Злая Креведка

Драмма зовут Таалей.

Охнедором, вероятно, звали кого-то из его предков. Вторые/третьи имена обычно как-то так берутся.

Я озвучу. Рудазовы как то об этом не подумали)))

Вам выписан билет в один конец:

Видимо запрет Бго, повторюсь, является просто озвученным требованием, а не непреложным, блэт, обетом! Ну камон, я уже привел конкретный пример - Посланец Погибели, плоть Древнейшего, вполне успешно прирезал Судью, плоть Древнейшего.

Хаштубала Планеткиллера

Гален Марек смотрит на него как на падавана.

Чтобы сбежать, надо чтоб тебе дали сбежать - а это, повторюсь, проблематично, когда тебя УЖЕ мудохают.

Ну а насчет "боги всегда вин" - ну, эээ, бывший пантеон Космодана передает привет. Там конечно техническая победа по очкам была (демонов осталось 0, хтоников осталось 0, богов осталось 1), но я чёт сомневаюсь что они считают гибель целого сектора и разрушение даже Мирового Древа победой.

В долгосрок не очень практично. Ну разнесли 10 тысяч Гаштардаронов всё вокруг. Они же потом все друг друга перережут.

Так они на бусте от такого количества скоротечных душ демолордами пробудут недолго.

В итоге это стагнация и гибель цивилизации.

Ээээ... нет. Это у смертных, достигших 17+ так работает, и то не всегда и не у всех. Драконам вон норм. Титанам тоже норм. Инфалам вообще отлично. А Паргоронцы проблему стагнации и лежания на диване имеют уже давно, и различные решения тоже найдены. Почитайте вступление к кодексу гохерримов, там как раз примерно об этом.

Росканшидана сжег Кефринекс

Прошу прощения, перепутал с Сильдибеданом. В любом случае, "Плоть да не убьет плоть" - это рекомендация, требования, уговор - называйте как хотите, но уж точно не четвертый закон Творца.

Вероника об этом пока не знает, это вероятная интерпретация текста.

Это фанон, а не интерпретация. Ничем не подкрепленный, кроме вашего желания чтобы это было так.

То то они Камтстадии активно возразили....

Угу, кстати не напомните, чем это закончилось для Камстадии?

#Служба_Держания_в_Курсе снова на связи. Сообщаем: тридцать первая глава принесла 938 комментариев. Слабо, господа душнилы, очень слабо! Боромир бы в одиночку нафлудил тысячи полторы.

Ну да ладно, от эмоций к фактам:

1. Наиболее активные обсуждения вызвали продемонстрированные в главе способности членов Ученого Совета, и в первую очередь, конечно же - мэтра «Предлагаю найти консенсус и ногами его, ногами!» Хаштубала. Походя вброшенное полудраконом предложение разнести планету ко всем бушукам вызвало целую волну попыток высчитать, сколько же в нём джоулей. На самом деле, ответ очевиден: все. 

2. В развитие этой мысли, снова вспомнили величавших чародеев Парифатской Империи, в сравнении с их мистерийскими коллегами. Симпатии общественности отошли к душке Оопсану, способному уничтожать архимагов десятками. Горячие головы рискнули даже посягнуть на святое и высказать предположением что Оопсан и Бриара бы…

3. Из магов же нынешних, кроме уже упомянутого Хаштубала, свою минуту славы получил мэтр Драмм, правда повод для этого выбрал весьма неудачный. Попытки демонолога испортить настроение семейству Дегатти встретили закономерное возмущение среди комьюнити, и, в отличие от Майно, по отношению к Таалею суд общественности был строг и вынес вердикт: виновен в том, что мудак! 

4. Ну и само собой, не обошли вниманием и цивилизацию астридианцев. Правда, текущий ее уровень обсуждался несколько меньше, чем их потенциальные астрально-гастраномические характеристики. А также проводились интересные параллели с грибатикой, которую теперь тоже подозревают в излишней разумности. 

А на этом на сегодня все, книга выходит на финишную прямую - давайте же посмотрим, чем она успеет порадовать нас до финала.

Демолорды друг друга не убивают.

Росканшидан щас такой: «Че, правда?»

И у Вероники, гипотетически более весомые основания считать "меня нельзя есть никому".

Считать она может все что угодно. 

Космодан предъявил права на Парифат по праву творения. 

Космодану никто особо не возражал, местные боги просто приняли его в тусовочку. Любому заявившему что у него есть какие-то там права на Паргорон, активно возразит вся Темная Севига. 

А они откуда должны узнать, где и когда им в засаду садиться?

"Плоть, да не убьет плоть"

Мы прям всю историю Паргорона наблюдаем, как отлично работает это правило.

демоны. вышедшие из плоти Паргорона для Вероники это как бы её же органы на  дистанционном управлении

Мы же понимаем, что в итоге так все и будет

"Удачи ей" не в богорождении (так и будет, кто бы спорил), а в "заявлении прав на Паргорон".

Замечательная аналогия, жаль что вы не сподобились прочитать ветку целиком, а то увидели бы что я похожую тоже приводил.

И да, у вас есть миллионы щепок. Более того - у вас их сикстилионы. И они не разбросаны по всему космосу, а очень компактненько так собрались в одном месте.

либо Агг ничего не сделает ибо полть от плоти

Откуда вы взяли что паргоронцы ничего не могут сделать Веронике? Оошона как бы не согласна.

богордится и предъявит права на Парогорон

Удачи ей.

У Шизуки на свадьбе была половина Ученого Совета, а Хальт туда приперся своими ногами.
Какое отношение это имеет к гипотетическому визиту Клюзерштатена в Астридианию?

Это имеет значение в контексте реализации великолепного плана "посадить демолорда в бутылку".
Так то смертным для этого и повод никакой не нужен. Нужно суметь это сделать. 

А сколько за это время подохло колдунцов от рук демонов?)

"Фактор Вероники" раз и навсегда решается отправкой к ней Агга. Можно его даже не будить.

И как, много демолордов посадили?

Ответ на ваш вопрос про причину давно известен, но я предпочту его не озвучивать)

формальный повод войны нужен только для тёмных?

Для войны демонов против смертных - ну да, очевидно нужен только демонам, чтобы боги не лезли со своими глупостями. Или вы всерьез считаете что Светлые будут впрягаться за смертных до последнего эйнхерия? Ледник вспомните. 

скажут от Паргорона давно отказалась

Ну то есть солгут. Боги. Солгут.
Ну-ну. 

Во-первых, смертных в межмировую политику никто не посвещает. Колдующему Императору как-то не сообщили, что надо соглашаться и о давать пол-острова.
Во-вторых, какие еще «питомцы», когда только что шли прения о геноциде в отношении независимой расы разумных существ? Чего вы выдумываете? Не говоря уж о том, что развитие цивилизации астридианцев пришлось  на тот период, когда Астрид гражданкой не была.
В-третьих, ну пусть идут в Паргорон и пробуют воспользоваться этим своим «законным поводом». 

нет ли такого, что куча мелких душ будут хуже, чем если будут души, например человеческие, того же эквивалента в условках

По идее не должны быть. Кульминаты вон питаются "астральным планктоном" - и отлично себя чувствуют.

не вижу вообще причин, почему Тёмные миры массово не занимаются таким промыслом.

Так вылавливать замучаешься. Это как если бы у рыбака был выбор: чтобы поймать 100 кг рыбы, он либо берет сеть и траллит рыбьи косяки, либо идет с сачком на мелководье ловить мальков. Мелководье бесконечно большое, мальков там тоже очень много, но пока поймаешь достаточное количество... С сетью проще и быстрее.
А тут мальки во-первых, существенно жирнее обычных (это ж не просто микробы, а именно что микробы с полноценными 5 и 6 оболочками), да еще и так удачно собрались в огромную гору - подходи и черпай ведром.

боги заявят что Астрид наследник Светоносной

Да сразу аватара Саваофа, чего уж мелочиться.

Никому не интересно что там заявят боги. Перечитайте, с чего началось Четвертое Вторжение. Демонам важен формальный повод. Заявления, сделанного от лица цивилизации, что дескать без Астрид их цивилизация бы погибла - это вполне достаточно.
Ну окей, чтобы уж соблюсти формализм, можно отправить какого-нибудь симпатичного демолорда (предлагаю Клюзерштатена) на переговоры к астридианцам. Типа - не хотите ли вы в качестве расплаты за услугу наших сограждан отдать нам половину вашего анклава и ресурсов? Нет? Ну, мы пытались договориться по-хорошему... Алло! Алемиииииииииир! Злые смертные обижаююююююююют! 

могут ли боги вмешаться в такой ситуации?

С чего бы? Демоны в своем праве. Астридианцы подтвердили, что обязаны своим существованием Астрид и Лахдже. Демоны пользовались и куда меньшими формальными поводами, чтобы послать накир богов - и те ничего не могли возразить. Четвертое Вторжение вспомните.

Идти чистить окрестные Тёмные миры? Против вас ополчатся и толпой отмудохают. На Сальван напасть? Примерно то же самое

Эээ... Вы, видимо, циферки не разглядели, да?

В Банке Душ сейчас примерно 1,5*10^9 душ. Это достаточно, чтобы содержать 27 демолордов и тягаться с Сальваном. Если собрать Жатву с Астридиании, получится 10^15 душ. В миллион раз больше чем есть сейчас. Этого достаточно, чтобы сделать, например, все легионы гохерримов демолордами. Как вам идея - в Сальван вторгается тысяч 10 Гаштардаронов, и еще столько же в пару окрестных темных миров? Как думаете, долго они продержатся? Ну там, день, или поменьше?

И не забываем, у богов всегда есть самый крайний вариант стать демиургом

Это еще успеть надо. Когда вас УЖЕ мудохают, полагаю, стать демиургом затруднительно.

зависимость силы демона от количества душ, она линейная?

Нет, она экспоненциальная, о чем говорил Пазузу. Дайте Кору вместо его текущих полумиллиарда миллиард - и он бородой Космодана подотрётся.

иметь стотыщмильенов мелких душ не так интересно

Кагена на вас нет...

А ведь Паргорон имеет все шансы получить огромную прибавку к силе, снести накир Сальван и подмять под себя весь сектор так, что Лэнг еще добрым словом вспоминать будут.

Посудите сами: население Астридиании исчисляется, судя по всему, минимум квинтиллионами особей. Да, они крайне недолговечны (думаю, учитывая степень развития их цивилизации, живут они сейчас 8-10 дней), и душа от такого индивидуума просуществует в Банке Душ пару месяцев… но столько и не надо. В свое время Совнар оценил миллион астридианцев в сотню условок, по его же словам приукрасив в большую сторону. Ну то есть на одну условку нужно не меньше 1000 особей. Но учитывая сколько их там… если устроить Жатву, то можно собрать квадриллионы условок.  Да, повторюсь, недолговечных - но учитывая что ВЕСЬ банк душ содержит на данный момент что-то около полутора миллиардов… там с этой жатвы можно такой буст получить, что Сальван будет просто аннигилирован. Заодно можно и соседние темные миры помножить на ноль, дабы устранить конкурентов. 

А можно хитрее поступить. Воспользоваться тем что их цивилизация существует (по их же словам) только благодаря Астрид, которая по всем формальным признакам - паргоронка, а стало быть ее колония - это колония Паргорона. И подрубить психопомпу к Астридиании. Доход будет куда меньше, но все еще дичайший в абсолютных цифрах. 

... Дегатти и Сорокопут, фархерримы и Тьянгерия, Бельзедор и Астрид, Данилюк и Элиас, при моральной поддержке Креола и Организации - и все это в одной главе!

Хотя вариант "поход в туалет" видится более вероятным.

  - что-то Высший титан Марух Испепелитель, когда решил уничтожить жизнь  на Парифате бродил по миру и жег его квадрат за квадратом, вместо того,  чтобы сделать чих-пых и снести все с поверхности планеты

Вероятно, это как-то связано с тем, что он был снедаемым горем и прекрасно понимал, что Жребий его - херня, и как бы было хорошо если бы кто-то его остановил и избавил от страданий тем способом, который он выбрал для Камня? Потому что ну как бы берем и читаем соответствующую байку:

- Скажи, если ты настолько убежден в правильности своего жребия - отчего просто не уничтожишь саму планету? Это в твоих силах. Ты можешь.

Этим словам тоже верить не будем? Потому что они противоречат позиции, которую мы заняли, и будем отстаивать до полной потери пульса, сознания и остатков здравого смысла?

сравнивать Хаштубала с Космоданом это такой перебор

Хаштубал побеждал Гаштардарона. Гаштардарон побеждал Энзириса. Энзирис побеждал Космодана (пока тот не воспользовался своим читерским аспектом Власти). Сравнивать их - вполне себе корректно. Уж как минимум в вопросе разрушительной силы.

На этот вопрос ответил сам Фурундарок в "Демоне под диваном", когда его спросили, может ли он уничтожить Солнце.
Ответил он в таком духе, что мол в теории да, но это будет долго, дорого и нудно, а поэтому идите в жопу, Померанцевы.

Речь шла о том чтобы погасить Солнце. Между "погасить солнце" и "взорвать планету" - две большие разницы. 

Я кстати напоминаю, что Мардук зажег звезду. Для него это не было принципиально невозможным. А Хаштубал в битве с Бельзедором достиг температуры сердца звезды и полыхнул так, что снес бы половину Валестры. Если бы не Даректа, который умудрился на несколько секунд перенести весь КА в другое измерение.

Что будет, если на несколько секунд перенести в другое измерение ядро планеты? Что будет, если в ядре планеты полыхнуть взрывом в пару гигатонн? 

Я не пытаюсь преувеличить силы магов. Я пытаюсь вам показать, что вы, отнюжь не по вашей вине, попали в логическую ловушку преуменьшения их (и не только их) сил. ЛПБ1 плюс/минус равны демолордам и богам по части убойной мощи. Что те, что другие, что третьи могут уничтожить планету без особых сложностей. Они воистину обладают космической мощностью. Проблема (это не ваша проблема, это проблема того как это показывают авторы) в том, что на страницах произведений вся эта космическая мощь постоянно остается за скобками. Могущество сверхсущностей метаверса постоянно снижается до того уровня, чтобы это можно было адекватно описывать. Чтобы герои книг и баек могли справиться с этими сверхсущностями. Но это не означает что они этим могуществом не обладают. 

Вы поймите, что высший титан, который обладает массой нейтронной звезды и может масштабироваться до планетарных размеров и ЛПБ1-боевик - это существа примерно одного пошиба по части разрушений. Даже в куда более ранних произведениях - Битве Колдунов например - Астрамарий подмечал что серые плащи в состоянии уничтожить десятки тысяч простой солдатни. А серый плащ - это уровень профессора/лпб3, при этом разница между лпб1 и лпб3 колоссальна. Не сомневайтесь: если Хаштубал, который буднично говорит что может разогнаться до о,5с или разогреться до миллионов градусов по цельсию, также буднично говорит что может уничтожить планету - это значит что он может. То, что нам не показывают этого в книгах - ну тут причины примерно такие же, как то что нам не показывают цивилизации 17 уровня. Это запредельное могущество которое крайне сложно даже осознать, не то что уж выдумать какие-то сюжеты, конфликты и вызовы для подобных существ.

бог, приближающийся к уровню демиурга

Да, ну и вот это вы вообще зря упомянули. Всеблагий вовсе не приближался к уровню демиурга, он был обычным, хоть и весьма сильным богом. На уровне Сани до маразма. А планету вообще снес шлейф калакульты, это совсем другое. И если уж вспоминать богов, вы бы лучше вспомнили Космодана, который ради выпендрежа перед девушкой создал планету с ее лицом. Как думаете, для Космодана принципиально сложнее что ли было бы уничтожить планету? Я думаю что даже проще.

В 4 с небольшим. Но это все еще заметно меньше Юпитера, да. Очень близко к Урану/Нептуну.
Но в любом случае, площадь Парифата огромная. 50+ материков, тьма островов, плюс вода в океане годится для питья. Пока не займут каждый клочок, думать об экспансии им смысла никакого. 

ОП мне как раз не милы, поэтому мне не слишком нравятся ни Вероника с ее штукой, ни Бриар с его криабалами. Но вот относительно всего остального… Скажите, вот Фурундарок или Гаштардарон с вашей точки зрения могли бы уничтожить планету? 

Ну вот опять рассуждения о магии с точки зрения науки.
«Как впихнули мозг» - да никто ничего не впихивал. У всего в метаверсе есть атман и некоторое количество оболочек. Ярдамила не придумывала как реализовать полноценные нейронные процессы в микромире - она «пробудила» у микробов 5 и 6 оболочки. За счёт чего они работают? За счёт безграничной энергии атмана. 

успешно продолжит движение - он проделает в планете дирочку. Совершенно незначительную по планетарным размерам

Вот поэтому я и говорю, что не надо всерьез оценивать магию с точки зрения реальной физики. Если уж он может частично стать волной, то что мешает ему в процессе пролета сквозь планету частично отдавать энергию, устроив серию из сотни взрывов по диаметру шарика? Или отдать ее всю, но в ядре? Да ничего, ибо фантазия здесь не ограничена ничем. Даже закон Творца о сохранении энергии не помешает - потому что всегда можно сказать что он в процессе маной накачивается, откуда и берет дополнительную энергию. 

Это у вас, по-моему, физика из статей в интернете. Вы уж коли вспомнили закон сохранения энергии, расскажите мне, какой кинетической энергией будет обладать объект массой 200 килограмм на скорости 150кк м/с? И каким чудом объект, обладающий энергией 600 Мт ТНТ «испарит 200 кг поверхности и испарится сам»?

Даже если оценивать с точки зрения школьной физики, там будет кратер километров 50 в диаметре. А магию я в своем сообщении указал потому, что объект под названием «лучший боевик Мистерии, ЛПБ1 мэтр Хаштубал» совершено не обязан, знаете ли, разлететься на атомы от такого удара. Он может успешно продолжить движение. 

Щас бы всерьез обсуждать магию с точки зрения физики, угу. 

Шизука не просто так родителям говорила что «они в серой зоне». 

Это не имеет большого смысла. Автор пишет и шутит на русском языке. Безусловно, профессиональный переводчик найдет как адаптировать эту шутку под латынь - но зачем? Это до**ка уровня «почему капитан Капитан, а не капитан Кэптейн, ведь Ванесса американка» 

У Креола попроще было. Он был сильнее Бестельгосуда, а многих сильных магов Серой Земли он перебил. Его главенство не могли оспорить по причине подавляющей мощи. Да и в целом маги там были пожиже, профессора/лпб3 максимум. А вот Локателли имеет дело с сообществом где одних только ЛПБ3 и равных им - несколько сотен, да и в плане личной силы он не абсолютный авторитет. 

Не совсем понимаю без контекста, что у вас за таблица, но если там идёт речь о поверхностном взрыве, а полным уничтожением считается распыление, то ну как бы окей, конечно, а давайте теперь посчитаем, что будет если объект с массой 200 кг на около световой скорости промчится сквозь ядро планеты? 

Титановая речь происходит из латыни.
Ну или скорее латынь из нее

Много раз ведь подчёркивалось, что чудеса и чудаковатость не зря имеют общие корни.

И да, в очередной раз и без иронии аплодирую что Локателли, что Бестельгосуду. Держать сборище сверхсильных шизоидов хоть в каком-то подобии порядка, уметь выстраивать их в ряд и направлять их бурную деятельность в указанную сторону - это окиреть какое достижение по части управленства.

Ну так увеличит ДО ускорения.

Суть Душнейшего, нам показали что он может частично превратиться в волну, а вы отказываете ему в возможности увеличить массу разиков эдак в сто?

Да просто Хаштубал поиграет в арканоид.

А массу увеличить ему религия не позволит?

Хаштубал moment:

1) Зодчие

О чем и речь. Зодчие являются очень похожей формой жизни, и они собирались "зачистить планету от паразитов" и занять ее. Только вот уровень развития у них гораздо ниже.

2) Паргорон, Мамбия, Кристальная тьма,

Вот уж про кого нельзя сказать что они "не волнуют" обитателей Парифата.

Ну вы уверенно говорите что "полно" - перечислите пожалуйста, кто именно находится в паре часов пути от Парифата и является враждебной по своей сути формой жизни.

И многие ли из них находятся в паре часов пути?

При поглощении именно что 4 оболочка съедается и находится в демон до  тех пор пока не исчерпает энергию и только потом на перерождение.

Откуда вы это берёте... При поглощении по методу "ням-ням" демон просто вместе с физическим телом сжирает и астральное, получая временный бафф. Ну примерно как призраки могут съесть "дух тортика". Собственно, поэтому демоны и различают "сотворенную" и "настоящую" еду - они просто любят кушоц не только физическое тело, но и астральное. Атман в таком случае, будучи очищенным от всех остальных оболочек, молниеносно устремляется в бхавачакру, удержать его невозможно. У него 100% реальность если что.

Вспомните Шамшудина который провел 5000 лет будучи пожранным.

Его не сожрали. У Хастура в брюхе - портал в Бездонный Хаос, копилку Лэнга. Это вообще другой принцип - это получение ба-хионь из души и ее удержание в такульту/банке душ/аналоге как раз за счет того, что остальные оболочки "слизываются" с атмана очень мееееееедленно и неспешно, выдавая потихоньку энергию, но при этом сохраняясь веками/тысячелетиями. Однако, как только запас души будет исчерпан, как только все "ошмётки оболочек" слетят с атмана, он опять же устремится в бхавачакру напрямую из места своего содержания, и НИЧТО не сможет ему помешать. Яркий пример - эпизод из Призрака, где запытанная в аду душа таки скинула с себя все остальные оболочки и "вырвалась из котла". Понятно что "котел" это скорее метафизическая идея удержания, и в той ситуации удержать атман от ухода на перерождение черти не смогли, хотя пытались.

30 ректоров, 6 президентов и кто?

Сарразен, вероятно. Было бы странно, если бы префект Кустодиана не присутствовал на этом событии.