простейшими защитными чарами не владели. А раз так каким-то Малфоям и Лестрейнджам достаточно выучить арсенал предков, разработанных лет триста назад и не нужно исследовать что-то дальше. 

Отсюда и маглорождённые или всякие полукровки вроде Волди, Снейпа им в магии могут противостоять и даже порой быть сильней. Из-за той самой деградации. Впрочем, попаданцу в этот мир всё равно будет не слишком весело, ведь до того самого необходимого минимума, который есть у его врагов, всё равно требуется долго и упорно пахать и за время обучения в Хогвартсе успеть их догнать на деле выглядит задачей невозможной, если не включать помощь автора. 

Как известно общественности, у ламий есть грудь. А значит они живородящие и млекопитающие! По крайней мере так считает научная общественность в моём лице)

- Если у вас есть претензии, пожалуйста, обращайтесь к нам. Мы будем рады вам помочь!

- А куда обращаться?

Длинные гудки.

Не, очки за убийство избранных не даются. Ладрон всё же не желает подталкивать резню между ними.

Это фанфик под авторством Старх Ареса. Есть на Самиздате. Рассказывает про Марти Стью, гения в сражении на мечах, с первых секунд понявшего как надо действовать. Ну и как следствие направившего Кляйна спасать детей, искать девушку-мышку, печать руководство и т.д. и т.п. Написан хорошим языком, живо, но, увы, так и не закончен. ГГ даже до второго этажа не дошёл. 

События этого фанфика очень сильно напоминают начало фанфика "Восхождения". Из-за этого я ранее не смог через это начало продраться. Хотя, может и стоило.

"Рыцарей крови" советую. Всё ещё хорошая книга, даже несмотря на замороженность.

Есть один важный нюанс. Книги о попаданцах всякий раз нам рассказывают о "синдроме выжившего". Вот есть много фанфиков про перерождение в Бличе в пустого. Вопрос, каковы реальные шансы попаданца вырасти от слабого пустого до адьюкаса? Один на десять тысяч? На миллион? Десять миллионов? Там каждая схватка может грозить смертью, а этих схваток требуется в свою пользу провести десятки или даже сотни тысяч. Причём для роста нужны сопоставимые с тобой противники. Перерождение в Обществе Душ? Ну так в этом случае тебя ждёт шанс оказаться в дальних районах с высоким риском быть сожранным пустым или оказаться зарезанным преступниками. Просто чтобы добраться до Академии Синигами потребуется преодолеть сотни километров по опасным территориям. Уже на этом пути шансы быть убитым сильной выше 50%. А ведь чтобы поступить в Академию нужно иметь хороший потенциал, нужно знание письменности. Отнимаем ещё шансы. А если ты поступил, то окажешься в худшем положении, чем многие другие курсанты, имеющие базовые подготовку от своего клана, родителей. То есть чтобы выпустить не жалким слабаком, потребуется наверстывать. Но получится ли?

Ну а дальше пойдёт служба синигами, где потери личного состава - фон жизни. И реально требуется десятки лет рисковать, дабы дорасти до уровня, когда тебя не прихлопнут, как массовку, походя. Не забываем про интриги Сейретея, грызню в Отрядах и банально тот факт, что очень сложно сохранить мотивацию вкалывать, тренироваться десятилетия, дабы не получить стагнацию. Так что в Обществе душ шанс выжить и стать сильным конечно выше, чем в случае перерождения пустым, но тоже не сказать, что высокий. Где-то 1 к 1000, 1 к 10000.

С Наруто ситуация лишь чуть лучше. С Руби и Ван Писом есть шанс где-нибудь устроиться с надеждой, что пронесёт. Даже сравнительно высокий. Но если лезть в высшую лигу всё опять же не слишком хорошо.

Так что на самом деле попаданец тут зря жалуется. Ему крупно повезло.

Начало прошлой книги было как слабая версия "Рыцарей крови". Действия главного героя примерно те же, но не хватало описания событий, ярких персонажей, отчего и выглядело слабей. Как теперь? Автор исправился?

Рад слышать! В этой книге накал страстей будет ещё круче!

Начал читать и сразу закончил. Язык и орфография печальны, да и сам герой...

Вот он выдаёт, каким злодеем является ГГ Боевого континента Тан Сан. И обосновывает это буквально в нескольких строках. И как бы у меня вопросы к написанному.

1) Говорится, что Тан Сан подвергал свою девушку опасности, а затем злился. А примеры какие? Когда там Сяо Ву была в опасности из-за ГГ? На вступительных в Шрэк? Сяо Ву должна была пройти вступительный экзамен, ей это было нужно. Во время соревновательных боёв? Так Сяо Ву нужен был опыт схваток с другими духовными мастерами, на давать ей сражаться в турнирах только вредить. На финале мирового турнира в духовном городе? Так у Сао Ву была маскировка. Тан Сан не мог знать, что та из-за случайности раскроется. Во время "охоты на духовного зверя"? Там была охота на Сао Ву и Тан Сан сделал буквально всё, чтобы её спасти. В прямом смысле слова жизнь отдал. Ну а в следующих сериях обращался с девушкой как с хрустальной вазой. И только в войне с храмом Сао Ву опять начала действовать как самостоятельный персонаж. Ну потому что у неё были собственные мотивы сражаться, в стороне она остаться не могла. И довольно успешно, действовала, к слову, с выдумкой. Вот и вопрос - так когда такое было, чтобы Тан Сан "на каждом шагу свою девушку в опасность кидал"?

2) Далее, про то, что Тан Сан украл секреты, но виноватым себя не признал. Ну вы ведь в курсе, что его на моменте с кражей поймал главный старейшина и разрешил изучить скрытое оружие. Пусть разрешение дал тайно. Затем, когда Тан Сана поймали другие старейшины, он имел реальную возможность положить всех старейшин клана благодаря созданному оружию. Но не сделал этого, так как не хотел предавать клан, вместо этого подарив данное оружие и сиганув в пропасть. И вот вопрос, почему в этой ситуации Тан Сан должен себя считать предателем? Он вред клану причинил? Нет, он наоборот, внёс громадный вклад в дело развития клана. Ошибка Тан Сана была лишь в том, что не надо было в пропасть сигать, но такой уж характер у персонажа. Да и истории тогда бы не случилось.

Ну и язык... Серьёзно, есть ведь такая штука, как литературный язык. Но не у вас. У вас во внутренних мыслях персонажа звучат слова: "пиздец", "епнутые", "спиздить", "пиздануть", "спалили", "прям", "долбопопаданец", "пизды". И всё это удобрено орфографическими ошибками, отсутствующими знаками препинания и скачущей лексикой. У меня едва пробуждение шарингана не случилось от такой лютой смеси.

И ладно, чёрт с ним с тем, как вы и ваш ГГ относитесь к Тан Сану. Но вот что касается языка. Не надо так. Просто не надо.

Про гарем, который нельзя собрать и как это нелогично. Вот я смотрю на те культуры, в которых возможен гарем. На арабов тех же, каких-нибудь масаев. И вижу один важный факт. Это патриархальные культуры, в которых мужчины и женщины не равны. Женщины должны подчиняться мужчинам и если последние могут обеспечить несколько жён, то имеют право создавать себе гарем. И вот тут мы берём мир китайских культиваторов, где девушки обладают ровно такой же силой, что и мужчины, нет неравенства, и  возникает вопрос, а как в таких условиях гарему существовать? Ну вот вы хотели бы быть частью гарема какой-нибудь девушки? Вот я бы точно не хотел. Так почему же вы считаете, что такого захочет девушка, способная армии уничтожать?

Не, можно, конечно, набрать гарем из девушек значительно слабее себя, но это явно не про ключевых персонажей БК. Там-то талант на таланте сидит. Так что даже Тан Сану, с его читами, большую часть истории приходится напрягаться. К слову, меня удивляет, что писатели любят упарываться в гаремы, когда можно просто устраивать ГГ короткие романы. Встретились, бурно провели время, разошлись. Чем такой вариант хуже гарема? По-моему, вполне рабочий вариант. Но в фанфиках я его крайне редко встречаю.

Теперь по поводу того, чтобы "забиться в ебеня и не отсвечивать, культивируя". Тут сразу несколько вопросов. Первый - где такое место найти? Континент поделен между тремя государствами. Нет территорий, которые они бы не контролировали, кроме центрального леса. Конечно, ещё есть неприступные горы, типа тех, в которых клан молота засел. Но тут мы встречает проблему номер два. А что клан будет жрать, откуда добывать одежду, где получат инструменты, банальные тарелки, ложки? Бежать в ебеня значит лишиться источников дохода, оказаться буквально на подножном корму. И дальше в принципе не понятно как выживать. Судя по всему надо будет большую часть клана переводить на производство той самой еды, одежды и всего прочего, что в хозяйстве нужно. А там пара поколений и уже не великий клан, а сельская община с несколькими слабыми мастерами. И да, в БК клан Молота умудрился не деградировать, но у них была подготовленная База, в которой они просто закрылись. Тут можно логику натянуть. А если у клана этого нет?

Подозреваю, ваше недовольство кроется в том, что обычно в культяпках есть и гаремы и забурившиеся в дыры кланы. Но обычные китайские культяпки с логикой дружат редко.

Начал читать, но не пошло. Что касается отличий, в основном они касаются замков и юнитов:

1) Разный состав и способности юнитов замков. В "Лендлордах" стабильно по 7 видов юнитов, в "Землях" на один замок может быть от двух до двенадцати видов. В "Лендлордах" максимальный ранг юнита - 7. В "Землях" - 10. Отсюда в "Лендлордах" игроку намного проще вырасти в личной силе до топовых юнитов, тогда как в "Землях" получить силу 10 ранга - титанически сложная задача. И т.д.

2) В "Землях" есть негласная установка не расширять конфликт до глобального уровня.

3) В "Землях" более дорогое содержание армии. Хотя на этот счёт не сказать, что авторы часто обращают внимание.

4) В "Землях" сть ограничения на донат при старте, хотя и здесь есть нарушители.

Я не припомню. К моменту, когда я присоединился к проекту, он сам уже был почти мёртв. По крайней мере взаимодействие между авторами отсутствовало. Так что пересечения были мало возможны.

Одна из причин, почему я ушёл в "Земли".

Читатели сами просили раскрыть меня подноготную Базы. Бойтесь своих желаний!