Pshok

Понял, спасибо за ответ. 

 Абсолютно непродуманный гг не вызывает никакой симпатии. Почему он такой высокомерный и тупой не объясняется. Совсем не вяжется с кучей комментов о "Господи супер топ произведение". Тут тупость в каждой главе. Гг во сне видит что он становится инкубом. Почему он решил что и в жизни он инкуб? На глазах гг какой то демон чуть не убивает школьницу, потом начинает драку с другой школьницей, они убегают а гг решает изнасиловать жертву демона. Чегооо? Нет я не против такой сцены в общем. Но какая мотивация и логика? Когда гг стал таким отбитым? А если спалят? Тут вообще-то рядом школьница и демон дерутся. Может надо убежать? Это что за трэш то такой?

Потом гг идёт устраиваться коллектором. Школьник без боевой подготовки, связей, наличия суперспособностей или оружия. План надёжный как швейцарские часы. Второй клиент предлагает гг выйти подраться на ринг. И гг соглашается потому что... Он тупой. Другого объяснения я не вижу. Ну реально. Ему бы предложили съездить в Арктику и он бы согласился. Ну люди же просят. Деньги обещают, люди же не обманывают, особенно люди которые должны денег. 

Честно я хз кто и как читает, и потом считает это произведение выдающимся. Если бы изначально было заявлено что это трэш и стеб - то никаких вопросов не было бы. А так это какой то шлак. 

Спасибо) если "Моё увАжение" это намек что  где-то писал с О, то это отсылка к мемам с мышью(мышь крОдется), поэтому и менял на О) 

 Из за того что мы больше внимания обращаем на негатив, вы вполне могли неправильно посчитать статистику советов : да есть 10 кому ваш совет не зашел и вам высказали какое вы говно. Но вполне может быть 100 человек которые просто сказали спасибо я подумаю, и потом это реально им помогло, но изливать так свою радость, как говно они не стали . Вот и у вас сложилась картина что вы советуете и все плохо.

НЕТ! Вам ведь просто повезло, а ему сидящему дома 99% своей жизни просто не везет. А ты мудак и просто хвастаешься везением.

Ну вообще конечно в каждом успехе есть удача. Это необходимое условие. Естественно если вы приложите свои усилия сверху, то шансы на успех увеличатся. Но вот насколько сильно это большой вопрос. Но увеличатся точно.

 Вообще давайте советы когда вас просят это делать. Лезть в чужое дело без спроса это некрасиво и отталкивает. Даже с книгами и фильмами и играми. И всегда надо понимать : то что сработало или понравилось вам , совсем не обязательно понравится или сработает для другого. У каждого свои внутренние стандарты и виденье жизни. 

Есть рассмотрение текста извне, со стороны автора - и рассмотрение изнутри, со стороны персонажа.

При написании текста хороший автор продумывает логику со стороны персонажа и старается отразить её в тексте. Почему Гарри Поттер ушел с пира и пошел в женский туалет? Взгляд извне - потому что автору надо было устроить сцену драки с троллем, чтобы обосновать дружбу с Гермионой и подкинуть очередной эпизод плясок вокруг философского камня. Взгляд изнутри - он решил предупредить Гермиону, которая не знала о тролле. Расширенный взгляд изнутри - он постеснялся обращаться к учителям или старосте. Но без взгляда изнутри, без логики персонажа произведение превращается в картон.

Полностью согласен.

Поэтому посмотрите все свои предыдущие пункты и поймите какую чепуху вы написали там. Там все случайности которые ты никогда не предусмотришь. И опять же все эти же пункты можно предъявить Роулинг. Да вообще любому автору. Авторы всегда защищают своих персов от таких случайностей иначе не было бы никакой истории. Это же логично. 

И здесь собственно рассуждения о взгляде изнутри. Герой-попаданец не может знать, что на нем "сюжетная броня" от автора. Персонаж не автор, и он должен в своих мыслях и действиях предполагать и негативные варианты.

Ну так в взгляд изнутри кто пишет?) Правильно. автор. И он может этот взгляд написать таким каким он считаем нужным и подвести к этому любыми логическими законами и правилами.

Вы так рассуждаете будто в фанфиках попаданцы - реальные люди, а автор просто со стороны наблюдает и описывает что с ними происходит) Автор то все и подстраивает для всех персов. В чем смысл писать : он попал в гарри а на след день его сбила машина. Конец. Вы что такое будете читать?) Нет конечно. Так можно до каждого автора докопаться) А почему у Роулинг Гарри не зашибло камнем при обвале в Тайной комнате?А почему не Гарри не встретился раньше с василиском и не умер?А почему Гарри умеет летать на метле круто , а не упал с нее и не умер?А почему Квирел не ткнул камнем по голове Гарри и не убил его?

Возможно я очень тупенький и не понимаю вас. А возможно вы не очень понимаете меня.

В вашем моменте с дрессировкой : что значит "если собака отравится"? Вы автор вы решаете абсолютно все. ОТравится она или нет. 4 лапы у нее будут или 10. Не может быть если)) Вы так рассуждаете будто я вот придумал ГГ и сижу наблюдаю за ним(как будто он живой человек с волей и желаниями) что с ним происходит. Если я не начну думать и писать с ним ничего не будет происходить. Никаких если , возможно и прочее. Я написал : "гг пришел в бар, заказал себе эль и сидел наблюдал за дракой гномов и орков. Он захотел разнять дерущихся и сделал ...". И если на этом моменте я оставлю писанину и пойду спать, то на след утро там не появится никакого решения)) ГГ не живой человек. Он моя фантазия как и те орки и гномы. И они внезапно сами не помирятся за ночь. У них нет никаких желаний и идей. Я - их желания и идеи. Как я придумаю так гг и решит свои задачи. Как я придумаю так и будут вести себя те орки и гномы.

Все персонажи которых придумывает автор - это его мысли. Это не отдельно взятые живые существа , которым автор либо помогает либо нет. У меня такое чувство что вы никогда ничего не фантазировали в голове) Либо просто не понимаете насколько авторы боги в своих мирах. Как то вы сильно ограничиваете их возможности. На мой взгляд авторы могут вертеть мирами и персонажами как угодно и подгоняя под какую хошь логику. Как вы можете думать что они чем то ограничены , я не понимаю.  

Простите, но почти все книги это чьи то фантазии перенесенные на книги. Особенно книги про попаданцев. Беспристрастный свидетель это если бы он реальность описывал. А тут фэнтези. Автор сам изобретает эту логику и правила мира. Захотел создал похожие на реальность с вкраплениями своих мыслей. Вот как в гарри потере. Фанфики та же самая история , только используют уже готовые вселенные с логикой и правилами, и иногда добавляют(или отнимают) свои мысли. И тут так же автор фанфика  хочет донести до нас свои мысли и для этого пользуется разными инструментами.

Пример с тем же гарри: пусть попаданец слабак и чмо в гарри. И что теперь я как автор не могу поменять его? Или немного изменить события? Я для этого и сделал попаданца слабовольным чтоб показать его становление и как он решит вопрос с волди другим путем. Вот суть моего фанфика поделится со всеми мыслями как по другому можно победить волди. Где захочу подыграю правилам мира Роулинг, а где то дополню своими (и не факт что будет хуже, вселенная Гарри полна дыр). Почему мой гг должен умереть где то по каким то правилам? Я сам решаю че с ним будет. Вот момент с мечом грифиндора я бы решил так:ко второй книге вследствии всех этих приключений и появению истинных друзей , мой попаданец становится храбрым и отчаяным , потому что он хочет защитить то что ему дорого(друзья, которых у него никогда не было в реал лайфе). Ну и так далее. Так что я вообще не понимаю о чем тут идут рассуждения) Это не математика, где все под строгой логикой. Это фантазия.

Я мб плохо помню, но по книгам там был просчет Тома Редла и из за этого он проиграл дуэль Гарри, а не потому что у него слабая воля.

Вообще странная претензия. Как автор захотел так он и описал попадание. Очевидно в главных героев интереснее потому что про них многое описано, у них захватывающие приключения и не надо выдумывать ничего. Просто меняешь немного реакцию и последствия.

Вы захотели чтоб ваш герой умер от Тома и сделали так. А кто то опишет попаданца волевого и более умного(по их мнению) чем Гарри. Автор ограничен лишь своей фантазией. Захочет подстроит события, законы, логику, удачу мира так чтобы победил\проиграл хоть гопник, хоть ученый хоть беременная кошка. Так что нет лучшего или худшего выбора, разумного или неразумного. Есть лишь фантазия автора и зайдет ли она  читателям.

Корысть в общих интересах? Это как? Я люблю футбол и чувак любит футбол, мы часто общаемся обсуждаем, делимся новостями. Корысть тут в чем?

Т. Е для вас бросить детей на почти стопроцентную смерть это норма?

А вы из африки или Индии пишите? Параллельно детей  бегаете спасаете? Если так , то да я говно по сравнению с вами. Если нет то вы говно лицемерное. Дохера людей гибнет каждый день и это норма. Мир такой. Так и у ГГ скоро куча народу поляжет. Почему он должен спасать этих 2х писюх, а не других детей на материке?Почему они  стоят того чтобы попытаться спасти их рискуя жизнью, а другие нет? 

А вы как привязываетесь к людям? Наверно какие то общие интересы, безвозмездная помощь от человека в трудной ситуации(или не трудной) , чувства какие то. Вы здесь это где то видите? Скинте может я пропустил и не понял.  

Чет немного пригорело и грустные мысли пошли:

Не ну тут вы конечно неплели всякого. Откуда инфа что книги так сильно влияют на человека, что он сразу бежит трахать детей?Может это все таки несвязанные вещи?Рейтинги 18+ на то и стоят что там можно встретить всякое. Убийства так то тоже запрещены в реале, но что то вас это не смущает) Пусть люди пишут и сбрасывают таким образом свои фантазии и эмоции на книгу. А читатели наслаждаются(если кому то это нравится) этими сценами читая книгу, чем если бы они хотели такое сделать в реале.

А вот насчет попаданства в тело пиздюка люто плюсую! ДОКОЛЕ!?

Лучше уж так чем читать про самого умного ГГ а остальные дураки.

Выводы из 14 глав (бесплатные): весьма годно и интересно. Нравится ГГ параноик, нравится всеобщая тайна которую Гг пытается разгадать(это завлекает). Не хватает немного прорисовки Гг, то есть добавить ему какие то привычки или необычные взгляды(лютая гомофобия для русских читателей обыденность). Немного смущает гигантизм в начале "много магии, а там еще больше , а вот там ваще много много, а дальше много много в квадрате". Еще хотелось бы немного уменьшить описания, да я понимаю что нужно впихнуть кучу инфы в читателя в начале чтоб он понимал что куда, но хотяб чутка поменьше.Хорошо написаны диалоги и персонажи. Единственное на мой вкус архимаги какие то уж очень "молодые" если судить по их привычкам и диалогам и действиям. Как то представление о многолетних мощных существах другие - более величественные, строгие, с некой аурой силы и власти. Может автору надоели такие архимаги и он решил их сделать более человечными и бодрыми?Имеет право. Это конечно не критично - просто цепляет взгляд. Немного пугает с какой частотой ГГ получает рояли. Хочется надеятся что в будущем они не сыграют сильной роли и их не станет больше. А еще лучше если автор сам же их и отберет. Потому что кроме 1 серьезной проблемы и 1 серьезной но которую больше решать должен не он да и то в будущем, больше волнений в жизни Гг не наблюдается. Живет как в раю. Это скучно и надеюсь что вот эти начальные главы это самое лучшее состояние гг в этой книге, а дальше будет только хуже.

Так что оплачу доступ и надеюсь автор меня не подведет.

Пишу как обычный читатель. 

1)Бета ридеры были какие то странные. Либо не очень хотели потеть. 

2)На мой взгляд литература это больше вкусовщина чем объективность. Да иногда можно выделить явно низкий уровень. Но в большинстве случаев это просто вкусы читателей. Соотвественно и бета ридеров надо искать таких, кто любит читать ваш жанр и имеет хорошую библиотеку как хороших, так и плохих книг. Логично что если на любовный роман сбегуться любители экшона им не понравится? 

Если хотите могу попробовать что то у вас почитать и высказаться. Я не профи, просто немного прочитал уже и возможно смогу быть вам полезен. 

Интересная задумка. Как по мне немного все хаотично, хочется более полного раскрытия персонажей. И очень надеюсь что ГГ тупит только в первой книге. Конечно понятно почему он тупит, но с другой стороны разве не должны были его научить всяким интригам? А то сила есть ума не надо. Немного скучно так наблюдать. Хочется чтобы ГГ решал свои проблемы (или не плодил новых) за счет своего ума тоже.

Может вы и правы. Но что то в голове совсем не задержалось. Но согласитесь не оч похже на типичный гаремник.

Не  в курсе кто придумал этот жанр) 3 минус оч субъективен даже не спорю. А во втором плюсе , кто там кроме бандитки еще?

Ну не вам решать кто что осилил бы. Вот и посмотрели бы что бы народ выбрал : такого дуралея ГГ как у вас или афганца какого-будь. К юмору претензий нет. На вкус и цвет как говорится. Но у вас же нигде не стоит жанр трэш? Не стоит . Так почему гг такой тупой и нелогичный? Укажите что у вас трэш-фэнтези какое нибудь и вопросов к вам никаких. Или вы готовы отстаивать логичность вашего персонажа? Я готов вас выслушать и подумать. Вполне может быть что я дурак и не понимаю ничего в этом мире. 

Развернутый комментарий с критикой автор удаляет (какие мы нежные) поэтому короткий:

Автор критикует других писателей за нереальные описания средневековья, при этом сам не может описать реального человека нашего времени, в чужом глазу как говорится. Прочитайте первые главы и вы все поймете.
Поставте пожалуйста тэг "трэш" и тогда к вам никаких вопросов.

Могли бы вы указать на недостатки?

К слову, "Напряжение" куда глубже проработано в этом смысле

Да что вы говорите?) А аргументами подтвердите?) Вот скажите ГГ в первой книге на каком уровне силы? Вообще какие уровни силы есть в книге Ильина? А взрослые судя по книге с возрастом тупеют и добреют? Маленький мальчик без опыта и знаний легко(даже без плана и подготовки) проворачивает такие тяжелые дела, что реально создается впечатление будто весь мир это тупые, слабые и добрые взрослые и только наш ГГ дартаньян в белом плаще с пистолетами и опытом жизни в пару тысяч лет, а ну и с убер даром естественно.

Ну вот именно что просто говорят и какие то общие слова. Даже если бы все таки показали как он просматривает память и делает какие то выводы все равно получается не очень реально, потому что  я верю в то что теория и практика - это совершенно разные понятия. В теории я знаю как ходить на руках, но я сразу не пройду 100м. А тут шкет в 14(мать его ети) лет - профи диверсант с охрененной силой и хитростью демонов из ада. Да конечно это фэнтези , но не кажется ли вам что это уже  перебор? Почему я должен переживать за ГГ? Он же из всего вывернится и даже не вспотеет. А что злит больше всего так это персонажи вокруг. Все вдруг сразу тупенькие , добренькие и выполняющие все приказы героя. И чего тут читать то? Как он баранами вокруг управляет? Так как мы почувствуем превосходство героя если с баранами и глупый пастух справится?

По поводу баланса : у Метельского есть четкие уровни сил по магии. Самые крутые виртуозы и их очень мало потому что надо много тренироваться. Настолько много что почти все виртуозы  это старикашки. И даже ступени учитель чтоб добиться в юном возрасте надо быть либо гением либо опять же много тренироваться. И оооооооооооооооочень редко когда более слабая ступень может победить более сильную практически невозможно, несмотря на разные артефакты и огнестрел. Что очень логично и весьма правдоподобно, потому что иначе это просто не имеет смысла. У Ильина же ГГ плюет на все это и просто всех ногебает. 

Насчет диалогов: возможно они не супер продуманы, честно говоря я сильно не придирался к ним, глаза не дергаются и уже ладно. По поводу борзости и гопника , так он и есть гопник)) В своей прошлой жизни он был просто суперкрутым наемником, и сомневаюсь что он оттачивал этикет в перерывах между заданиями. А тут он стал слабее и все его видят как ребенка, понятное дело что он будет выглядеть дерзким дурачком на фоне других. По поводу разговоров с императором наверно соглашусь с вами, мне тоже не особо понравилось, хотя ГГ вроде как из оч древнего рода, но все же Император должен быть прописан более строгим и могущественным дядькой.

Вот и выходит что вам важны диалоги и более красочные описания мира, а мне же важен баланс и поведение персонажей. Поэтому мы с вами и по разному смотрим на эти произведения)

Простите, но просто объединить, и прописать законы мира,  заставив персонажей по этим законам существовать - это две разные вещи , вы не находите? В напряжении ГГ просто ногебатор который плюет на все законы мира и творит что хочет. По мне так это уровень фанфиков по гарри поттеру, где авторы воплощают в жизнь свои фантазии не считаясь ни с чем плюя на все каноны. И как после этого можно обращать внимание на какие то планировки и продумки автора? У него то ГГ совершенно не продуман. 

Ну нигде же не написано как он "просматривает" память предков или как то учитывает их опыт. Плюс во времена его предков жизнь наверно было немного другой. И его же не учили аристократы, он в приюте всю жизнь прожил. Вот как раз момента про жестко развиваться я не нашел, он не тренировался, не дрался постоянно своей магией. Просто хоп и начал всех крошить. Попахивает роялем огромным. За героя не переживаешь, не думаешь про сложные ситуации в каких он оказывается. Как то это скучно.

Как по мне мир Метельского хорош своим балансом мира, главным героем, становлением ГГ. А тут только своеобразный юмор. Больше похоже на фанфик, чем на продуманную книгу.

Позвольте мне с вами подискутировать.

1)Не совсем адекватно, это слабо сказано)) Они поступают совершенно не как нормальные люди, отчего в них не верится совсем. Пример: бабушка которую он забрал с собой. Просто приходит малец говорит вам го со мной я создал и она поехала. Очень реально ага.

Проблема в том что взаимствован чужой мир с его правилами бытия. И в этом произведении персонажи их нарушают. В оригинальном мире взрослые ведут себя как обычные нормальные взрослые. Вы бы слушали ребенка лет 15, который к вам случайно зашел, и делали бы как он говорит?) 

Картонность персонажей Метельского: может мы с вами по разному понимаем понятие слова "картонный"? Для меня это персонажи про которых ничего нельзя сказать: что они любят , как думают. У Метельского у многих персонажей есть свои особенности: Кагами - любящая заботливая мать, стерва которую еще поискать. Мизуки - вроде бы оторва которой пофиг на правил , но в тоже время думающая девочка. Акено - наследник клана, в тоже время старается быть другом ГГ (потому что был другом его отца). И так про почти каждого можно что то сказать.Не вижу там картонности хоть убей.

Все остальные аргументы субъективны тут спорить нет смысла.(Хотя первый пункт тоже , как по мне, немного суюъективен)

Наверно главной причиной для меня (почему у Метельского лучше)остается вот это не соотвествие правилам мира. Ну и мерисъюшность гг. В 15 лет не тренируясь, нигде не обучаясь он конечно же сильнее спецов. У Метельского хотя бы взрослый опытный в прошлом воин был и ты понимал почему он в некоторых моментах оказывался сильнее. Тут же гг прочитав пару книжек уже ногебатор228. Верится с трудом.

кхм вам не кажется что в Напряжении гг уж слишком мерисьюшный? Насколько продуманный мир (созданный другим автором), настолько же ложат болт в этой книге.