Заходил(-a)
Как понимаю из этого утверждения, например, коменты иероглифами под роликами на ютубе китайцы пишут исключительно для культурного наследия.) Никак не для общения, верно?) И на работе документы, полагаю, в Китае составляются исключительно на буквенных языках?)
Вот верно. Потому как в смысловой записи, некими "русскими иероглифами" пришлось бы писать: 'Заяц' с 'Кривой Глаз', 'Резать трава' 'Инструмент-коса'. Здесь потерялось отражение культуры в языке, изящество выражения языкового. Да и не говорит так никто по-русски.)
А на китайском это не проблема, они и говорят как раз подобным образом, и культуру запись языка иероглифами выражает.)
Хвастовству знаниями, полагаю. Сам вот не так много знаю, не смог сформулировать интересующий вопрос "на каком языке разговаривают в мире этой истории?" Хорошо автор все таки понял и на него ответил.
Это еще не касаемся Кореи, где полностью отказались от иероглифов китайских придумав свою систему кружочков и закорючек. Причем с позиции - кружочки и закорючки идеально отражают родной корейский разговорный, в том числе в культурном смысле.)
Во-первых, пытаюсь этот тезис с разных сторон пояснить. Давайте посмотрим:
Китай - расхождение "литературного" дворцового языка и общеупотребительного, последовательные реформы, все иероглифическое. Слоговая звуковая запись - как дополнение, больше для взаимодействия с другими культурами и когда собственно пришлось с этими культурами серьезно взаимодействовать. Полная замена так и не прошла. Иероглифика по прежнему основная.
Египет - иероглифическая письменность постепенно отходит на второй план, уступив место более простым – иератическому и демотическому письму( уже звуковым). Впоследствии - реформа с заимствованием алфавита из греческого с дополнением под язык. Полный отказ от иероглифики.
Во-вторых, в китайском - именно как дополнение, не замена. И то, не было бы взаимодействия с другими языковыми культурами стали бы этим заниматься?
Японский - переход на звуково-буквенную с дополнением слоговой запись, которой полностью заместить возможно иероглифическо-смысловую. Уже иероглифика как необязательной дополнение, часто для понтов культурных.
В-третьих, вспоминаем про русский язык, что во время создания алфавита все эти яти, ижицы и твердо-мягкие знаки были отдельными звуками, которые носителями языка проговаривались и различались на слух. Порывались окончательно реформировать еще до революции, к тому все и шло. Не хватало только решительности( ну там много для чего не хватало, пока революция не помогла). На упразднение некоторых устаревших форм наскребли только, типа формы местоимения "Ея".
В общем, культура и консерватизм играют роль в письменности, конечно. Но только пока не мешают основной функции - удобной передаче разговорной информации в письменном виде. Под консерватизмом остается литературная форма письма, для архивов и красоты( которой пользуются полтора ученых), под культурой - как дополнение, не обязательное, в виде понтов, типа нарисовать свое имя, чтоб выглядело круто.)
Потому и не писали гласные, что язык позволял так писать. В коптском, который потомок египетского, сонорные согласные есть, например, которые выполняют функцию гласных. Особенности языка, унаследованные от египетского.)
Или еще пример, в русском гласные всегда писали, никто не пытался без них. Потому что язык другой по структуре, не египетский.)
А теперь по-китайски то же - 斜斜，割斜 [xiéxié，gē xié] , перевод обратно этой фразы - "Косой, подстриженный косо". Очень удобно, смысл только несколько потерялся.)
По прочитанному и пишу, были попытки перевода в звуковой записи. Не буквами правда, а слогами записывать из-за особенностей языка. Чего-то никакая так и не пошла дальше академических трудов, да в качестве примерной транскрипции в звуковой записи. Неудобно оказалось, точно язык, оказалось, не передает. Впрочем представление у ГГ верное, он-то такими тонкостями не интересовался, как понимаю.)
Ну что же так, уважаемый Nerewarr, завидовать нехорошо.)
При том, что письменность приспосабливают под разговорный язык. Всегда так делают, особенно когда образование достаточно массовое. В Китае так-то тоже с течением времени церемониальная дворцовая иероглифика и письмо повседневное, на котором писали каждый день, существенно разошлись. Переводить приходится с древних иероглифов на новые.)
Империя, где ГГ исекайнулся появилась давно, как понимаю по тексту. Местные настолько тупы выходит, что так и пользуются неудобным письмом. Без попаданца никак не сообразят, общество культивирующих идиотов какое-то выходит.)
А усложнение специальное по такому принципу, это как говорить и думать по-русски, а писать на китайском. Каждый раз для написания переводить с одного языка на другой и обратно? Так работать будет плохо, а то и вовсе не будет. Вон в летописях русских старались записывать по старому канону, в результате ошибки в записи слов - летописец сбивался и писал так, как тогда говорил сам, слова перевирал потому как слово устарело и не говорит так никто уже. Причем это не смена типа письменности, а просто развитие языка.) Ученые монахи при этом, куда уж образованнее по тем временам.)
В японском китайские иероглифы ровно потому, что во время заимствования письменности японская аристократия собственно не только писала, но и говорила по-китайски, считалось тогда это признаком культурного и образованного человека( особенно вхожего ко двору императора Японии). А вот всякие там женщины, те писали уже по-японски, хоть и иероглифами. Они, конечно, аристократки, но поплоше, им можно было. После перехода уже и двора императора и самих аристократов на японский разговорный как-то явочным порядком и на запись по-японски перешли. Тем более древние классики японской литературы же есть, хоть все и женщины.) А потом и систему звуковой записи сделали, как раз для упрощения - привели к разговорному языку.)
Так что и осталась иероглифическая запись - смысловая, для понтов. Культурных таких, но понтов.)
Возьмем пример. Предложение "Жил мудрец по имени Ши, который любил охотиться на львов." На китайском в звуковой записи будет "Ши ши ши Ши ши ши ши ши". Как отличить одно слово от другого? Обвешать каждый слог пометками или добавлять нечитаемые буквы( просто причем придумывая их)? Выйдет те же иероглифы, но которые по смыслу прочитать нельзя. Точно проще запоминать будет?)
Учитывая, что на китайском слово Ши и Ши( но с протяжным И) - это два разных слова. Даже больше звуки 'И' и 'И' протяжно произнесенное - это два разных звука, для каждого свой символ нужен в записи.)
Если усложнено, то давно должны перейти к звуковой записи. Осталась бы для понтов в каких-нибудь ритуалах, спецпрошениях ко двору императора, которые бы переводили самому императору высококультурные ученые. Как-то записки типа "жена, вышли теплые подштанники" или "сломалась телега на 10 версте, пошли слуг починить" писать высоким стилем с выкрутасами конечно можно, но на редкость бредово, если так в реальности не разговариваешь. Это же заманаешься каждый раз туда-сюда переводить. А вдруг еще какой иероглиф не так прочтет и пришлет козу вместо подштанников?)
Египтянам и японцам перейти никакие культурные заморочки не помешали. И спесь тоже не помешала. Египтяне вполне считали, что вне долины Нила они дикари какие-то бегают. Варвары, дикие, Маат не разумеют!) Ничего, храмы в иероглифке, имена фараонов в картуши, а вот в повседневной жизни - звуковая запись.)
Китайцы вот с узелкового письма на иероглифы перешли в свое время, почтение к предкам и культура не помешали. Иероглифы проще и удобнее оказались.)
Совместное времяпровождение понятно так. Но речь шла о рассуждениях ГГ, что мол местные не знакомы в принципе с понятием настольных игр. Пока сам ГГ их им не открыл, мол только бухают и сношаются, да изредко режутся в азартные игры( хотя для азартных игр как раз более необходимо совместное времяпровождение - финансы у играющих не бесконечные, сменяться надо).)
Любая система письма идет от разговорного языка. Далеко не факт, что для языка мира ГГ буквенно-звуковая запись удобнее.) Упрощение же системы письменности может быть ровно одно - приведение к текущей структуре разговорного языка, по другому никак упростить не выйдет.)
Иероглифика прекрасно подходит под слоговые языки, когда любое слово состоит из одного слога. В такой системе наоборот алфавитная запись не особо дает преимущества, может привести наоборот к излишней громоздкости записи, с введением спецобозначений для особенностей произношения звуков. Если же слова многослоговые, да еще и изменяются со всякими падежами, родами и склонениями, то звуковая запись - удобнее. К ней и переходят, даже если придумали или заимствовали изначально иероглифы. Как с египетским или японским языками произошло. Причем без попаданцев как-то сообразили. Стали писать звуки набором упрощенных иероглифов.)
Даже клинопись та же прекрасно ложилась на шумеро-аккадский язык, где слово по смыслу является предложением( тем более с корябаньем на глине). А вот на другие языки уже не очень. Так что закончилось популярность аккадского языка, закончилась и клинопись, для других языков звуковая запись оказалась удобнее.
Видно отличия магического мира по пустыне. В реальности в озере посреди оазиса воду для питья брать нельзя, она для этого непригодна. Для питья колодцы роют в оазисе, вокруг озера.)
Опять нечем заняться, ток бухать да сношаться, вот разве что вспомнились автором азартные игры. А как же настольные? Как-то в реале вполне себе навыдумывали их. Как же культиваторы без втыкания на камешки Го? Самое оно же, и культивацию повышаешь, и развлекаешься. И ходить никуда не надо.)
Доспех такого типа - бригантного, в средневековье использовался очень широко. Бригантина - как раз доспех из пластин, наклёпанных или нашитых под суконную или стёганую льняную основу. Появившись как доспех рыцарский, распространился в пехоте настолько, что стал типичным доспехом пехотинца. В бою и по весу, значит вполне устраивал, даже пехоту.
У самураев тех же такие же доспехи - пластины, пришитые шелковыми шнурами на ткань. Вполне так же устраивал.)
Вот задел на еще одну часть, про приключения ХАМа. Так сказать, Изгнанный ХАМам.)
Главное, что не в стиле 20-х. ГГ пришлось бы тогда логарифмическую линейку осваивать.)
Может ГГ назначит себя Чингизкхалом. Хотя нет, он же легионы пилит.)
Еще погреб обычно размещают под жилым домом, потому как температура в нем должна быть низкая, но выше 0. Если ниже, то овощи замерзнут и, в последствии, испортятся быстрее. А корнеплоды, в частности картофель, при заморозке могут потерять всхожесть. Чтобы лишнее отопление не городить делают так.)
Это ледник если делать, то не столь уж и важно, там и должно быть ниже 0.
Погреб копают или выкапывают. Вскопать - это разрыхлить и перевернуть верхний слой почвы( желательно верхний, до глины все же не нужно обычно), а копать или выкапывать - это как раз углубляться в землю с выемкой грунта. Это разные операции.)
И непонятно как в этом деле помогут лошадь или вол. Вот экскаватор или бульдозер могут, а лошадь с волом в копании погреба помогут мало. Они ямы рыть не обучены.)
Как говаривал космический чукча Джа-Джа Бингс - "Это еще не есть беда!")
В большинстве не было, конечно, как системы не было. Правда большинство городов не сильно крупнее большой деревни были.) В крупных городах вполне строили специально уже систему, хотя бы открытую. Могли и закрытую соорудить, например, в 1370 в Париже на улице Монмартр первую такую сделали, до того каналами для стока обходились. Выгребные ямы опять же применяли.
Банями тоже пользовались, в Европе они с римских времен еще функционировали так-то. Чем развитее в средневековье, тем получше старались и с гигиеной, и с канализацией. Там больше из-за перенаселения с топливом проблемы начались. Леса посводили, потому не так уж дешево становилось в баню-то сходить, да и нагреть воды для мытья тоже.) Опять же к концу средневековья - отходы это ценный стратегический продукт - селитру для пороха добывали.
На востоке с этим даже получше было. Например, "в Аббасидском халифате (VIII—XIII вв.) в его столице Багдаде (Ирак) было 65 000 бань, а также канализационная система". Там наоборот к Новому времени хуже становилось.
В произведении мало того, что как раз средневековый Восток, так еще и столица. Если аналог брать из реальности, а это как раз Багдад, то должно быть и водопровод, и канализация.)
ГГ постоянно варит и потребляет Пофигин. Вот видимо сбыт наладил, добрался товар.)
На Озоне уже продают, вот уже добрался товар-то.)
Средневековый город - место где серут и ссут где ходят? Это вот как раз в фильмах современных так и любят показывать, по идиотскому принципу - чем старее, тем грязнее.) В роликах, на историческую тему, обычно объясняется, что это не так, как в воспаленных мозгах сценаристов. Какие это ролики ГГ смотрел, не совсем ясно. Хотя тут мир как раз из воспаленных мозгов сценаристов, правда в то время они вроде как еще более вменяемы были.)
Канализацию-то еще в античности изобрели и в средневековье вполне использовали, не разучились.) А ассенизаторы - уважаемые и крайне богатые гильдии, потому как вывозимая ими "продукция" - ценное удобрение. Да и законы вполне сохранились со средневековья в письменном виде, со штрафами даже за выкидывание содержимого ночных горшков на улицу. Людям и в средневековье не нравилось в грязи и гамне жить, потому и убирались, по возможности.)
Согласен, тоже похож. Но малахит перспективнее, можно же переплавить в медь и сделать например проволочку. Вот, попаданец-проволочка из которой можно скрутить перспективную фигню.)
С другой стороны, тогда бы произведение называлось бы по другому.)
Зеленого цвета, со шлаками. Так получается ГГ - малахит?)
А чего Антилох, нормальное греческое имя. Вот был бы какой-нибудь Дайсуке или Но Гум Но, тогда бы и возмущался.) Волне же прилично, даже царя вон греческого так звали, а он еще и недоволен.)
Ну дуб-дерево оно в общем-то дрова, хоть и космические.)
Хотя, может это система типа S.P.E.C.I.A.L.? Как там - "Вы бьете копьем по крысе. Вы промахнулись, попали копьем себе в глаз. Удар сбивает вас с ног, вы падаете, теряете свое оружие и ломаете себе руку.") Хотя может рандом и попасть, тогда это объясняет такие действия ГГ. Рандом просто не выпал нужный, параметр удачи надо повышать.)
С онлайн библиотекой понятно, но тут же система, это все же нечто большее и более продвинутое, чем библиотека.) Подразумевает одновременно прививание навыков и рефлексов в соответствии с полученными знаниями. Например, не только знание, что копать лопатой нужно полотном, а не черенком, но и навыки по правильному хвату, умение правильно сформировать гряду, умение вскопать землю на нужную глубину для лучшей эффективности и т.д., все одновременно прививается системой при получении навыка пользования лопатой. Не просто знание картинкой, но и умение работать инструментом. Осознанно работать, уже понимая что и как делать правильно. Иначе какое же это прививание профессионального навыка.)
Или представляете это как в анекдоте про программирование поведения НПС-дворника?
"Чего такое метла?
А вот на кухне мини-метла есть - веник называется, за черенок держать - прутьями мести.
Круто, прикрутим ему еще анимации эльфийского мечника и дадим сразу две метлы! Классный обычный дворник получится!")
Вот, про попадание в дрова с системой уже есть на сайте. Интересно теперь почитать про попадание в камень.)
Ну как это откуда знания? Система же у ГГ фермерская. С навыками "юного натуралиста, ботаника, зоолога и крестьянина" и даже не юного, а профессионального( максимальный ранг же). Как-то оно и подразумевает подобные знания, разве нет?)
"средняя скорость лошади 15-18 км/ч.." - это скорость бега лошади. При простом передвижении между населенными пунктами крестьяне коня будут гнать? Шагом в таком случае лошадь передвигаться будет. Не соревнование и не поход маршевой колонны конницы даже. Бегом можно лошадь запалить, отчего оно сдохнет. И дальше пойдет пешком такой торопыга, а поклажа останется вместе с павшей лошадью. С учетом стоимости для в средневековье крестьянина лошади, бегом коня пустят в крайнем случае.)
Скорость лошади при движении шагом: у лошадей рабочих шаговых пород — 3,5–4,5 км/ч, у лошадей быстрых аллюров — 5–7 км/ч. Как раз за 10 часов 35 км, лошади крестьян как раз рабочие шаговые породы. Не скаковые.) Это вполне сравнимо со скоростью человека. Опять же человек ослабленный будет 3-4 км/ч выдавать. Дневной переход обычным темпом( не на скорость) 25-40 км. В зависимости от качества дороги еще, потому и 25 км - грунтовка потому что и вряд ли хотя бы обсыпана. Это вот дойти как раз персонажу до города 10 часов, найти ночлег и пожрать время только останется. Это нормально дойти, без напряжения и гонки.)
По 15 км в примере это дошли туда, поработали до вечера, с утра поработали и обратно домой, на дорогу по 3-4 часа в день, дети уже потому что могут держать темп ходьбы. Тренированные человеки так-то могут бегать по 32 км за 2 часа, а в среднем за 4 часа, и нормально чувствовать себя после.)
Так более понятно, полагаю.) Условия движения все же стоит учитывать. Расчеты для сферического коня в вакууме все же не слишком точны.)
Сутки верхом, а пешком - неделю? Не великовата ли разница? Если верхом за день, то это где-то 25 км значит. Для средневековья расстояние рядом, считай рукой подать до города. И лошадь далеко не машина, да и в простой поездке явно никто гнать не будет маршевым темпом. Тем более явно ночью уже никто никуда не едет, коням отдыхать нужно. О каких сутках на коне речь?
Так-как, по тексту, хоть и персонаж еще не тренирован, то те же 25 км одолеет дня за 2-3 максимум. Достаточно выносливый человек без поклажи 25 км и за день одолеть способен. Человек к тому же может и на мотивации пройти, если нужно, в отличие от коня. Может урезать осетра-то? Разница уж великовата выходит.)
Вон дед с бабушкой на покос ходили, как раз км 15 от города, да еще в гору. День туда, на следующий обратно, да с детьми еще, хоть уже и большими, нормально добирались. С родителями опять же, когда в школе еще был, 12 км в гору с рюкзаками за полдня вполне добирались без особого напряжения по обычной грунтовой дороге дороге.
Автор недооценивает выносливость человеков. Конь по скорости выигрывает у человека только на коротких дистанциях, на длинных скорость примерно равна. Просто с конем-то при той же скорости гораздо больше тащить можно.)
Хорошая идея, интересно почитать. ГГ вполне занимательно, еще и бывшая Владыка демонов, наверно, подтянется. Наверняка оно девушка, с ентими трехглазыми владыками никогда не скажешь наверняка. Вот вспоминается аниме "Однушка лорда демонов и героя".)
Защита тоже, не от пуль, а от оглушения, например. Понятно, что не броня, но функции защиты есть.) Должно быть удобно к тому же.)
Наушник, по идее, должен закрывать все ухо. Вытянутым он должен быть для эльфов, элептическим хотя бы. Технически-то не особо сложно, насколько понимаю. А в таком виде не удобно должно быть( к тому же отрезает часть функционала ушной раковины, оно же не для красоты, а чтобы звук концентрировать), да и функцию защиты не выполняет.)
Вообще-то разумнее как раз стену-частокол с часовыми вышками и вокруг огородов тоже. Против противника с пушками частокол все равно долго не простоит, а вот заметить лазутчиков вражеских будет проще. Да и на случай осады провиант лишний не повредит, и пушки не добьют до жилых домов.)
От вражеских армий уже эффективнее бастионы с пушками вынести за стену, которые обеспечат огневой контроль подходов к городу. А вот стены бастионов лучше древо-земляными( еще лучше каменно-земляные) валы, лучше звездчатого типа, оно против огнестрела гораздо лучше и эффективнее позволяет использовать артиллерию и огневой бой в принципе. Тут башни не нужны вовсе, но и работы по постройке таких укреплений гораздо больше, чем частокол городить. Но бастионов-то и нужно гораздо меньше строить, сплошняком их не надо.)
Умывальник с затычкой, вытащив которую начинает литься вода...
Водопровод уже провели? Нет? Тогда оно выльется быстро с такой конструкцией, да еще и без пользы вода расходоваться будет. Экономнее и проще советский умывальник для дачи - подвесная ёмкость с крышкой и соском снизу, нажимаешь вверх - вода бежит. Затычки никакие не нужны, и конструкция простейшая. Даже молодой ГГ, вероятно, такие видел.)
На технологиях, современных ГГ, такое изделие только конем и возить. Открытой не выйдет, мина не ракета, запускается зарядом. Длинная и тонкостенная труба, чтобы еще и выстрел мины держала, ну да, кузнечной сваркой и сталь на ощупь подбирать, что-то не стоит оно того.
Проще тогда уж ракеты изобрести, пороховая мякоть для движка есть( желательно, конечно, состав какой подобрать, чтобы не растрясалось). Граната правда слабая будет на черном порохе, зернить его стоит, помощнее будет хоть. Лучше на треноге какой, все же требование по прочности к трубе гораздо ниже, но весом порядочно будет. Так можно соорудить, оно гораздо проще, чем из миномета гранатомет извращать. В принципе, вон индусы с китайцами( да и корецы тоже) в средние века ракетами вполне успешно баловались. Тем более можно делать ракеты с оперением сразу, без палки-стабилизатора.
Спасибо, прочитал. Вывод из обсуждения - другой мир, там оно в таком виде работает. Соответственно палеонтологические данные там отсутствуют из-за иного развития. Авторская задумка, понятно.
В остальном книга воспринимается спокойно, вполне приятно читать.
Знания Системы про теорию эволюции ограничиваются 19- началом 20 века? Может стоило посмотреть хотя бы за 2020 состояние научных знаний все же. А то ерунда какая-то наукообразная вышла.)
Хотя другой мир, может там оно в таком виде работает.)
Проблемы понятно, что были. На постройку капитализма-то капитал нужен, Европа-то с Америки и Азии грабили для накопления капитала, ну и внутри себя не забывали. У нас же только внутри грабить можно, чем и занимались, потому на капитализм для всех не хватало. Ко времени Александра 1 систему-то эту уже и так криво сломали. Капиталистическая верхушка на феодальном основании вышла, и чем дальше расходились, тем больше эти две составляющие друг другу мешали. К тому времени уже доходить начало, что нужно что-то делать. А ликвидировать не стал скорее чтобы дворян-то не задеть. Как же это, все, что нажито непосильным трудом( крестьянским правда) у дворян-то отымуть.) А там на век Александра 1 хватило, Николаю 1 правда уже боком вышло.
Проблема крепостного права в том, что эта система еще феодальная, на феодальных же понятиях взаимной договорной службы. И применялась она не только к крестьянам, но и помещикам( и ко всем остальным, вплоть до царя). Как только убираешь крепость помещикам тут и получается перекос. Выходит помещик уже не феодал( не обязан пожизненной службой за землю), а уже капиталист, а крестьянин все еще феодальный серв( обязан пожизненной работой за защиту). Петр 1 же только завершил формирование данной системы, которую строили до него. Другое дело, что она к тому времени несколько устарела.
Сконструировали, получается, морозильную камеру. В холодильнике только в морозильной камере до минусовой температуры замораживается. В основном хранение происходит при температуре около 0, но плюсовой. Все же морозилка, она для хранения скоропортящихся продуктов и на длительный срок. В основном используется основная камера холодильника, а не морозилка. Не будешь же каждый раз размораживать какой-нибудь суп( а в морозилке выйдет из него кусок льда), чтобы просто позавтракать.)
Морозильные шкафы все же больше полезны для торговли, для магазинов каких, а не для быта простого гражданина. Граждане и с холодильниками как-то обходились небольшой достаточно морозильной камерой. Тут правда и про рефрижераторы еще думать полезно, чтобы продукты-то перевозить. И чтобы было что хранить в морозильниках.)
В рамках временного промежутка-то в основном консервация распространена у нас, вот развивали еще дегидрирование, сухие супы, например. А вот лапшу быстрого приготовления еще не изобрели.)
Написал(-a) комментарий к произведению Кровь Серебряного Народа
Если уж умеют плести корзины не проще ли подсказать сплести вершу какую? И в нерест пойдет и после.
Тем более удочка - не сильно продуктивно. Отдохнуть с пользой да, можно. Наловить в достаточно крупных размерах уже хуже. 3-4 часа потратишь, если клев хороший, надергаешь на уху, может и пожарить еще будет на 1 раз поесть.
Сети нужны, по уму, конечно. Но и ловушками гораздо эффективнее, чем удочкой. Да и по ресурсам проще, прутья нужны только.)