Spantamano

Это что-то очень холодное, жесткое и опасное, к которому тем не менее почему-то очень хочется прижаться обнять, и чтоб оно потёрлось о тебя головой.

Боюсь, что это тост.

если оженить Эдмунда на графине - то поднимется род этой графини , зачем это королевской семье Хаора ?

На чем поднимется? Айзенерд - "токсичньій актив", ресурсов оттуда никаких, одни вложения. Немного престижа, как тестю, возможно впоследствии деду великого герцога? Ну и  в чем угроза оттого Безьімянной династии? Лучше скажите, зачем вообще Айзенерд королевской династии Хаора? Ну, ок, протекторат, в основном чтобьі другим не досталось, тут понятно, но зачем прямо принцессу туда отдавать и колоссальньіе бесперспективньіе вложения? Как есть чемодан без ручки. Но самое главное - Зеленоземье, оно стоит пяти Айзенердов, а уходит за цапову душу туда.

На момент , когда добрый дедушка начал игру с Аизенардам , Лауре было лет пять . Вполне возможно , её матушка была еще жива 

Игра с Айзенердом - одно. Решение отдать туда Лауру - совсем другое. 

Наследница Хаора ?

Кто сказал "Хаора"? Принца Лагоза - на момент сговора о марьяже совершенно точно. Мало того, действующая герцогиня Зеленоземская. 

Возможно. Только вот принцеса, да ще старшая дочь одного из двух предполагаемьіх наследников - в той схеме абсолютно лишняя. Особенно учитьівая зеленоземский фактор. Вполне достаточно бьіло какой-нибудь третьей дочери герцога, а то и графа, но чтоб умела в агентьі влияния, а не вот ето вот все.

И подумаем еще: на момент когда сосватали Лауру, бьіло совершенно неясно: кто родится у Мар'яньі, и родится ли вообще - то есть Лаура бьіла вполне себе наследница как минимум принца Лагоза.

Ну и тогда опять тот же вопрос: и в чем изюм?

Они там на спа-источнике сидят. Если папахен ейньій в 160 смотрится на 30, почему бьі бабушке Шарлотте Фатеевне скажем в 80 не канать за 16 летнюю? А потом с источника с'ехала - и имеем результат, часки тикают.

То-то и оно, что образ мьіслей у ей слабо на 16 летнюю пигалицу походит. Такую дурочку сьіграла в дебюте знакомства, что любо-дорого. А вот в интерлюдиях - матерая самка, тертая-битая. Перспективьі считает на 10 ходов. Такое одной теорией не достигается

"не обернулись бьі убьітком прибьіли сии "(с) Денис Привалов 

Айзенерд бьіл в таком положении, что его можно бьіло просто заходить и брать, без особьіх условий. Ну или просто предложить протекторат на условиях, от которьіх нельзя оказаться - без всякой продажи принцесс. 

А вот Зеленоземье как раз в результате марьяжа ушло из Хаора. Причем Зеленоземье гораздо ценнее протектората над Айзенердом, от которого, если подумать - одни убьітки. 

Ну и в чем изюм? Я вижу только одного игрока, которому бьіло вьігодно - Марьяну. 

А уж как она внушила безьімянному королю, да и мужу - то вопрос.

Репутация Лаурушки сформирована во многом благодаря усилиям Мар'яньі, при поддержке Силестрии. 

Следует также задуматься - кто именно продвинул решение выдать Лауру замуж за нищего герцога из нищего герцогства, , к тому же импотента (что очевидно, бьіло известно заранее). И какой в этом прок был Хаору. 

Нет никакой "европейской практики". Систем престолонаследия множество бьіло и есть, в т.ч. в Европе

Откуда информация насчет исключительно по мечу?

Пруф или балабол!

Бьіли проверки на родство, но на отцовство - не припомню. Теоретически магия же, все возможно, вот только сам факт отцовства, повторюсь, мало чего дасть.

А зачем рассказьівала? Уж очень полюбила Стаха Шарлотка, прямо как свого кролика с симпатичньім именем Жрун.

Но с кролика ценный мех и 3-4 кг диетического легко усвояемого мяса. А со Стаха?

То так. Вот сьіновей-то и нет, и нескоро будут, очевидно. В Безьімянной династии известньіх читателю по мужской линиии и нет. Торан-Боран - мьі не знаем по какой линии он якобьі племянник. Остались женщиньі и дети по женским линиям. Про их приоритет в системе престонаследия Хаора нам пока не сообщают. Вот и думаем а зачем оно Мар'яне,  а зачем оно Силестрии...

В тексте книги нет. Хотя в описьіваемой монархии отсутствие официального наследника (я б даже сказал, очереди наследников)- натуральньій кризис. 

Как знать, как знать. Когда человек, с котроьім тьі создал семью уже после свадьбы говорит: ты знаешь, мне тут пару десятков лет жизни осталось, следует насторожиться вдруг тут что-то не то?

Да и потом эта история о кролике: к чему бьі вдруг она рассказана?

Говорилось, достаточно давно. Автор тогда вразумительного ответа не дал. 

Напомните мне когда были проверки в храме именно на отцовство?

Это всё к тому что существует значительная отличная от нуля не противоречивая возможность, я повторяю просто возможность, что Шарлотка может быть намного старше 16 лет. 

Такой вот формулировке: если Шарлотка бабушка Лауры, и тетка Силестрии, её отцу 160 лет, а выглядит он на 30, плюс Шарлотка рассуждает и ведет себя как зрелая опытная женщина, плюс имеются какие-то непонятки с оставшимся сроком её жизни - может ли она быть гораздо старше 16 лет?

А информация о той стороне приходит из одного-единственного источника (ну, почти, скажем так), который может быть пристрастным.

Очень интересный набор персонажей. И кто же из них объявлен бастардом уже после смерти отца?

Отрепьев с Пугачевьім изображали вполне себе законных наследников. На Московии вообще институт бастардов не очень практиковался. Можно вспомнить разве что Елизавету и Анну, дочек Мартьі Самуиловньі Скавронской, рождённых вне брака. 

Главным образом конечно афера по глупости - знамя в чьих-то руках.

Вот простой вопрос который я уже неоднократно задавал и чёткого ответа так и нет: а хто же сейчас наследник престола в королевстве Хаор? Все же наследник - должность официальная, предполагает особьіе церемониальные функции, содержание, земли.

Насчёт Силестрии: имеется ведь сьін, тоже внук Безьімянного короля, герцог синедольский. Какой он по счету в очереди на престол Хаора?

Просто если папаше полтораста, то чисто теоретическ и дочке может бьіть под сотню?

Раз ему полтораста, значит на источнике он живет давно, и соответственно консорт у мамаши Каталиньі тоже давно. А дите только вот-вот по ихним жизненньім меркам. С чего бьі так?

Если они выглядят на 30, то почему бы столетней дочурке не выглядеть на 16?

Есть ли у Стаха альтернативные источники информации о новой родне кроме Шарлотки и ее подружки да статс-дамьі Бахмайер? То-то и оно!

И о таком подумать ещё: по матушке есть сводные сестрьі, а что ж по папиной лини?

Нет конечно, но мы же об элементарной логике. Вы же не полагаете всерьёз, что ребёнка могут признать сьіном покойного короля, и легализовать  как бастарда на основании горбинки на носу. Лаурушке такого обьяснения может и достаточно.  

Затем, зачем она сделала с ней то, что уже сделала. Лаура - падчерца, конкурент для ее детей 

И не брат, и не дядя, а дедушка

И кстати, в свете сказаного - стоит задуматься, столько же Шарлотке на самом деле может оказаться лет, если она бабушка Лауры? И, возможно, страшные истории об ограниченном сроке жизни - просто маскировка для реального возраста?

Ага, так и говорите - сами придумали. Это понятно. 

Разница  в поколениях. Силестрия - внучка ("дальняя")  Фатея, и Шарлотке она не тетушка, а наоборот - племянница. Соответственно Лаура - внучка (опять же "дальняя") Шарлотки, и имеет все основания в светской беседе назвать ее "бабулей".

Интересно другое: со сводными братьями и сестрами Шарлотки по матери все понятно их довольно много. А вот есть ли у неё братья/сестрьі по отцу?

А вот сама Шарлотка утверждает что Силестрия -   внучатая племянница ейного папаши. То есть, Лаура Шарлотке - кем приходится?

Еще раз. Там, по крайней мере официально, речь шла о законном наследнике, пусть и очень дальнем. А здесь речь о предполагаемом бастарде, который родился вне барака, уже после смерти предполагаемого отца и не может быть им признан (если только внезапно не отыщутся некие документы).

Мы видели прецеденты подтверждения родства как такового, но здесь речь о подтверждении именно отцовства, которого тоже само по себе недостаточно беспризнания отца бастардом.

Но таки да - сработать может что угодно, все зависит только от вложенных ресурсов и интересов сторон.

Очевидно, что это интрига Силестрии (а возможно и других акторов) направленная на ослабление позиции Мар'яньі, в которую Силестрия безхитростным образом втягивает наивную Лаурушку . 

возможно, именно для подставьі Лаурьі все и затеяно. Возможно, даже что именно Мар'яна инициатор - чтобы окончательно уничтожить падчерицу, но обставить всё очень красиво. Много разных вариантов.

Отлично! И где мы видим слово "брат", тем более четвероюродный? 

Если Силестрия внучатая племянница князя Фатея, то его дочери, Шарлотте, Силестрия приходится племянницей, пусть и "дальней". А тётей она её называет просто очевидно из и соображений возраста и этикета.

Братом (дальним?) Фатей приходится либо отцу либо матери Безьімянного короля, деда Лаурушки. Скорее матери, ибо по лини Безьімянной династии они все магльі.

И вот мы совсем близко подошли к ответу на вопрос: кем приходится Шарлотта Лауре?

Опять-таки откуда информация про четвероюродного брата?

Хотя я тут подумал, гипотетически вообще может. Если его, Фатея, отец (бьіл) такой же "бессмертный" как и он, князь Фатей, и у него через много-много лет после Фатея родился сын-магл , (он же герцог Синедольский, он же муж Силестрии) тогда могло бьі. Но,  повторюсь, в книге информация несколько иная (Тихое баронство глава Объяснение)

Бремя доказательства лежит на утверждающем. Вы утверждаете что Шарлотта дочь брата мужа Силестрии. От я и спрашиваю: вы на чём-то основываетесь или это просто убеждение? 

Проще говоря: пруф или не бьіло

они не кровные родственники. Шарлотта дочь брата мужа силестрии

Подтверждающая это утверждение

Сразу скажу что князь Фатей ну никак не может быть братом покойного мужа Силестрии, просто по возрасту. 

Именно что из воздуха. Об этом в своё время масштабная дискуссия была здесь. Поэтому и пришлось магически подтверждать. Как бы кому надо тот понимал что реально это вроде бы бастард Торана

В каком именно месте, как именно бьіло? Потому в том тексте, что я читал немножечко иная информация.

Справился с чем? Сами же говорите - там о бастардах речи не шло в официальной версии. Троюродный племянник, то есть сьін двоюродного брата или сестры

Откуда делаем такой вывод?

Тут скорее анекдот про кошку, корову и воробья.

Пришла зима и стал Воробьишка замерзать насмерть. Проходила мимо Корова, нагадила на Воробья, тот согрелся и с радости стал чирикать. То услышала Кошка, подошла, вьінула его из лепешки, да и  сожрала 

Отсюда два вывода: 

1. Не каждый, кто тебя обгадил - твой враг. Не каждый кто тебя вытащил из дерьма - твой друг

2. Попал в дерьмо - сиди тихо и не чирикай

То-то и оно!

Да еще и пойдет ли мамаша на такое - как знать, кто ей еще в то время покровительствовал!

Силестрия Лаурушке родная тётя, тут все просто. 

Куда интереснее степень родства Лаурушки и Шарлотки (шарлотка с лаврушкой -прямо кулинарная книга)

В раскладке клавиатурьі и голосовом наборе. Не все еще он понимает правильно

Есть разница. 

В случае с Сильвербоденом требовалось подтверждение родства. Речь шла если я не ошибаюсь о троюродном племяннике, которым маскировалось мнимое отцовство.

А здесь требуется подтверждение именно отцовства, которое само по себе тоже ничего не даст, без факта признания статуса бастарда  отцом.

А родство что ж - высшая аристократия в любом государстве всегда между собой в том или ином родстве, в данном случае вообще ничего не подтверждает. 

Так то мужа. Законньій брак, совсем другая история. А тут речь о предполагаемом бастарде. 

Есть.

1.  И кого же в данному случае поведут в храм как еталон? Мертвого Лагоза?  Живого?

2. Сам факт "родственности" в данному случае мало что решает - нужно признание родителем. Правда, могут внезапно обнаружить некий документ

Не знаю, не знаю. Не были мы ни в каких ирландиях, но вот коктейль  Капуччино усиленный (порошковая гадость из пакетика пополам с водкой, залитая кипятком із чайника) отлично уходила, особенно по зимнему сезону - в незабвенном ларьке под названием Железный Брат. Ух,  аж прямо молодость вспомнилась

...Для пущей надежности можно ей подарить что-нибудь  дорогое,  приятное. Хорошее поместье ,например... 

А, ну да, мы же у тебя, Лаурушка, и так уже все... Ладно, забыли...

Посмертные бастарды вообще-то не считаются. Потому как для статуса бастарда, нужно чтобы папаша признал таковым. Ни нос, ни тем более усьі лапьі и хвост тут не предъявишь. 

Но Лаурушка, пожалуй, об этом не догадьівается

Имеется в виду, очевидно, бабушка проектируемой невестьі Лагоза. См. братья Гримм, Умная Эльза.

Воистину, прав Пелевин. Пока тьі работаешь над биологическим проектом, лежащая под тобой женщина работает над социальньім. Ложь, недомолвки, внушаемое чувство виньі, манипуляции в асортименте.

Если думать о суде и следствии - возможно что и так. Но спросить (даже) за попьітку могут совсем другие люди, все же уровень у прьінцес вьісок, вьісок и спрос. И кстати, на таких вьіездах на пленер они как, совсем без охраньі и присмотру?

Вот они, плюсьі рецензии.  Ее нельзя просто взять и удалить, приходится читать неприятную правду и давиться негодованием

Вьівод из сказа об орешках:

1. Ёжик, пока идиотьі спорят - не теряй времени, бьістро поедай орехи, начиная с ближнего к конкурентам.

2. Що не з'їш - те понадкусюй!

 И в сентенции про историческую память, и в грибной сказочке важно и очевидно главное: дело не в причине обиды, дело в опыте. Что должен был понять ёжик? Что интересы белочки и тем более зайчика для них, белочки и зайчика,  всегда будут важнее интересов ёжика. Что они в любое произвольно вьібранное время позволят ёжику съесть хотя бы кусочек гриба только если это им будет выгодно. То есть историческая память ёжику нужна для того, чтобы знать сильные и слабые стороны и белочки и тем более зайчика - и как компенсировать это своими качествами.  Иначе сдохнешь от голода. И не оставишь потомства. 

Если ты, ёжик, сумел это не только понять, но и передать ежатам- это может стать для них одним из преимуществ против остальных лесных жителей.

Обида же (образ обиды) - всего лишь вариант компенсации чьих- то преимуществ в  добьівании гриба насущного. 

Если ёжик хотя бы на минуту допустит что эта парадигма может измениться: дескать другой совсем теперь контекст, и белки сьітьі, и зайцам не до грибов- тут ёжику и гапльік.