Макс

Как бы да те же Тайра не будут лезть, ибо знают, что жена Императора будет помогать с принятием нового члена рада Аматеру. А значит лезть в ситуацию - это вполне возможно помешать интриге своего Босса. Вот они стоят и смотрят. Но при этом сами не будут против перекупить Эйру если будет возможность.

Именно это Наги и делают. Прощупывают ситуацию. Может выходя Аматеру из клана Кояма, это хитрая интрига против малайцев Атарашка вышла, а Син вернется. Вот и дергают кота (Аматеру) за усы, что бы узнать зарычит лев (Кояма) или будет спать.

Скорее Наги прощупывают почву. Прежде чем перейти к активным действиям им следует для себя определится кто стоит за Аматеру и может оказать им помощь.

Да Аматеру вышли из клана Кояма, но при этом на первый смотр невест Кояма приглашены, плюс приглашен Дед Сина. Значит чисто семейные отношения вполне нормальные. Помогать разбогатеть никто не будет, но при прямой угрозе вполне могут вписаться, а помощь как минимум в скрытом варианте окажут.

Так, что пока Наги мутят воду, вдруг возникнет возможность. Хотя грань могут перейти в легкую.

Брачные игры мира Масок?  

Предположу, что традиции формировались исходя из следующих моментов, с рождаемостью у бахироюзеров малек тухловато. В среднем где то 2,1 ребенка на одну пару. Что бы избежать элементарного вымирания родилась традиция многоженства. 

Что бы верхи не тянули на себя всех перспективных девушек возник социальный договор, что больше трех некомфемильно, хотя исключения допустимы при наличии причин. Ту же вдову один (два)  раза рожавшую взять четвертой вполне нормально, или патриарху больше трех неплохо с точки зрения улучшения породы.

В этом смысле наличие наложниц, хождение по проституткам и любовницам аристократии должно считаться нормой и приветствоваться обычаями, хотя и не быть обязательным. нести бахир в люди должно быть нормой, Иначе вымирание.

На вскидку простых людей на два порядка больше чем бахироюзеров.

Сей скромный факт должен был во все времена заставлять искать способ как использовать простых людей в своих войнах максимально эффективно для получения преимущества.

Клан дает роду его возглавляющему временный титул. Анеко покинув Клан все равно останется аристократкой из рода Охояси. И здесь по чисто гражданскому титулу она очень сильно Сину проигрывает.

Вопрос Автору: Возник вопрос. Аристократия в мире масок есть. А есть ли титулы?

Ответ Есть. Просто в Японии они малость запутаны из-за их смены в течении времени, плюс разделения на военные и гражданские. В общем я обхожу их стороной. В тамошней Европе всё проще.

Можно предположить, что чисто Гражданский Титул у Аматеру в небесах. И те же Охояси по сравнению с ними пыль.

Глава клана - это военный титул, при всем его можно считать временным. Пока возглавляешь клан, он есть у твоей семьи.

З.Ы. Ради общего интереса гляньте какие титулы были у японцев в нашем мире. Там прикольно.

Кого то все равно придется. Пока жен будет меньше трех, наседать на него будут сильно, да и 4-5 будут предлагать.

С родственником ведь всегда проще договорится? А родственник Патриарх, это Примерно 40% вероятность получить Виртуоза в семью через 50 лет.

Я как бы сразу написал, "если узнает". Вероятность такого события ненулевая.

Автор не использует систему титулов в книге в связи с излишней сложностью ее в Японии в реальном мире. Предпочитая оставить ее за рамками повествования.

Но можно предположить, что титул Аматеру Княжеский (Герцогский), а Охояси в лучшем случае Графский, а то и ниже.

Это кстати одна из причин ограничивающих Атарашику в выборе невесты. Не все подходят в качестве первой по статусу. Явный мезальянс недопустим.

Так Дай и будет выглядеть оскорбителем. А Син пострадавшим. Все будут только довольны, что конкурент подставился и теперь его можно оттереть в сторону.

Плюс очень многие будут рассматривать ситуацию с точки зрения, Дай знал что Син Патриарх и пытался перетянуть одеяло на свой клан и род.

Вся ветка разговора строится на предположении, что Дай за спиной Сина делает ему пакость, ради своих целей. Вы считаете, что Син простит кому то игры собственной судьбой? Человек который высказался, что готов иметь в качестве господина только Императора?

Это возможно. Но Дай вроде очень хотел устроить личную жизнь дочурки. Если такая инфа всплывет, счастливым брак наврятли будет. А после обнародования, что Син Патриарх, дело может и до развода дойти. Желающих заменить жену Сину будет более чем достаточно.

Это да. Через пол года все будут понимать, что  Нагасунехито сотворили эпический фейл, но полгода нужно протянуть. А пока идея припугнуть выглядит очень красиво.

Ни одна банда идя на ограбление не предполагает потерь. Син видит соотношение сил как 14 3 не в его пользу, а Нагасунехито как 1 к 10 в их пользу.

Боюсь чисто технически Сину придется в ближайшее время пустить в прессу инфу, что это войнушка уже стоила его недругам 3 виртуозов и кучи мастеров. Это даст пару месяцев спокойствия пока  Нагасунехито будут узнавать подробности как Син и Ко это утварили.

Классная глава. Вроде не каких событий. 4 диалога, а как много сюжета вырисовывается.

Беркут выносит Сибу и дальше до конца войны командует Добрыкин. Возможно автор определился как завершит войну Для Сина и Ко на суше.

Щукин и Син походу едут в Токио. Варианта событий два. Атарашика определяется с невестой для Сина (Сильный союзник который заставит клан на Н сильно притормозить) либо просто грохнут главу клана на Н.

Война на море может решить все Малайзийское противостояние. Правда Кояма и Ко могут остаться без родовых земель.

По старой версии все получают по куску земли и затем меняют часть земель на герб.

По новой Аматеру получают земли, Шмиты герб. Затем Амвтеру делят земли всем по куску согласно первоначальной договоренности. А там кому надо меняют землю на герб.

Вы заблуждаетесь. Европа до 14 века была одним из самых отсталых мест на земле. И например одной из причин покорения империи инков было непреднамеренное применение биологического оружия. Кто сказал, что такого не могло случится в мире Масок?

Может потому что колесе все же знали? И цивилизации Южной и центральной Америки были высокоразвитыми, но к сожалению находились в своем замкнутом мире?

Попробую автору вопрос задать

Все сложнее. Мы знаем что в мире масок есть аристократия. Но не знаем титулов и градации.

Если брать из нашего реального мира то у Аматеру Княжеский титул, у рода девочки Маркизкий или Графский. То есть при браке Син остается князем Аматеру, и становится маркизом (графом) ХХХХХХ. Владеть несколькими титулами можно.

Именно их выпилили под ноль. Род пресекся, и передать право на титул (клан) не может. Титул (право на клан) отходит императору, за отсутствием наследника. Юридически такая возможность может существовать. Но кроме возможности есть требования к оформлению такой передачи.

Вот как то не заметил помешанности Сина на своем имени. Гордость есть. Ответственность есть.

Но при этом четкая готовность работать на выгоду, если не было дано другое обещание (слово). То есть он весьма гибкая личность.

А так да право основать клан давали предку девушки. Вопрос в другом есть ли обычаи (традиции) по передаче этого права. С принятием в род в 5 книге все нашлось.

Вы нелогичны. С одной стороны вы требуете от меня прикинуть какую информацию может получить обычный аристократ, с другой стороны требуете чего то не додумывать.

Вы определитесь чего хотите и прекратите выдвигать свои версии как единственно правильные, они порой глуповыты, хотя местами и нечего.

Скорее аристократы рассматривают вопрос комплексно и видят целый набор причин и следствий.

Многие также отметят смену Сином место жительства.

С учетом того сколько усилий Кента приложил для выставления Сина своим протеже, это во многом выглядит как семейная сора, где родные люди предпочли остаться близкими друзьями, а не упрочить семейные отношения.

Женится на девушке кто угодно не может. Главная проблема ее род в состоянии войны которую де-факто проиграл. Брать ее в жены и не иметь способности урегулировать конфликт или победить - это самоубийство. Сильным родам и кланам это ненужно. Они уже по тихому грабят этот клан и род.

Второй момент, мы ничего не знаем о правовом поле передачи прав на клан и действующей системы наследования. Вся наша информация от Сина который мягко говоря не образован в сфере права и обычаев. И никогда особо не копал подробности.

Выходит у автора куча возможностей для произвола на эту тему.

Скажем так мы не знаем может ли перейти право на клан мужу если он возьмет в жены последнего представителя правящей семьи клана. Все зависит от действующей системы наследования (примеры: http://ru.crusaderkings.wikia.com/wiki/Законы_наследования ), то есть через жену титул получить можно.

Ваш вариант с Анеко очень жизнеспособен. Он очень элегантно решает вопрос долга Охояси и решает проблему излишнего гарема.

Я вижу ситуацию так. Девочка 13 лет владеет только одним ценным для Сина ресурсом который не отнять, право на клан. Императору хочется иметь влияние на Сина, но не хочется нарушать негласный мораторий на создание новых кланов. Клан Син может получить не как награду, а через поручение разрулить проблемы этого клана с правом на брак по итогу. Хотя такой Вариант чистый Макиавелизм.

Второй момент связан с Анеко. После того как Син объявит себя Патриархом. Охояси предлагая Анеко в жоны должны будут дать очень крутое приданное. И все равно останутся очень сильно должны. Вопрос что пересилит желание получить будущего  виртуоза в клан, а то и нескольких или личное счастье одной из дочерей?

Так может быть, но в таком варианте нет интриги, он слишком простой. Делай, что от тебя ждут и тебе все упадет с неба, мелкие проблемы не в счет, это не в стиле автора.

Есть три момента в книге которые позволяют надеяться на более интересную интригу.

1. Императоры уже 200 лет никому не даровали право основать клан. Цель по видимому максимальная централизация власти.

2. Син (Макс Рудов) упоминал, что любовь у него была единственная и осталась в другом мире, в новую он слабо верит и в приоритете  выгодные браки по расчету. (Отсюда вопрос, какую выгоду несет Сину брак с Анеко и Мизуки?)

3. В книге упомянут клан от главного рода которого осталась одна девочка (13 лет вроде).

Отсюда как по мне вырастают возможности для более интересных вариантов.

Здоровья и Мизуки в помощь.

Есть еще момент. Что Анеко, что Шина клановые принцессы. Брак с ними до получения собственного клана в какой то мере будет выглядеть союзом рода и клана. А род в сфере влияния клана нет особого смысла поощрять правом создать собственный клан.

Син не наследник. Син несовершеннолетний глава рода. И победа в Малайзии работает в первую очередь на его личный авторитет, и только во вторую очередь на род.

Не знаю как красиво объяснить, Анеко очень симпатично читателям, и чисто по человечески нам ее жалко. Но если на данный момент делать ее женой, то получится, что женой она стала из жалости, тогда и Тори идет тем же макаром. Выходит выгоды из этих браков Син не получит. А это уже противоречит меркантильной и жесткой в отношении навязываемых решений натуры Сина.

Автор любит решать такие ситуации неожиданным ходом. По этому он так или иначе данное противоречие решит, или вводом новых персонажей или повышением ценности имеющихся.

Любовь противоречит логике, поэтому все мои прогнозы с водятся к ситуации утрясти вопросы со своими старыми подружками прежде, чем заводить новую и притом любимую, иначе куча врагов обеспечена.

Примером можно брать ситуацию с Шиной, победил и она вполне может не быть невестой, или Мизуки - которая официально друг. А вот с Анеко и Тори нужен элегантный выход, надеюсь автор придумает.

Кстати, если чуть глубже копнуть, то Син ни разу не показывал чувств ни к одной из своих знакомых девушек. Некоторые по нему млеют, но вся их любовь безответная со стороны Сина.

Может автор планирует списать их чувства но подростковую влюбленность и ввести для любви новый персонаж?

Внучку императора в Жены очень хочет ряд читателей. А так я надеюсь на неожиданный ход автора в этом моменте, когда никто из озвученных кандидаток не пройдет.

Син Аматеру по статусу. А я хочу показать, что победа в этой войне сделает его еще Аматеру по собственному авторитету. Та же победа над Хейговским виртуозам, рано или поздно в виде слухов и информации собранной различными разведками предстанет в виде доклада "Син и Щукин ушли, был бой в результате виртуоз взят в плен, Щукин из боя вышел новеньким и целеньким Син (побитым /неподтверждено/). Щукин на виртуоза не сдавал." Точно никто знать не будет, но умные сделают вывод, что не все так просто и они или не все знаю, или у ранг Сина выше, чем все считают. В конце концов, пока Син был в Японии виртуоза остановить несмогли, а приехал и виртуоз проиграл.

Так, что думаю согласитесь, что победа Шмитов, в качестве людей которых нашел и привел Син играет на его авторитет как Аматеру.

Полностью с вами согласен, что Син в любом случае будет выше своей жены по статусу. Тут море причин и максимальное возможное для автора копирование реальной Японии, и патриархальный уклад в мире Масок.

Кстати еще следует рассматривать ситуацию с Малазией, где действуют официально Шмиты как подтверждение Сином права называться Аматеру. Связь Сина и Шмитов для всех очень прямолинейна и очевидна.

Первая невеста, это брак по расчету чистой воды. Первую также выбирает семья.

Культурно послать Аматеру (Атарашки) можно было только не явившись на этот прием. Пришли все, с потенциальными невестами(товаром). Дальше кто то переборщил с ценой, кто то показал, что стоит дешевле. Кто то показал, что товар уже к сожалению продан.

На счет императорской принцессы. По книге автор пока не показывал, что такие переговоры ведутся. Просто мы как читатели понимаем ценность Сина. С точки зрения Императора Син пока не настолько ценен, для Императора пока не слишком очевидно, зачем так выделять род Аматеру. С точки зрения Атаршики и Сина императорская внучка несет только статус которого у них и так выше головы, а нужно им усиление рода, а в этом смысле Император со своим статусом нейтрала и гаранта не самая выгодная партия. Вот и выходит, что на данном моменте повествования нет основы для переговоров с императорской семьей о браке.

Ну для простолюдинов Син может и взялся и неоткуда. 

Но вся приличная аристократия знает, что он единственный внук главы Бунья, рода из клана Кояма.

Чуть более продвинутые ребята знают, что родословная его мамы очень подозрительно прослеживается из Рода Минамото, хотя и без официального подтверждения.

Для большинства аристократов Атарашика выбрала наследника - с высоким потенциалом, минимум мастер, максимум виртуоз.

Также большинство рассматривает захваченного гения в качестве потенциальной второй-третей жены Сина. Информация, что ее рассматривают в качестве жены другого представителя Рода Аматеру пока крутится в очень узком кругу. Клан на Н пока не в курсе скорее всего. Будь у данного клана больше информации, вполне возможно их глава так и не поступил. Слишком большую услугу просят Аматеру, за нее недостаточно просто рассчитаться, нужно еще еще большая благосклонность, уровня не меньше дружбы, а в случае с женой императора, еще и его прямое благословение и поддержка.

Клан на Н не дураки, просто мало знают.

Интрига не может длится чрезмерно долго. Становится скучно. Лучше завершать интриги среднего и высокого уровня за 1-2 книги. Только глобальные вещи могут длится больше. 

А глобально у нас только получение клана.

Может и так. У меня есть надежда, что в очередной свой Токийский вояж Син узнает многое по этому вопросу.

На счет войны с Хейгами, я пока слабо представляю как она будет выглядеть. Из того, что пока автор озвучил или Хейги припрутся в Малайзию, или это будет война шпионов и диверсантов.

Есть надежда к концу книги.

Тут очень спорный момент. В войну Кояма/Докья император не вмешивался сохраняя нейтралитет.

В свою очередь походу и Коямая и Докья боялись и пальцем задеть подданных императора, что бы не дать ему повода вмешаться в эту войну и сохранить свои привилегии.

Хейги не Японский клан и в своих возможностях в Японии очень ограничены, как и Аматеру в США. Фактически прямая война возможно только на спорной территории округа Мири и окрестностях, и то не продолжительное время, пока Император не признает эту территорию частью Японской империи.

Разборка Докья/Кояма или Минамота/Тайра Были местные, чисто Японские.

Не факт, что иностранный клан/род сможет вести такие масштабные разборки на чужой территории в сильном государстве.

Вы подняли сложный и интересный вопрос, но дать на него ответ пока мы не знаем причину изначального конфликта между Аматеру и Хейгами очень сложно, поэтому пока ждем.

Наследник Тайры, папа я случайно задавил любимого кота Сина. Мне страшно.

Папа, Син псих, Ата говорила, что Тачиба за убийство левой простолюдинки помножил на ноль с применение химоружия усыпляющего действия. На нас в обще отравляющий газ применит.

Мы начинаем войну массовой атакой без объявления сегодня через час.

Ну примерно так будет выглядеть джин которого можно выпустить из бутылки.

С момента похищения? Они все делали так, даже попались на моменте который не могли оценить.

Хотя лучше всего им было в обще не лезть в эту ситуацию. Но жадность сгубила.

Атарашика имеет представление о силе Сина и так. Он при ней убивал мастеров Токугава. Он уделал, связал ленточкой и подарил ей виртуоза который убил ее внука.

Зачем добавлять еще информации о своей силе, только в не самом пристойном моменте?

Бобулька и так понимает, что по силе и боевому опыту Син примерно между сильным Мастером и слабым виртуозом идет.

Одной из причин по которой не рекомендуют выплачивать выкуп в нашем мире, является то, что для своей безопасности похитители после получения денег часто убивают заложников.

Мертвые принцессы будут молчать вечно.