SunDuck

760
4 618

Заходил

511 комментариев, по
времени, по убыванию

Написал комментарий к посту Совки такие совки.

Так наследование власти и при РИ было. Только вряд-ли сынок вывез бы. Выше правильно сказали - схарчили бы "старые соратники". Вы думаете зря так много родственников первых лиц СССР за бугром счас?

А тотальный контроль и так уже был. Северная же Корея счас уже почти как НЭП при Ленине. 

Написал комментарий к посту Совки такие совки.

Вы про наследование власти или общую бедность?

Наследование совершенно не факт, что хуже.

А общая бедность и так была. 7 копеек за трудодень в начале 50-х. Можете загуглить что на это купить тогда можно. 

Написал комментарий к посту Совки такие совки.

Э-э-э-э... Простите, а вы искренне верите что вариант событий, случившийся в реале, единственно правильный и верный и иначе никак нельзя?

И при чём тут Нюрнберг? Речь была - про Россию и возможные суды в ней.  Даже если не трогать 1937-38, то в СССР только во время ВОВ расстреляли по приговорам трибуналов сильно более 100.000 военнослужащих Советской Армии.

Они, по-вашему, кто? Представители проигравшей стороны, что-ли?

Заодно можете сравнить это количество с количеством смертных казней по указанному Нюрнбергу. Чтобы понять что данный процесс на фоне вышеуказанных масштабов - просто в пределах ошибки выборки...

Написал комментарий к посту Совки такие совки.

Простите, а, если не секрет, откуда такое мнение про пропаганду? 

За последнее время видел его несколько раз, но ранее оно вообще не встречалось.

Оно, просто, само по себе нелогично..  

Написал комментарий к посту Советская пропаганда и Факелы свободы

Ответственным за отправку был Троцкий. Ленин и Орджоникидзе не участвовали. 

Когда вы выдаёте... креатифф... вида что Троцкий подделал письмо Ленина, самого Ленина на личной встрече, решения СНК и, вишенкой, Орджоникидзе при отправке, а указанные персоналии ни сном, ни духом, то потрудитесь привести хоть какие-то доказательства подобных слов.

Данные по голоду противоречат в том, что ряд источников его опровергают. Карточную систему отменяют когда голод не грозит.

Тут - абсолютно аналогично. 

Приводите источники.

Моя идеологическая накачка никоим образом никого не касается. И не обсуждается.

Вы своими словами прямо доказываете некорректность собственных воззрений.

Если вы считаете что ваши воззрения ничуть не соответствуют реалу - так прям и скажите.

На этом и благополучно закончим.

Вопрос выбора не стоял.

Ну. Я и говорю - явный пример самого дикого капитализма. Когда у вас должны быть деньги или там завод, а на людей при этом вам абсолютно плевать. 

Написал комментарий к посту Советская пропаганда и Факелы свободы

На то он и предатель.

Гм... Вы не думаете что ваша попытка добавить в список предателей ещё и Ленина с Орджоникидзе... 

Ну... Немного перебор?

Нет?

Данные по голоду в СССР за 1946-1947гг противоречат друг другу

А кто вам сказал что должны совпадать?

И никак не коррелируются с отменой карточной системы в 1947г

Вообще-то карточная система именно для того вводится, чтобы люди с голоду не помирали, имея хоть малый, но боле-менее гарантированный кусок продовольствия...

Зачем вы приплели Оруэлла вообще не ясно.

Потому что если рассматривать ваш текст через призму примеров его произведений - то видится типичный пример выражений, который присущ человеку под мощной идеологической накачкой.

Напомню, у нас дискуссия идёт - про наличие идеологии.

Например ваши слова

Причем тут Иран?)

и

до речи Черчилля в Фултоне

это типичный пример того, что он называл: "самостоп"


Про гипотетическую войну. Она началась в СССР 22 июня 1941г, вы помните?

Про гипотетическую войну. Она не началась в октябре 1962 года, почти через 10 лет после указанного вами 1953. Что и опровергает ваши слова.

Про отгрузку продовольствия. Его отгружали за дорого. Нужны были деньги.

Вы счас на полном серьёзе пытаетесь доказать что в СССР был капитализм в самых худших его проявлениях, когда между жизнями своих и деньгами выбирают деньги? 

Так? 

Написал комментарий к посту Советская пропаганда и Факелы свободы

Что-то мне ваш текст напомнил...

А!

Вот это вот:

Вообще 1 в 1!

До 1945г все договоры и союзы с кап странами носили тактический характер.

Сколько-сколько центнеров золота "тактически отгрузили" по мной указанному договору 1921 года? 

Не, не помните?

Даже самому распоследнему дауну было ясно что впереди война.

XIV съезд с его "Социализм в отдельной взятой стране" врал на весь Союз и мир?

СССР в 1946-47 поставлял еду в капстраны за счёт массовых голодных потерь у себя, для того, чтобы в указанной вами гипотетической войне - проиграть? 

Так?

И что же он в Иране то не начал войну? Все условия ж - были!

Что там не так то, по-вашему?

И да, по Оруэллу, как понял, возражений нет?

Написал комментарий к посту Советская пропаганда и Факелы свободы

Ваш Черняев - это человек Горбачева.

1970-е, это Брежнев, а не Горбачёв. Слушайте, вы что, реально НАСТОЛЬКО не знаете истории СССР?

15 мая  1955г СССР начал заключать договоры о мире и дружбе с кап странами. 

"Договор о дружбе и братстве" это 16 марта 1921. Это даже не Сталин с его договорами 30-х и 40-х с капстранами, это - ещё Ленин!

Ну, и далее по списку.

Или вы думаете что та же "Лена Голдфилдс" золотишко после 1917 мыла нелегально, чтоли?

Или япы в начале 40-х на Сахалине нефть добывали для войны с амерами...

Вы несете бред и даже не стесняетесь.

Да, возвращаясь к теме дискуссии.

Оруэлл, когда писал свои примеры: "Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.", ещё один пример которого вы продемонстрировали выше - это история об обществе, где есть массовая идеология и тяжелейшее и всеобъемлющее промывание мозгов.

И это - до сих пор никто не опроверг. И, повторюсь, если вы демонстрируете типичный пример действия такового, то это прямо значит огромный идеологически пресс, который вам это "вдавил". При том вдавил так, что вы даже критически мыслить по этому поводу счас не способны.

Написал комментарий к посту Советская пропаганда и Факелы свободы

Призывы в партию

Ну да. И даже до 1917 года - были. Ничуть не спорю! И не только рабочих.

Я - про результат.

Во время войны планку никто не опускал

Это, типа, у вас "этап отрицания", когда даже про известнейшие факты вы пишите "не может такого быть!"

Так?

Ну, ок...

Никто мне ничего не внушал.

Оки, я подожду "принятия".

Никаких проблем!

Я пришёл к подобному сам.

Вежливо похихикаю над этим и задам ровно тот же вопрос, что выше.

Ибо ваши мозги и вам с этим жить.

К 1964г уже провозглашена хотелка жить в мире с капиталистами. 

Ну, а это даже Черняев в своих Дневниках опровергает...

Написал комментарий к посту Советская пропаганда и Факелы свободы

Спасибо! 

Интересный коммент!

А то я всё думал что с вами не так...

Давайте попробую свой ответ разделить на две части. Где первая будет типичным перечислением исторических фактов, которые вы в очередной раз почему-то пропустили, а вторая, походу, - исключительно еврейская.

Итак.

Начнём с вот этой указанной вами фраза:

"Хочу в бой идти коммунистом!"

Первая крупная всепартийная чистка была ещё тогда, когда Гражданская не закончилась. Потому что для повышения веса в партию тогда попринимали дофига всяких левых людей. С 700 тысяч до 400 тысяч сократив. Следующая, "деревенская", чистка была уже в 1926.

И так далее.

В ВОВ было - ровно то же самое. Партия, для повышения авторитета, резко опустила планку качества приёма в партию, и туда, как и в Гражданскую, радостно ломанулось... "всевозможное", так скажем. Радостно - в т.ч. и потому, что в 1939 чистки официально отменили. Например в интернет форумах часто можно встретить выссказывания вида: "Хрущёв бандеровцев амнистировал, они ушли в партию, потому и бардак при нём и после наступил". Только вот как начинают называть конкретные ФИО (что делает хорошо если 1 из 20 такое говорящих) - то почему-то вылезают вот эти вот результаты "военного набора".

Т.е. если вы на полном серьёзе хотели бы показать что вершина идеологии СССР - это пример: «нестойкости», «лодырничества», «как ненужный элемент» («колеблющийся элемент»), «балласт», «неподготовленность», «дискредитация советской власти»,  «шкурничество», «карьеризм», «пьянство», «буржуазный образ жизни»,  «разложение в быту, включая религиозные убеждения»,  «взяточничество», «шантаж» (примеры взяты из дел чистки 1921 года), то я бы вас отлично понял. В том числе по параллели, которую вы показываете по более позднему времени.

Но я почти на 99,9% думаю, что показать этим конкретным примером вы хотели ровно обратное.

Отсюда, собственно, и вторая часть вопроса:

Попробуйте вспомнить кто вам внушил что это - именно пример "высшего проявление идеологии". И когда это было. 

Дополнительный вопрос, со звёздочкой, хотя, наверно, просьба: "Попробуйте, зная теперь что это - ни разу не пример идеологии, подумать и понять для чего это было сделано конкретно с вами."

Потому что это может быть как раз отличный пример того, как идеология, созданная и применённая гораздо позже 1953, ибо современники ВОВ тогда были массово живы и ничего подобного вами сказанному и помыслить не могли, вам очень качественно перекрутила мозги. Вплоть до того, что вы однозначно "черное" начали называть "белейшим".

или сказка про Мальчиша Кибальчиша

Носов про "Незнайку" писал кратно лучше. И там дохрена того, что было именно в русле партийных решений того времени, типа строительства коммунизма или борьбы с капитализмом. Но его и сейчас издают и дети - читают. И даже в указанных вами 80-х - читали. 

А Кибальчиша издают только потому, что он есть в программе школьного чтения.

Написал комментарий к посту Советская пропаганда и Факелы свободы

Простите, но, по такой вашей логике, можно, чуть перефразируя идеи основного поста, сказать что-то вроде:" Идеологии в СССР небыло никогда. Просто до 1953 года сомневающихся в этом активно отстреливали, что создало видимость наличия таковой"

Наверх Вниз