AlexeyRA

Но это говорит о полной небоеспособности РККА перед ВОВ!

Маемо, шо маемо.

Знаете, после ознакомления с документами по предвоенной армии вопрос "как мы с такими силами могли откатиться до Москвы в 1941?" сменяется вопросом "как мы с такими силами смогли выстоять и откатиться только до Москвы в 1941?". 

Вот Вам ЗОВО на начало 1941 г.

Намедни ув.Малыш подкинул очередное "пособие для попаданцев в 41-й"(тм)  ака "ДОКЛАД КОМИССАРУ ОБОРОНЫ СССР МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА тов.  ТИМОШЕНКО С.К. ОБ ИТОГАХ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ ВОЙСК ЗАПАДНОГО ОСОБОГО  ВОЕННОГО ОКРУГА ЗА ЗИМНИЙ ПЕРИОД 40/41 УЧЕБНОГО ГОДА."
Жыр  начинается буквально с первых страниц, в разделе "Оперативная  подготовка". "За истекшие 4 месяца Округе проведены следующие  мероприятия по подготовке высшего командного состава и штабов:"  (бла-бла-бла список мероприятий на две страницы) и венчает все это  следующая фраза:
"В результате всех этих мероприятий  оперативная подготовка высшего командного состава значительно выросла и  оценивается посредственно."
Дальше все не менее прекрасно.
"Пехота.
...
Вывод: части и соединения округа, выполняя Ваше требование о слаживании рот и батальонов вполне готовы для решения простых боевых задач"

"Подготовка минометных частей и подразделений посредственная, за исключением 24 омб, подготовка которого плохая. Подготовка 45 и 76 полковой артиллерии посредственная.
...
Проведенные артиллерийские стрельбы и смотровые учения показали, что дивизионная артиллерия Округа к выполнению боевых задач в основных видах боя подготовлена посредственно.
...
Подготовка полков АРГК посредственная, за исключением 311 пап и 318 гап РГК, подготовка которых плохая."

Уланов. Упомянутый "Малыш" - это копатель архивов Д.Шеин.

Этим  должен заняться Нарком Иностранных Дел Молотов/Литвинов, товарищ Берия,  подключить к этому делу товарища Судоплатова и Эйтингтона, налаживание  связей полезно для пропаганды и показать суть демократических режимов  которым требуется только ресурсы и рабы. Впереди ВОВ и требуется опытные  бойцы с хорошим опытом не только из Коасной Армии но и от союзных  государств от Коминтерна

Для пропаганды хватит и потешных войск "Финляндской Демократической Республики".

У СССР впереди большая война. Для которой ему нужно оснащать промышленность. И дразнить призраком мировой революции тех, у кого эти станки будут покупать - не лучшее решение.

Просто чтобы понять объёмы станков, необходимых СССР: в заказе СТЗ из 253 станков, необходимых для организации выпуска Т-34, 107 были импортными - токарно-винторезные, токарно-карусельные, револьверные, шлифовальные.

Как по мне его судьбу решило отсутствие деревянных деталей. Что для окруженного Ленинграда было идеальным решением.

Проблема в том, что большая часть ППС была выпущена за пределами Ленинграда - в Москве на "Счетмаше" и в Тбилиси. Там с деревом проблем не было.

И как оружие для экипажей техники он был хреновый.

Я и говорил, что ППС - нишевое оружие. Там, где важны малая масса и габариты.

Времени нет новый патрон запускать. Нужно оружие под имеющиеся  боеприпасы, которых дохрена и которые уже освоены промышленностью. Так  то он мог бы по памяти примерно и АК начертить, но толку то?

Да я это прекрасно понимаю. И про мобзапас патронов, и про отсутствие КД и ТД на АК. И про проблемы с производством АК после войны помню. Но у нас же попаданец... придётся тогда Высоцкого перепеть.  

ППС многими считается лучшим ПП ВМВ. Он собственно и создан потому, что ППШ-41 не устраивал по некоторым параметрам.

Хе-хе-хе... вообще-то, на конкурсе на новый ПП в 1942 г. формально победил ППШ-2 - меньшее количество деталей, меньшее время на мехобоработку (в 1,4 раза), меньшие затраты металла - при примерно равных боевых возможностях. Ув. Уланов публиковал в своём ЖЖ доки по тем испытаниям - и вывод был:

...технологи от ППШ-2 просто прыгали в восторге.
По боевым  характеристикам ППШ-2 тоже был вполне на уровне прочих образцов,  незначительно уступая лишь в кучности - как писали сами испытатели,  вследствие не очень удачно сделанного компенсатора. Шпагин брался  исправить проблему в кратчайшие сроки.
Но... победителем стал все-таки ППС. А ППШ-2 так и остался "за кадром".

Судьбу ППС решила борьба между НКВ и ГАУ. У Уланова был скан интересного письма, согласно которому НКВ и лично Устинов стояли за ППШ-2. А ГАУ проталкивало "свой" ППС и в результате протолкнуло.

P.S. Кстати, Уланов отмечал, что история принятия на вооружение двух образцов  вооружения, разработанных (с разницей в пять лет) двумя до того времени малоизвестными сотрудниками  НИПСМВО ГАУ РККА, подозрительно схожа: 

Копая доки по конкурсу пистолетов -пулеметов 1942 не могу отделаться от  упорного чувства, что читаю "создание легендарного калашникова" первый  подход к снаряду.

Может гораздо логичнее сделать вариант ППС-43 с нормальным прикладом, если уж так хочется бить им по голове?

Получим ППШ-2.

И вообще, к чему полумеры?

Что должен совершить классический попаданец в СССР? Правильно – попасть к Сталину, изобрести промежуточный патрон и прикрутить к Т-34 командирскую башенку.

Две задачи из трёх уже выполнены. Осталась последняя - промежуточный патрон.  

А где добровольцы от Коминтерна ? В эту организацию Советское  руководство вбухало просто астрономическую сумму благодаря таким  деятелям как Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Димитров и товарищ или уже  гражданин Отто Куиисен? Где отдача ?

А может не надо? От Коминтерна очень уж попахивает духом одного товарища из Мексики, который совсем нам не товарищ. Да и испанского бардака нам точно не надо. 

Нужно создавать на основе добровольцев Интербригады, это пропаганда соц  строя и обучение будущих союзных бойцов на маленьком ТВД идеальная  площадка для отработки новых технологий и слаженность войск

Зачем? Нам мало хаоса внутри самой РККА - хотите ещё добавить интербригады непонятного подчинения, да ещё и воюющие на территории СССР? Жуков, где снаряды!?  

Там вообще в идеале ППС-43 сделать сразу. Но не знаю, насколько возможно это на 1940.

Штамповка и сварка. В общем, не раньше, чем ППШ.

И да, ППС был оружием нишевым. Не зря он так и не смог вытеснить ППШ.

ППШ же, избыточен довольно со своими дисками, которые переснаряжать долго, плюс деревянные части там.

А что мешает сразу разработать для ППШ секторный магазин?

А дерево - это для промышленности СССР даже лучше и привычнее. Да и для обычного бойца линейной пехоты деревянный приклад - самое то.

но тем не менее выражение "гвардейская", не в обиходе в 39 году...

Это да. На то время - это слово-маркер "старого режима" или "иностранщины", как и "офицер". За их употребление могут и на карандаш взять.

А вот "солдат" применительно к бойцам КА уже встречается в протоколах Совещания по итогам СФВ.

ППШ появился во исполнение того самого ТЗ на пистолет-пулемёт для экипажей, расчётов, десанта и специальных войск, по которому промышленность ранее сделала ППД-34. С дополнением по результатам разработки и эксплуатации ППД-34 - сделать более простой, дешёвый и массовый ПП.

...производство ППД прекратить вплоть до устранения отмеченных недостатков и упрощения  конструкции.

...разработку нового типа автоматического  оружия под пистолетный патрон продолжить для возможной замены устаревшей конструкции ППД.

Диск же ППШ унаследовал от ППД-40 (не полностью, верхняя часть с окном подачи патронов была немного другой конструкции).

А "Суоми" - это ПП первого поколения, как ППД-34. Сложный в производстве и эксплуатации и тяжёлый. 

странно, в исторических документах другие данные...

Ничего странного. Это просто две разные гвардии.

Гвардейские дивизии регулярной армии - это сентябрь 1941 г. Титул "гвардейская" армейским соединениям присваивался за подвиги в ходе боевых действий.

Гвардейские дивизии ополчения - это июль 1941 г. Им титул "гвардейская" присваивался во время формирования и наследовался от революционной Красной Гвардии. Вот, например, 3-я гвардейская стрелковая дивизия народного ополчения:

В составе действующей армии с 4 по 24 июля 1941 года как Петроградская стрелковая дивизия народного ополчения и с 24 июля по 24 сентября 1941 года как 3-я гвардейская Ленинградская стрелковая дивизия народного ополчения (Петроградского района).

Название было дано по предложению К. Е. Ворошилова и А. А. Жданова в честь добровольных отрядов питерской Красной гвардии, героически защищавших город от белогвардейцев

При переформировании дивизий ЛАНО в стрелковые дивизии титул "гвардейский" не наследовался - "на выходе" были обычные номерные стрелковые дивизии.

У армейцев такие "авансом гвардейские" части тоже были - подразделения гвардейских миномётов (август 1941 г. - даже раньше, чем гвардейские сд) и отдельные гвардейские тяжёлые танковые полки.

Кстати, появлению автоматов (пистолетов-пулеметов) долгое время мешала  политическая доктрина - Пистолет-пулемет, это оружие полиции, а боец  РККА не может быть полицаем! 

Там не политика мешала, а финансы и возможности промышленности. ППД-34 стоил как половина ДП-27 при кратно меньшей эффективной дальности стрельбы. Ну и зачем КА такое счастье? Тем более, что уже во второй половине 30-х появляются самозарядные винтовки.

Тем не менее, РККА от ПП как класса вооружения не отказывалась. Но требовала, чтобы он был дешёвым и простым в производстве (это и в ТЗ на ППД-34 было - но промышленность "не шмогла"). А это было возможным только при переходе на штамповку и сварку. Согласно Болотину, штампосварные конструкции наша оружейная промышленность освоила только в конце 30-х. И сразу после этого появился ППШ.

Причём проблема цены и сложности ранних ПП была не только у нас - тот же "Томми-ган" был далеко не дешёвой игрушкой.

Насколько мощным должно быть оборудование, чтобы наблюдать разрывы с дальности 60 км (5 км в тыл - чтобы зенитками не сбили)? И поднимет ли его дирижабль? И что в эту оптику будет видно с хаотично смещающейся платформы (дирижабль и аэростат в воздухе не зафиксируешь)?

Но главное - чем поразить цель на дальности более 50 км? Ещё раз: от сектора Сумма до старой границы - более 50 км. Даже 305/52 фугасным дальнобойным снарядом обр.1928 г. достаёт всего на 44 км. Остаются только 356/52 ждау ТМ-1-14 с их фугасным дальнобойным снарядом обр.1939 г. с 53 км дальности стрельбы. Шесть орудий на весь СССР. Про размеры эллипса на предельных дальностях я и не заикаюсь - "круг размером с галактику" .

Увы, но финны не были настолько привержены теории "ни пяди родной земли", чтобы строить главную линию обороны в зоне прямой видимости с сопредельной стороны, раскрывая противнику местоположение и конструкцию ДОТ.

Так вот, бетонные надолбы не сдвигались, а расстреливались танками

На ЛМ было три типа надолбов.

Надолбы встречались трех типов – каменные, железобетонные и  металлические. Каменные надолбы из отесанного гранита размером 60 х  200 см, врытые в землю на 60—100 см, или из валунов диаметром до метра  наиболее часто встречались на Карельском перешейке. Они разрушались  стрельбой 45-мм бронебойными снарядами из танков (3–4 снаряда разбивали  надолбу до основания) или подрывались саперами. Иногда при высоком  мастерстве механиков-водителей удавалось провести танки по вершинам этих  надолб.

Железобетонные надолбы имели форму трехгранной пирамиды  высотой 80—100 см и шириной у основания 60–80 см. Они чаще всего  встречались на дорогах и, как правило, обладали небольшой прочностью –  танкисты, выйдя из танков, легко разрушали их ударами ломов.

Металлические  надолбы (обычно зарытые в землю куски железнодорожных рельсов высотой  100–110 см) встречались лишь небольшими участками в полосах гранитных  или железобетонных надолб. Надолбы всех типов располагались в шахматном  порядке на удалении друг от друга 1–1,5 м обычно в 3–4, иногда 5–6  рядов.

Коломиец

Гранитные надолбы - расстреливались. А вот бетонные, которые не зарывались в землю, сдвигались Т-28.

доты имели бронезаслонки и они танковыми снарядами не пробивались

Тем не менее амбразура фронтального огня дот Sj4 ("Поппиус", высота 65,5) была разрушена огнём 45-мм орудия. Так же прорвавшимися советскими танками была расстреляна амбразура дота Sk5.

В итоге к танкам прикрепили волокуши и на них подвезли мешки с песком и  взрывчатку (гораздо больше 200 кг), мешками с песком заложили амбразуры

Через пять лет поступали ещё проще - роль заглушки выполнял сам танк или САУ. Блокирующая группа закрывает бронекорпусом амбразуры ДОТ - и наступающая пехота идёт мимо него дальше. А сапёры с химиками из штурмовой группы начинают взрывать вход и заливать внутренности ДОТ огнём.

Что-то я не понимаю.

Раз причиной для начала советской операции стал обстрел территории СССР с территории Финляндии - значит старую границу ещё не перешли. Но от неё до сектора Сумма, в котором находятся высота 65,5 и ДОТ "Поппиус" - более 50 км предполья. Более пятидесяти километров!

Каким образом Б-4 с их 18 км и Бр-5  с их 11 км дальности стрельбы достают с советской территории до сектора Сумма? А главное - как результаты их стрельбы видит товарищ Жуков?

В реале к Линии Маннергейма наши войска вышли только через неделю после начала войны.

Вот  уж чего чего, а этого бронированного убожества и даром не надо.  Самолёт, годный только увеличивать счета "экспертам" Люфтваффе.

Так а на что его менять? Для классического ИБ типа "Фоки" или "Тандера" с "Корсаром" нужен мощный мотор. С нормальным мотором даже штурмовик полетит - Ил-10 с АМ-42.

А ещё для нормального применения и штурмовиков, и ИБ нужны разведка, подготовленный пилот, связь и взаимодействие. А у нас взаимодействие прикрывающих и прикрываемых первый год войны было таково, что пришлось принимать карательные меры. 

4. Летчиков-истребителей, уклоняющихся от боя с воздушным противником, предавать суду и переводить в штрафные части — в пехоту.

Про довоенную подготовку пилотов и говорить нечего.

Мы имеем сейчас такое положение, что на один самолет УТИ-4 приходится 35  летчиков. УТИ-4 летает всего 45 минут, после чего требуется дозарядка.  Таким образом, при максимальном напряжении в течение дня на этом  самолете можно вывести или проверить подготовку не больше как у 10  человек. Значит, остальные 25 человек ждут следующего дня, следующей  очереди. 

Как правило, ежегодно у нас, товарищ Народный комиссар, в самый разгар  полетов в летний период, начиная с июля месяца, а иногда и с июня  месяца, прекращается подача бензина, части переходят на голодный паек,  свертывая из-за этого полеты в лучшие месяцы для полетов (июнь, июль,  август). Такое положение дальше нетерпимо. Без бензина летать не  научишься. Нормальная подача бензина начинается вновь с октября месяца,  когда уже фактически полеты по условиям погоды начинают свертываться, а  аэродромы размокают.

Командующий ВВС ЛВО ген.-майор авиации Новиков

А если устроить высадку десанта прямо в Хельсинки под прикрытием орудий флота и авиации?

Чтобы высадиться в Хельсинки - нужно подавить береговую оборону. А наш БФ даже с единственной 254-мм батареей Бьёрке не смог справиться, сорвав таким образом десант в обход Линии Маннергейма.

Просто чтобы понять - с чем пришлось бы встретиться нашему БФ у Хельсинки:

1-й береговой артиллерийский полк под командованием полковника В.  Марьянена (штаб в Суоменлинне) состоял из двух артдивизионов, штабы  которых находились на островах Миессари и Изосаари. Полк прикрывал самый  важный в стратегическом отношении район Хельсинки, где находилась  главная база финского флота. Полк имел 15 артиллерийских батарей (152-,  254-и 305-мм орудия), расположенных на островах Макилуото, Миессари,  Рюссянкаари, Катаялуото, Хармая, Куйвассаари, Изосаари, Виллинки,  Сантахамина, Суоменлинна, Кустанмиекка и Макилуото. Всего 4 — 305-мм, 16  — 254-мм и 32 — 152-мм орудий. Общая численность гарнизонов батарей  составляла 3964 человека. 

Две башенные двухорудийные 305-мм батареи были построены финнами  на островах Макилуото и Куйвассаари в 1933-35 годах. Дальность стрельбы  орудий этих батарей составляла 42 км, что позволяло полностью  перекрывать артиллерийским огнем Финский залив в районе Найссаар — Макилуото. Гарнизон каждой батареи составлял 300 человек. 

Четырехорудийные 254-мм батареи находились на островах Виллинки,  Рюссянкаари, Катаялуото и Изосаари. Они прикрывали весь шхерный район от  мыса Порккала-Удд (Поркалауд) до Порво. 

Широкорад

Вот главный калибр батареи Куйвасаари - двухорудийная 305/52 башня с форта Ино. 

Батарея была построена в 30-х годах 20 века. В ПМВ на острове была только 254-мм батарея.

А самое замечательное то, что наш флот вообще не имел понятия - где и какие батареи расположены. В лучшем случае в штабе считали, что финская система БО основана на старых русских батареях времён Первой Мировой. Но и в этом сомневались - и с началом СФВ отправили корабли на разведку БО. Например, КР "Киров" и 2 ЭМ послали вскрыть финскую оборону у о. Руссаре (в ПМВ на острове была оборудована 234-мм батарея - из выкупленных Россией у компании Бетлехем Стил 9,2"/50 пушек чилийского заказа). В результате чуть не потеряли КР на минах - "Киров" спасла та самая финская батарея, открывшая по нему огонь всего за пару кабельтовых до входа на минное заграждение, после чего группа "Кирова" отвернула.

В реале был и отработанный М-88. Можно было б пустить в серию истребитель, навроде итальянского "Фалько". Который Re2000.

М-88 довели до ума только осенью 1940 г. Вы же помните эту чудесную историю, как мотор запустили в производство (ещё до прохождения госов), заложили под него ДБ-3Ф и Су-2... и через год сняли с производства для доводки - потому как движок оказался откровенно сырым.

И даже если сделать под него истребитель, то получим И-180, который на реальных высотах боёв нашего ТВД уступал такому же опытняку с М-105 30-50 км/ч по скорости.

Послезнание уж слишком вылезает. И мог ли ротный пулемёт 46-го года, кушать брезентовую ленту?

Металлическая лента под 54R есть - у ВВС. Но вопрос - есть ли у СССР достаточно качественной стали, чтобы обеспечить всю пехоту стальной лентой?

И второй вопрос - а что с "Максимами" делать? Писали, что они металлическую ленту в принципе кушают, но после регулировки. Хотя финны свои обр. 1910 перевели на "металлическое питание".

Получается ЗУ-23-2.

Она, родимая.

Впрочем, если уж "Максимушку" не могли рационально модернизировать все  предвоенные годы (хотя предпосылки к этому были очевидные, тот же  "русский Виккерс"), то что уж говорить о малокалиберных зенитках.

Самое реальное - 61-К и 72-К. Одиночные и спаренные (В-47 и 94-К).

А насчёт "Максима"... Вы ещё эпопею с крупнокалиберными пулемётами вспомните. ДШК - в час по чайной ложке, хотя теоретически более сложный авиационный УБ выпускается десятками тысяч. Выпуск первой партии КПВ-44, находящийся под контролем ГАУ с НКВ и курируемый Берией, был назначен на 1 июля 1944 г. А потом главный инженер завода №2 (КБ этого завода как раз и разработало пулемёт) заявил, что кина не будет - сроки сдвигаются. 

В настоящее время завод № 2 к изготовлению серии пулеметов  не   приступил, потеряв во  времени 15 дней, а главный инженер завода № 2  сообщил мне письмом от 3.5. 44 г.  за  № 166/7 о том, что серия  пулеметов не будет изготовлена к 1.7.44г. и что она будет изготовлена  лишь к 1.8.44г. 

Старший военпред ГАУ КА на   заводе № 2 донес, что завод № 2 к  изготовлению серии 14,5-мм пулеметов Владимирова не приступал,  потеряв  20 дней со времени Вашего распоряжения об изготовлении  серии пулеметов к  I июля 1944г., считая эту работу второстепенной.

Зам. начальника ГАУ КА и председатель Арткома ГАУ ген.-лейт. Хохлов.

Ещё раз: главный инженер завода сдвинул сроки, назначенные маршалом, наркомом и товарищем Берия. И что? А ничего - ГАУ и НКВ согласились... на свою беду. Кончилось всё тем, что сроки уехали аж в 1945 г., причём ГАУ и в этих сроках сомневалось:

Вынужден согласится со сроком сдачи КПВ-44 на зенустановках, определенным Вами -- 1 января 1945 года.
Однако, есть опасения, что и этот срок заводом № 2 не будет выполнен так же как и ранее назначавшиеся сроки.
Проверкой  на заводе № 2 установлено, что еще не все детали установки запущены в  производство и сборка установок идет крайне вяло.

Нач. ГАУ КА маршал артиллерии Яковлев

А зачем лететь на перекладных - на У-2 до Белоострова, а затем на Ли-2 до Комендантского аэродрома? Почему нельзя долететь на У-2 напрямую? От Белоострова до Комендантского аэродрома чуть больше 20 км.

Если уж так хочется пересесть, то из Белоострова можно максимум за час добраться поездом до Финляндского вокзала, а дальше - эмкой в Смольный. 

М-82, или АШ-82. Впрыск механический.

В реале довели только во второй половине 1942 года, а ограничения сняли в 1943 г. И даже тогда он жрал свечи как не в себя (ресурс свечей - 14 часов).

Интересная, конечно, ситуация была с М-82. Формально движок готов уже в 1941 году. А на деле любая попытка ремоторизовать им какой-либо самолёт (до Ла-5) кончалась одинаково - по результатам испытаний оказывалось, что мотор в текущем состоянии для боевого самолёта непригоден и требует доработки.

С ДП ничего не сделаешь.

РП-46? 

Фирлинги отечественного производства (на базе 25 мм зенитки).

У 72-К - обоймы на 7 патронов, подаваемые сверху. Причём с её скорострельностью подача идёт практически непрерывно, то есть нужно обеспечить пространство для работы заряжающих. 

Получим ту ещё громоздилку - мини-версию корабельного бофорса-четырёхстволки.

По уму нужно делать 23-мм пушку с ленточным питанием. Причём сразу в двух версиях: под 23Х152 для сухопутчиков и ПВО и под 23Х115 - для ВВС. Последнюю можно отдать ОКБ-16 Таубина, но поставить на тему Нудельмана. Потому как Таубин мог только идеи генерировать и пиар создавать, а изделия в железе у него раз за разом не работали. Он три раза требовал включить в план свои пушки и пулемёт, ему шли навстречу... и он трижды срывал доводку изделий, оставив в итоге без вооружения две с половиной сотни новых самолётов, в том числе полторы сотни Ил-2.

это когда в стрельбу из пушек не умеешь то да, только на прямую.

Артиллерия большой мощности стрелять умела. Проблема была в том, что классическая работа по ДОТ с ЗОП требовала огромного расхода снарядов и времени. Нужно было разрывами срыть засыпку со свода и напольной стороны до бетона (при том, что размеры цели были много меньше эллипса), после чего пробить напольную стену (самую укреплённую) или свод. И не факт, что могущества снарядов Б-4 для этого хватало - "миллионники" финны строили на совесть.

Работа на прямой наводке была быстрее и экономичнее. Но требовала отлаженного взаимодействия с полковой, дивизионной и корпусной артиллерией, которая должна была давить огонь пехоты и артиллерии противника по "сараю на гусеницах" пока тот выдвигался на позицию, прицеливался и вёл огонь.

Собственно, именно использование артиллерии БМ на передовой в СФВ и породило концепцию САУ-истребителя ДОТ с мощной пушкой в бронерубке. Началось всё ещё до войны с САУ 212, затем была попытка установки 152-мм орудия в готовые корпуса снятого с производства КВ-7 и окончательно эти работы породили тяжёлую штурмовую САУ СУ-152.

Так большая часть предложений - это то, что сделала РККА в феврале 1940 при повторном штурме ЛМ.

До этого же КА умудрилась стрелковым корпусом с приданной ттбр не прорвать два района обороны с двумя десятками ДОТ в общем. Причём после нескольких дней боёв ттбр пришлось отводить в тыл для переформирования.

А самое обидное то, что в декабрьском штурме Т-28 прорвали оборону УР на всю глубину. Но пехота за танками не пошла - и им пришлось отойти.

А потом Мерецков на "Совещании по итогам..." пытался возложить всю вину на разведку - мол, никто его про ДОТы не предупредил, никто про Линию не знал. Когда же его припёрли к стене имевшимся в ЛВО "Альбомом укреплений Карельского перешейка" 1938 года, то он заявил, что да - альбом был. Но ДОТы в нём указаны были не там.

Один вопрос: зачем проявлять чудеса героизма, вытаскивая на прямую наводку Б-4 с их 18 тоннами массы, эпическими размерами и полным отсутствием прикрытия расчёта? Зачем штурмовать ДОТы пехотой? 

Направление главного удара - сектор Сумма с его танкодоступной местностью. Там 2 сектора - района обороны (Summakulä и Summajärvi), в которых ДОТы фланкирующего огня можно пересчитать по пальцам рук. И артиллерийских ДОТ там нет вообще. 

Источник - сайт "СЕВЕРНЫЕ КРЕПОСТИ".

Почему не воспользоваться опытом Маньчжурской кампании и просто не перекрыть сектора огня амбразур корпусами танков? И лишь после этого спокойно выдвигать к ДОТ штурмовые группы и наступать в промежутках пехотой. Батальона Т-28 из 20-й тяжёлой танковой бригады имени Сергея Мироновича Кирова хватит на все ДОТ.

При блокировании пулеметных дотов группа обеспечения стремилась закрыть  амбразуру танком, чтобы обеспечить саперам возможность выдвижения к  огневой точке. Если этого сделать не удавалось, саперы, используя  складки местности или траншеи, приближались к огневой точке и стремились  прежде всего воспретить огонь противника путем закрытия амбразуры  боевой заслонкой с помощью шеста или мешками с землей. Затем они  приступали к подрыванию дверей дота сосредоточенными зарядами,  выдвигаемыми шестами.

Цирлин А. Д., Бирюков П. И., Истомин В. П., Федосеев Е. Н. Инженерные войска в боях за Советскую Родину.

Как вариант - можно прорывать финскую оборону вдоль берега, через район обороны Inkilä. Но там всё зависит от того, сможет ли командование БФ спланировать и провести операцию по уничтожению прикрывающих приморский фланг батарей островов Бьёрке "строго по учебнику". Или опять будет имитировать бурную деятельность путём раскидывания "золотых" 305-мм снарядов по площадям и неувязки по времени обстрелов и вылетов корректировщиков.

Если финская береговая оборона будет подавлена, то ДОТ Inkilä ждёт недолгая, но насыщенная жизнь под огнём линкоров БФ. Или того хуже - обход с тыла десантом в Койвисто через те же острова Бьёрке. Там, главное, кораблями к Выборгу не лезть - а то можно влететь под финскую двухорудийную 305-мм батарею на мысе Крестовом / Ристиниеми на другом берегу Выборгского залива.

Тут ситуация палка о двух концах, американцам нужна доступ к сырьевым  ресурсам и и нефти. Это основаны причина их активности вокруг страны.

Зачем крупнейшему нефтедобытчику 40-х доступ к нефти? США в 1940 г. - это почти 60% мировой нефтедобычи. 

И ещё вопрос - кто кого будет обеспечивать сырьём, если учесть что большая часть месторождений СССР на начало 40-х находится в стадии "потенциальные ресурсы"? Что мы можем поставить США? Уголь и железную руду? У нас той же меди на выпуск гильз не хватало, из-за чего были зарублены все планы по отказу от 76-мм пушек в дивизионной артиллерии. Даже с чёрными металлами была проблема:

Заказы на поставку орудий увеличились более чем в 3 раза (с 6,2 тысячи в 1937 г. до 19,2 тысячи в 1941 г.), а артиллерийских выстрелов - почти в 4 раза (с 8,4 до 32,3 млн. шт.)

Для выполнения таких планов оборонной промышленности необходимо было повышенное потребление черных и цветных металлов, ресурсы которых за это время в стране увеличились незначительно:
  - чугун с 14,5 до 14,9 млн. тонн в год;
  - сталь с 17,7 до 18,3 млн. тонн в год;
  - прокат с 13,0 до 13,1 млн. тонн в год.

Наличие значительной диспропорции между ростом потребности в металле и уровнем его производства создавало большие трудности в работе всей промышленности и, прежде всего, оборонной. Более всего это относилось к снарядному производству, являвшемуся главным потребителем черных и цветных металлов.

Обстановка складывалась так, что если требовалось увеличить выпуск одних видов вооружения, то нередко это было возможно лишь за счет сокращения выпуска других видов вооружения. Так, в частности, произошло в 1940 г., когда для увеличения заказа на минометы пришлось сократить (по сравнению с 1939 г.) план поставок орудий.

"Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г.

И второе: США самим нужны станки. У них начинается развёртывание сухопутной армии - "рузвельтовский миллион". И пошли заказы на технику для новых соединений. А впереди - инозаказы из Европы и дальнейшее увеличение госзаказа от своих ВС. Зачем им им русские - они на своём бюджете больше заработают.

А с учётом того, что станки СССР нужны срочно, то скорее всего мы получим их "из наличия". И скажите спасибо, если нам не спихнут то, от чего сами янки будут готовы избавиться при переоснащении своего производства под новые заказы.

Относительно перевооружения пехоты на самозарядные винтовки - немного реальной истории:

В частях 97 сд винтовки изготовления 1940г., бывшие на руках не более 4-х месяцев, до 29% приведены до  состояния следов ржавчины в канале ствола, пулеметы "ДП" изготовления  1939г до 14% также имеют ухудшение каналов стволов.

Акт проверки вооружения  КОВО за 1940-й год.

Для справки: в том же самом 1940 году штаб 97-й сд был оценён как самый передовой в РККА и был награждён переходящим призом Генерального Штаба. За организацию боевой и  политической подготовки и выучку войск командир дивизии генерал-майор Шерстюк И. Г. награждён орденом Красного Знамени.

Нужна борьба за инициативу, иначе немцы, имея свободные руки, найдут  слабые места, вскроют подвижными объединениями и устроят очередной котел

Нужна. А для неё нужны разведка и мехсоединения, способные оперативно выйти во фланги немецким клиньям и подрезать их. А ещё ВВС, способные хотя бы над своей территорией прикрыть тылы мехсоединений - чтобы не было как в приграничном сражении, когда танки в район сосредоточения вышли, а артиллерия после налётов стоит по дорогам без тягачей. И тылы догорают вместе с ней. 

Ах да, ко всему этому нужны ещё грамотные пехотные командиры. Не желающие покомандовать всем, что им встретится.

Командир  бригады отдал приказ о переходе в контрнаступление, для чего семью  танками Т-34 наступать в лоб, а десятью танками Т-34 обойти правый фланг  и тыл противника. Подходя к Жулеву, танки были встречены  генерал-майором Дрейером, который, не зная приказа командира бригады об  обходе танками правого фланга и тыла противника, отдал приказание  наступать также в лоб.

В результате изменения боевого курса танков и лобовой атаки огнем противника были выведены из боя 8 танков Т-34 (сожжены).

Уланов / Шеин. Первые Т-34.

Части участвовавшие хотя бы получили возможность провести боевое  слаживание, пусть и не в полном объеме, это лучше чем в 82-й СД, учить  резервистов обращению с винтовкой в пути следования по железной дороге.

А теперь мы со всем этим попытаемся взлететьнапасть в июне 1940, теми силами которые есть, пока немцы воюют во Франции. 

Очень характерный пример, в книге "Танки ведёт Рыбалко" операция метко названа войной до последнего солдата.

Я имел в виду Харьковский котёл 1942 г. Когда, обрадованные первыми успехами, наши попёрли вперёд, не обращая внимания на фланги. Хотя даже Москва в лице Генштаба начала что-то подозревать - и слать предупреждения. Но на местах от них отмахивались - и в результате влезли в классический мешок.

Боюсь, что идея напасть в июне 1940, теми силами которые есть, пока немцы воюют во Франции закончится большим Танненбергом Харьковым-42. Зато мы опять спасём Францию с Британией - ценой своей кадровой армии. 

Оборона сложнее наступления, именно обороняясь и контрнаступая Красная армия откатилась к Москве.

Правильная оборона - да. Но для соединений с подготовкой РККА-41 пятиться и отступать большой кровью - единственный вид боевых действий.

У нас с сентября от мобилизована часть армии, принимала участие в Польском походе

Польский поход - это Грузия 08.08.08. По сути полицейская операция с  редкими стычками полкового масштаба. Боевого опыта из неё... ну разве  что "как наступать тылами вперёд" и "как своими силами парализовать свой  же тыл".

Нам страшно повредила польская кампания, она избаловала нас. Писались целые статьи и говорились      речи, что наша Красная Армия непобедимая, что нет ей равной, что у нее все есть, нет никаких нехваток, не было и не существует, что наша армия непобедима.

лучший друг физкультурников

в советско-финской войне

Прорыв долговременной обороны противника, оснащённого по меркам Первой мировой. Опыта противодействия БТВ противника и управления своими БТВ в условиях современной войны - ноль. Если всё пойдёт как в реале, то финские танки встретятся КА два раза. Первый раз они заблудятся в нашем тылу, не заметят наши Т-26 и будут расстреляны ими, а второй - точно так же внезапно выедут на колонну Т-28 и будут уничтожены с хода. Опыта действий в условиях противодействия сравнимых ВВС противника - ноль.

Напомню, что армия с опытом почти года боевых действий в ВОВ устроила Харьковскую операцию 1942 года. Ну или можно вспомнить Францию - как при реакции на внезапный немецкий удар в Арденнах там умудрились 146% предвосхитить действия советских БТВ. Кадровые довоенные подготовленные дивизии, командиры, окончившие училища и академии, никаких социальных потрясений и дикорастущей армии... и при этом соединения БТВ бросаются не туда, расслаиваются на марше, раздёргиваются побатальонно, теряют технику на марше и тылы от ударов люфтов - и стачиваются, нанеся пару ударов.

а вот второй этап - призыв лошадей, техники, вывод всех соединений из  мест дислокации в районы предназначения - однозначная подготовка к  войне.  Второй этап придется выполнять в последний момент, после 10  июня.

ПМСМ, переброску дивизий внутренних округов лучше вести как в реале - на первом этапе, до мобилизации. Сначала перебросить скелеты в тыловые районы приграничных округов, а затем постепенно накачивать техникой. Иначе ж/д ляжет.

Это все известно, проблема в том, что надо сравнивать, причем не с  состоянием КА летом 1941, перед войной, а августа - октября 1941, разгар  перманентной мобилизации, в бой вступали дивизии со сроком формирования  3(три!)дня.

Так это оборона, там в 1941 г. можно было пятиться, разменивая километры и кровь на время для мобилизации и слаживания нормальных сд, постепенно стачивая противника и растягивая его коммуникации. А Вы предлагали:

Идеально - напасть в июне 1940, теми силами которые есть, пока немцы воюют во Франции.

Для этого наступления подготовка кадровых соединений лета 40-го недостаточна. Будут повторены Сенно и Лепель, а затем и Харьков обр.42.

 Бензина хватало, производили его в достаточном количестве.

При расчете потребности в горючем определялись численность  техники,  объем ее работы (моточасы или пробег) в течение военного года,  нормы  снабжения ГСМ для обеспечения планируемого объема работы. 

Численность  техники рассчитывалась не на основе  показателей, предусмотренных  планом мобилизационного развертывания  вооруженных сил, а исходя из ее  реального наличия и возможностей  промышленных поставок по плану текущих  военных заказов.

...заявка НКО на высокооктановые авиабензины составляла по Б-78 2.656  тыс. т, по Б-74–985.189 тыс. т, авиабензина Б-70–600 тыс. т, других  авиабензинов — 284 тыс. т, автобензина — 4.735 тыс. т, дизельного  топлива — 1.629 тыс. т.

Мобилизационным планом народного хозяйства на 1941 военный год  было предусмотрено поставить НКО 174,5 тыс. т авиабензина Б-78. При  наличии в неприкосновенных запасах НКО 56,9 тыс. т этого типа бензина  обеспеченность годовой потребности составляла менее 22,5%. По другим  типам бензинов потребность НКО планировалось обеспечить (с учетом  использования наличных неприкосновенных запасов) по Б-74 на 28,6%, по  Б-70 и РБ-70 — на 98,8%. Но Б-70 и РБ-70 использовались в основном на устаревших типах  самолетов, и основная доля потребностей по ним приходилась на учебные части и курсы усовершенствования. 

Для наземных войск потребности в снабжении горючим  удовлетворялись по КБ-70 и Б-59 на 82,5%, по автобензину — на 62%, по  дизельному топливу — на 45,3%. То есть наиболее благоприятной была  ситуация с обеспечением горючим легких танков Т-26 и БТ. При этом  перевооружение армии на новые типы танков с дизельными двигателями — КВ,  Т-34, Т-50 — не было обеспечено горючим в должной мере.

Мелия А.A.  Мобилизационная подготовка народного хозяйства СССР

Вопрос о нехватке автобензина дошёл даже до Берии:

Снабжение автопарка Союза ССР горючим в первом полугодии 1940 г.  производилось с большими перебоями и в количестве, не удовлетворяющем  потребность. ...Из-за недостатка горючего по-прежнему имели место  простои автотранспорта. В хозяйствах имеет место применение суррогатов и  заменителей бензина — главным образом, бензола, пиробензола, лигроина,  бутиловой смеси, метанола, керосина, отходов синтетического, каучука,  сивушных, анилокрасочных и сульфатного скипидара

Б-70  уже  практичеки не применяли в авиации.

На 1941 год ВВС было нужно 150 - 200 тысяч тонн Б-70 в квартал. Из которых 2/3 - потребность авиаучилищ и курс. усоверш. ком/сост.

Другое дело что  для авиции нужен был  авиа бензин Б-78   и выше а вот его как раз выпускали мало . Причина?  

Одна из причин - то, что мощности по производству авиабензина были заняты выполнением заявки ГАБТУ. Танки планово потребляли по 71 тысяч тонн Б-70 в квартал - 30-50% от потребностей ВВС.

Только на это техники нет, да и с кадрами проблема. Желание понятно, но похоже на инициативу с МК от февраля 1941.

Тогда выход только один - превентивная мобилизация и упреждение в развёртывании. А для этого нужно взять под колпак перевозки к восточной границе рейха. Рост перевозок - сосредоточение. Начало перевозок панцердивизий - через несколько недель будет вторжение.

Идеально - напасть в июне 1940, теми силами которые есть, пока немцы воюют во Франции.

Во-первых, на лето 1940 г. у нас ещё нет мобилизационной компоненты КА. Развёртывание 1939 г. тройчаток в кадрированные части частично обеспечивалось техникой и вооружением выпуска 1940 г.

Во-вторых - кадры. Акт передачи НКО 1940 г., я думаю, Вы помните. Можно без изменений вставлять в обвинительный приговор по делу о развале РККА врагом народа и троцкистом Ворошиловым. Даже если перенести начало реорганизации подготовки КА с лета 1940 г. на осень 1939 г., то зима выпадет. Останется максимум полгода.

Вот что было сделано в реале за те же полгода - за лето-осень 1940 г.:

Намедни ув.Малыш подкинул очередное "пособие для попаданцев в 41-й"(тм)  ака "ДОКЛАД КОМИССАРУ ОБОРОНЫ СССР МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА тов.  ТИМОШЕНКО С.К. ОБ ИТОГАХ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ ВОЙСК ЗАПАДНОГО ОСОБОГО  ВОЕННОГО ОКРУГА ЗА ЗИМНИЙ ПЕРИОД 40/41 УЧЕБНОГО ГОДА."

Жыр  начинается буквально с первых страниц, в разделе "Оперативная  подготовка". "За истекшие 4 месяца Округе проведены следующие  мероприятия по подготовке высшего командного состава и штабов:"  (бла-бла-бла список мероприятий на две страницы) и венчает все это  следующая фраза:
"В результате всех этих мероприятий  оперативная подготовка высшего командного состава значительно выросла и  оценивается посредственно."
Дальше все не менее прекрасно.
"Пехота.
...
Вывод: части и соединения округа, выполняя Ваше требование о слаживании рот и батальонов вполне готовы для решения простых боевых задач"

"Подготовка минометных частей и подразделений посредственная, за исключением 24 омб, подготовка которого плохая. Подготовка 45 и 76 полковой артиллерии посредственная.
...
Проведенные артиллерийские стрельбы и смотровые учения показали, что дивизионная артиллерия Округа к выполнению боевых задач в основных видах боя подготовлена посредственно.
...
Подготовка полков АРГК посредственная, за исключением 311 пап и 318 гап РГК, подготовка которых плохая."
И  так далее на 70 страниц. Итоговая таблица результатов проверки по  частям являет собой классическое "душераздирающее зрелище"(с)Осёл.

ув. kris-reid АКА Уланов - цитаты из архивного дока, предоставленного ув. litl-bro (АКА Шеин).

А теперь мы со всем этим пойдём наступать на Берлин...

За что? За то, что сделали максимум возможного, чтобы убрать памятную доску палачу Выборга и Ленинграда, при этом не вступая в конфликт с Москвой?

Был уже у властей СПб опыт конфликта со столицей - во второй половине 90-х, при Яковлеве, имевшем неосторожность выиграть выборы у Собчака. Но у Анатолия Александровича в Москве нашлись влиятельные друзья по Питеру - и дело тогда дошло до того, что деньги на строительство метро пришлось искать в городском бюджете, хотя это всю жизнь был федеральный проект. А перед чемпионатом мира по хоккею 2000 года - когда Ярославль не смог соучаствовать - всё взвалили на Питер. Но денег от Ярославля не передали, при этом потребовав исполнить всё качественно и в срок.

А когда чемпионат успешно прошёл и метро продолжило строиться - на руководство города завели пачку уголовных дел "за нецелевое использование бюджета". Как же так, для замещения отказанных в выделении федеральных денег, город посмел использовать дорожный налог. 

Так что у руководства СПб есть опыт конфликтов со столицей. И лезть буром на двух федеральных чиновников, один из которых к тому же в конце 90-х был заместителем хорошо известного директора ФСБ, а потом - ещё и руководителем администрации президента - нет, спасибо, ничего хорошего для руководства и для города в целом от этого не будет. Лучше уж тихой сапой сформировать общественный протест - и убрать доску подальше.

Поменьше метаний и переформирований. Оставить ТБ в СД.

То есть, похоронить примерно семь тысяч танков. Ибо пехотные командиры танками командовать не умеют, стрелковые дивизии обслуживать и эксплуатировать танки не могут. В реале сд с тбн приходилось усиливать дополнительно приданными танковыми батальонами - ибо свою технику сд куда-то дели.

Я уже цитировал Павлова, который описывал реальное положение дел с танками батальонов стрелковых дивизий по опыту СФВ:

   ПАВЛОВ: Несчастная участь постигла нас в РККА - и во время любой войны постигнет - наши дивизионные танки. Вы извините меня за резкость, но я должен прямо сказать: все то, о чем заявляли, что танки надо для того, чтобы учить взаимодействию, сегодня это оказалось блефом, никакому взаимодействию не учили. Больше 7 тыс. разбросано танков по дивизиям и никакой роли они не сыграли. Они были беспомощны. Батальоны стрелковой дивизии, спаренные танки Т-37 с Т-26 - организация куцая, маломощные танки Т-37 не способны ходить по маломальской грязи. Эти батальоны, входящие в стрелковые дивизии, никакого эффекта не дали. И пусть скажут, пусть меня поправят, если я неправильно скажу, что они чаще всего были обращены на охрану штабов полков и дивизий.
    ГОЛОС. Правильно.
    ПАВЛОВ. А ведь это составляет около 7 тыс. танков. Те же батальоны, которые действовали из состава бригады, они действовали всегда правильно и больше всего сделали, потому что действия этих батальонов постоянно контролировались штабами бригад.

Все преимущества бензинового танкового мотора перекрывались одним недостатком: топливо. Все бензиновые двигатели лёгких и средних танков СССР кушали только авиационный бензин Б-70/КБ-70. Даже ГАЗ-203. То есть, пожароопасность при транспортировке и заправке, плюс в несколько раз более высокая стоимость.

А главное - производство Б-70 и КБ-70 для БТВ занимает ограниченные мощности НКТП по производства авиабензинов. Пр  том, что ВВС Б-70 и КБ-70 уже в конце 30-х нужен только для устаревших или учебных машин. Для боевых самолётов нужен Б-78. Которого в 1941 г. будет лишь 22,5% от запроса ВВС на мирное время. Ибо вместо него приходится гнать Б-70. 

Вспомнили об этой пушке потому, что к 1943 году эта  артсистема была  единственной из освоенных, которая могла бороться с  "Тиграми" на  вменяемых дистанциях, а не только "в упор". Почему-то и  про высокий  процент брака забыли, и про высокую стоимость.

Потому  что за два года завод №92 доостнастили оборудованием. И всё равно план выпуска модернизированной ЗИС-2 сорвали, а само орудие оказалось недостаточно мощным.

Стоит отметить, что в первый год  производства ЗИС-2 выпуск данных  орудий оказался сравнительно  небольшим. Ни о каких 500 орудий ежемесячно  не шло и речи: за весь 1943  год сдали 1855 орудий данного типа. Еще  одним тонким моментом являлись  противотанковые возможности данного  орудия. Испытания, проведенные в  апреле 1943 года, показали, что  уверенно (на дистанции до километра)  поражение шло в бортовые листы  "Тигра". В лоб же ЗИС-2 могла поражать  бронебойными снарядами немецкий  танк на дистанции не более 200-300  метров. Между тем, на Курской Дуге появилась "Пантера", которая  поражалась в лоб только в определенные места.

Причём конкуренция с ЗИС-3 никуда не делась даже в 1944 году.

Дополнительная проблема заключалась в том, что ЗИС-2 отъедала  часть объема производства у ЗИС-3. Этим объясняется столь небольшой  объем выпуска, который и в 1944 году оказался не особо впечатляющим -  2525 штук. Самое интересное, что ЗИС-3 при этом даже в 1943 году шла  преимущественно не в дивизионную, а в противотанковую артиллерию. Лишь в  1944 году ситуация изменилась, но не то, чтобы сильно. По большому  счету, поток ЗИС-3 в противотанковые подразделения уменьшился не сильно,  попросту общий объем производства вырос. Лишь к 1945 году ЗИС-3 стала  поступать только в дивизионную артиллерию, одновременно удвоился и  выпуск ЗИС-2.

Ю.Пашолок

А что мешает озаботиться производством самоходок на базе Т-34 и пушек  ЗИС-4 для них раньше, сильно уменьшив, или вообще прекратив выпуск  устаревших типов танков?

Вероятно то, что в первую очередь Т-34 понадобятся как линейные танки.

Да и не будет никакого производства старых танков - советские танковые заводы могут производить только один тип техники. Из-за этого в реале сорвалась программа экранирования и капиталки Т-28 на
ЛКЗ: цех, где они ранее выпускались, переоборудовали под выпуск КВ, а запаса частей завод не имел. Около полусотни танков пришлось списать - их отканнибалили, чтобы доделать остальные Т-28.

Во-вторых, у Наркомата вооружения будет задача гораздо важнее производства БК для новых 57-мм пушек. Ибо ему нужно будет во-первых, заменить мобзапас 45-мм бронебойных выстрелов, переделав ББС по образцу снарядов осени 1941 г. с локализаторами Гартца. А во-вторых, поставить в серию 76-мм бронебойный снаряд. И не страх и ужас технолога по имени БР-350А, а БР-350Б, к выпуску которого промышленность не готова вообще, но который единственный может гарантированно пробивать броню немецких танков, без откола головной части. 

Это задачи первейшей важности. Ибо без их решения все противотанковые пушки, дивизионные пушки и танковые пушки останутся без средств борьбы со средними танками противника и штугами. Не считать же за ББС 45-мм довоенный с его бронепробиваемостью 40 мм брони на 150 м (и это - для качественного снаряда, перекаленные брани ещё меньше немецкой брони). Или 76-мм шрапнель с её бронепробиваемостью 30-35 мм на 300 м.

И да - решать эти задачи нужно, держа в голове вероятность того, что Барбаросса начнётся уже в мае 1941 г. Ибо в новой реальности гарантировать отвлечение Гитлера на Югославию и Грецию невозможно. 

Корпус и ходовая выдержат - в отличие от Т-26, база БТ выдержала полковушку в башне. Да и сама 57-мм предельно ставилась даже на шасси "Комсомольца". 

Проблема в том, что корпус БТ имеет слишком малую ширину и объём - либо расчёту работать будет неудобно, либо придётся курочить бронекорпус и ваять рубку.

Но на складах оставался ещё большой запас снарядов под этот калибр. В  декабре 41-го ставка принимает решение изготовить образец со стволом на 1  м длиннее и провести испытание.

Ув. М.Свирин писал, что работы по длинноствольной 45-мм были инициированы ГАУ ещё до войны. Кулик, отлично знавший нашу промышленность, решил подстраховаться на случай проблем с 57-мм ПТП - и оказался прав.

может быть кто в курсе , КТО нибудь из руководства Петербурга получил по  морде когда  установили в потом сняли доску Маннергейма 

А при чём тут руководство Петербурга? Доску вешали два московских чиновника - Мединский и Иванов. Тот самый Мединский, который незадолго до этого писал про соучастие финнов в смерти почти миллиона ленинградцев.

А руководство Петербурга сделало всё возможное для того, чтобы, не конфликтуя с Москвой напрямую, убрать доску. Иначе сложно понять, каким образом "неизвестные" могли несколько раз вандалить сей "памятник", расположенный в районе с круглосуточной охраной и наблюдением - между зданием управления ФСБ и "консульским кварталом". Доску рубили топором посреди белой ночи - но никто из правоохранителей не реагировал. Зато деятельность ЧОПа, нанятого для охраны доски, внезапно начали рассматривать на соответствие законам до буквы, до запятой.

Что бывает, когда власти не изображают трёх обезьянок, хорошо показал случай с вандалом, написавшим пару слов краской на цоколе Эрмитажа - тот не успел даже до метро дойти, взяли прямо на улице.

Для создания пикировщиков нужен В. М. Петляков. В РИ его Пе-2 основной  советский пикирующий бомбардировщик Великой Отечественной.

А может не будем опять переделывать дальний истребитель в посредственный пикировщик? 

Прошу уважаемых авторов обратить внимание на высказывания ГГ о бронепробиваемости 45 мм пушки. 1 и 2 они пробивали нормально.

Есть результаты отечественных отстрелов на АНИОП в 1940 г. брони снарядами орудий различных калибров (отчёт от 15.10.1940 г.).

Для 45-мм картина следующая:

- для брони с К=2400 (средней твёрдости) бронепробиваемость соответствует таблицам - 30 мм (под углом 30 градусов к нормали) аж с 1000 м.

- для брони с К=2600 (немецкая КЦ, которая была на "двойках" и "тройках") всё плохо - 40 мм (под углом 30 градусов к нормали) пробиваются всего со 150 м.

Для Ф-34 брони с К=2600 не нашли, но 60 мм брони с К=2450 (под тем же углом к нормали в 30 градусов) они пробила всего с 400 м.

Выводы отчёта по стрельбам крайне пессимистичны:

45-мм танковая и противотанковая пушка и 76-мм пушки обр. 02/30 г.,  Л-11, Ф-32 и Ф-34 не могут вести успешной борьбы со средними и тяжелыми  танками с броней более 50 мм

К началу "Барбароссы" те же "тройки" получили во лбу либо 50 мм монолита, либо бутерброд 30+30 мм, а лоб "двоек" подрос до 35 мм.

Их было выпущено очень мало, поскольку поначалу были проблемы с  производством 57-мм орудия, а потом кто-то с большого ума счел это  орудие "избыточным" против имеющейся бронетехники противника.

Т-34-57 было выпущено мало, потому что основной целью танка ВМВ является пехота. Собственно, состав БК Т-34 и Т-34-85 об этом прямо говорит. 

Т-34-57 по факту был башенной ПТ-САУ (танк-истребитель). И сняли 57-мм пушку с производства из-за слишком большого процента брака и слишком высокой стоимости. А также потому, что армия в несколько раз перекрыла все довоенные расчёты потерь 76-мм орудий, да ещё и начала массовое формирование не предусмотренных никакими довоенными планами дивизий и бригад. Для восполнения потерь и вооружения новых соединений потребовались дивизионные орудия. И было принято нелёгкое решение разменять в производстве узкоспециализированные ПТП на втрое-вчетверо большее число дивизионок. Потому что стрелковая дивизия без артполка - это толпа мужиков с винтовками.

А уж потом пропаганда сочинила сказку про "избыточную мощность". Не рассказывать же, что РККА к 1 августа 1941 г. потеряла 3094 76-мм дивизионные пушки из 8513 - 36% за 2,5 месяца. К концу года - 6463 пушки, или 76% за полгода. При том, что до войны норму потерь орудий этого типа определяли в 68% за первый год.

Сами дивизии в СФВ не особо нужны, на перешейке для них места нет, а  севернее Ладоги подходящих дорог, могут отдать технику россыпью и часть  личного состава для восполнения потерь

Техника россыпью не спасёт - пехоте нужны отдельные батальоны и полки танков НПП. Потому что свои танки пехота применять не умеет и обслуживать не может, и всю переданную им технику просохатит точно так же, как просохатила свои штатные тбн сд.

    ПАВЛОВ. Батальоны стрелковой дивизии, спаренные танки Т-37 с Т-26 - организация куцая,      маломощные танки Т-37 не способны ходить по маломальской грязи. Эти батальоны,  входящие в стрелковые дивизии, никакого эффекта не дали. И пусть скажут, пусть меня поправят, если я неправильно скажу, что они чаще всего были обращены на охрану штабов полков и дивизий.
    ГОЛОС. Правильно.
    ПАВЛОВ. А ведь это составляет около 7 тыс. танков. Те же батальоны, которые действовали из состава бригады, они действовали всегда правильно и больше всего сделали, потому что действия этих батальонов постоянно контролировались штабами бригад.

Так что для СФВ проще оставить часть бригад старого штата - для НПП они вполне пригодны.

А еще нюанс в том, что при подчинении танковой армии командованию округа  нет особой необходимости размещать их именно на недавно присоединенных  территориях, пусть сидят на линии старой границы с опорой на старую  инфраструктуру.

А это уже вопрос стратегический. Потому что в этом случае нужно будет готовить воссоединённые территории как предполье для замедления и направления "куда надо" марша группировок противника. Без этого наши ТА с их темпом марша 50 км/сутки просто не успеют выдвинуться для подрезания немецких клиньев, которые быстро пройдут к старой границе. Да и оборону подготовить не успеем.

Всё это, ПМСМ, приведёт к необходимости моторизации части сд приграничных округов и содержанию их по штатам, максимально приближенному к военному времени - для действий в предполье передовыми отрядами. Если строить оборону обычными сд, то немцы пройдут через них как в реале на Линии Сталина.

Оставить 18 отдельных танковых батальонов 1 и 2-й ОКА, 1-й армейской группы в МНР

Тут без вариантов. На ДВ плотность войск такая низкая, что сд должны быть самодостаточны.

по хорошему пересмотреть для унификации пересмотреть штат: рота - 10 танков, батальон - 31, полк - 94, бригада - 94-125.

3 роты в батальоне? Не слишком ли много танков для полка и бригады? Может оставить проверенное - 21 танк в батальоне, 65 в бригаде?

37 тысяч С-65 и получение тракторов по мобилизации.

Скорость буксировки - 3-4 км/ч. Даже пехота обгонит. И рост штатов гап-ов за счёт необходимости отдельной машины под расчёт и БК.

Не все так плохо, это касалось новобранцев с нуля,

Нет, это касалось всех сроков. Просто новобранцев готовили с нуля, а у второго года и младкомов - восстанавливали и совершенствовали навыки.

а)  на подготовку молодого красноармейца и совершенствование одиночной   подготовки (по основной специальности) бойца 2-го года службы и  младшего  начальствующего состава

С подготовкой в РККА вообще всё очень плохо 

Из академии начальствующий состав приходит в войска с недостаточной  подготовкой для практической работы. За 5 лет учебы он бывает на  стажировке мало, всего 3 раза по одному месяцу. По существу за время  учебы в академии он отрывается от войск. Во-вторых, ввели в академиях  систему учить людей по учебным штатам, а не по действительным, и  окончивший академию приходит в войска и хуже бойца знает организацию  родов войск. Учить в академиях нужно на действительных штатах. (С. К.  Тимошенко: Это в академии?). Я. Н. Федоренко: Так точно. Это во всех  академиях. Им запрещено было давать действительные штаты.

При проверке говорят: «Объясни танк», а начальник училища предлагает:  «Проверьте переползание и рукопашный бой, он вам все сделает».

155 дней в году в программе не было записано, считались выходными днями.

По-любому, слаживание подразделений после перевооружения и капитальной реформы ОШС придётся начинать от взводов и рот. И в 1940 г., если будет СФВ, то подготовка БТВ будет сорвана. Вы же помните, как Павлов на Совещании по итогам СФВ плакался:

У нас на сегодняшний день в Киевском военном округе в четырех танковых бригадах осталось по 14 танков. Войнишка их растащила, танковые бригады рассыпались. Я должен прямо сказать, если сейчас будет мобилизация, наши бригады КОВО не готовы.

А в декабре 1940 уже Федоренко жёг правду-матку.

...почти все соединения переменили дислокацию, перешли с места на  место, причем отдельные части и даже соединения меняли по три-четыре  раза место своего расположения, на расстояние каждый раз 100 — 150 — 200  километров. Многие соединения совершили марши по 500 и до 1000 км в  этом году, что, конечно, оторвало много времени от непосредственной  учебы. Они научились хорошо делать марши, но  не отработали целый ряд вопросов боевой подготовки: огневой подготовки,  не доработали изучение материальной части, связи и разведки. Затратили  много времени и много моторесурсов. Для того, чтобы привести  материальную часть в порядок, потребовалось около 2-х месяцев, почти 50 —  60 процентов личного состава было оторвано на приведение материальной  части в порядок, так как моторесурсы за зиму и лето были почти полностью  израсходованы.

А ведь кроме тбр у БТВ есть ещё танковые батальоны стрелковых дивизий - вот где болото-то.

 Несчастная участь постигла нас в РККА - и во время любой войны постигнет - наши дивизионные танки.

Существенно больше 0, выполнение плана на 1938 год грузовые Зис-6 - 1178, на 1939 год - 1179

У меня складывается такое впечатление, что большая часть шасси ЗиС-6 в РККА шла под спецмашины. На них реально монтировалось всё - от ПАРМ и заправщиков до радиостанций и РЛС.

Так об этом и речь, часть артиллерии РГК уходит в артполки танковых  армий, всего от 288 орудий калибром 122-152-мм, 360 тягачей из расчета  тягач на орудие с передком, один запасной в батарею, 45 на полк, еще 160  на средние зенитные пушки 76-85-мм(16 орудий на армию, вместо части  могут быть 29-К)и 320 под эвакуаторы из расчета 10 на соединение и еще  10 в эвакуационную роту ремонтной бригады армии.

ГАУ за такое предложение прибьёт сразу. У них в реале даже 203-мм Б-4 без тяги сидели - тот же 529-й гап БМ орудия получил, а тягачи - нет.

Как раз кадры были, тот же Хацкилевич опытный командир с военной  академией за плечами, на всеармейском совещании он грамотные вопросы  ставил

Это да... реально тяжёлая потеря. Он же первым поднял вопрос, что МК с тылами для подвоза снабжения по установленным нормам не лезет в уставную полосу наступления и забивает дороги в тылу. ПМСМ, приказ Жукова о проведении опытных учений мехкорпуса Московского военного округа в сентябре 1941 г., в которых должны были быть на практике проверены

 насыщенность огневыми средствами и наиболее целесообразное размещение  этих средств в частях и подразделениях, управляемость частей и  подразделений, их подвижность, организацию органов разведки и  управления, насыщенность частей средствами: переправочными, ПХО, ПВО и  т. д., работу тыла танковой и моторизованной дивизии во всех звеньях,  без всякой условности

- это последствия того самого выступления Хацкилевича. Как раз по срокам совпадает: в конце учебного года, следующего за выступлением Хацкилевича.

"Продолжительность учебного года - с 1 октября по 30 сентября...
Учебное время в году распределяется:
а)  на подготовку молодого красноармейца и совершенствование одиночной  подготовки (по основной специальности) бойца 2-го года службы и младшего  начальствующего состава - 4 месяца (с 1 октября по 31 января);
б) на подготовку экипажа - 2 месяца (с 1 февраля по 31 марта);
в) на подготовку взвода - 2 месяца (с 1 апреля по 31 мая);
г) на подготовку роты - 2 месяца (с 1 июня по 31 июля);
д) на подготовку батальона и полка - 1 месяц (с 1 по 31 августа);
е) на подготовку соединения, общевойсковые учения и маневры - 1 месяц (с 1 по 30 сентября)".

Программы по боевой подготовке автобронетанковых частей Красной армии. Линейные танковые части.

Кстати, из этой программы видно - на каком этапе застали немцы наши БТВ. Даже безотносительно практически полного отсутствия условий для базирования и боевой подготовки, мы даже по нормативному времени не успевали с подготовкой у МК первой очереди.

но без подвижных соединений и объединений успешно воевать КА будет в разы сложнее.

С этим никто не спорит. Война с вермахтом без подвижных соединений обычно заканчивается котлами. Ибо без мехрезервов панцерсоединения остановить практически нереально - кампфгруппы маневрируют быстрее пехоты. Даже сводные передовые группы немецких пехотных дивизий в 1941 г. были быстрее нашей пехоты (наши в 1945 отзеркалили ситуацию).

Т.е. ориентировочная потребность до 840 ремлетучек тип "А" и 272 тип  "Б", 208 электрогазосварочных агрегатов, 248 ПЗС, 1520 бензоцистерн,  даже с учетом хронического некомплекта хватает, с условием, что танковые  армии будут в приоритете по снабжению, часть техники может быть  заменена, например бензоцистерны грузовыми автомобилями с бочками.

Так бочек тоже нехватка - ув. Д.Шеин писал об этом. 10 лет бравурных отчётов и показательных учений даром не прошли.

А если Жуков авторским произволом отстоит дизель 744 и сможет заменить  программу легкого танка поддержки на программу легкой САУ поддержки типа  Су-76, но в двигателем 744

Топливная аппаратура и система охлаждения - и будет 744-й дизель. Но я бы для подстраховки ещё и лицензию на GMC-6-71 1938 г. попытался бы успеть купить. Ну или достать комплект документации. Вечное же семейство движков, до 1995 года продержалось. Этакий "американский В-2".

Для САУ нужно массовое дешёвое серийное шасси. А для него - что-то типа Т-70, который по сути мобтанк, возможный только в войну. Кроме того, ГАБТУ до войны было увлечено артиллерийскими, зенитными и прочими спецтанками, допуская рубочные установки лишь для крупных калибров.

Но по большому счёту, всё, что легче Т-34, действительно упирается в компактный движок. Ибо у реального СССР зияла огромная дыра между 85 л.с. и 460-500 л.с. (без учёта так и не вставшего с серию В-4).

ТА обр.1945 - 7 243 автомобиля

У нас на всю РККА (вообще на всю, а не только на сухопутчиков):

Наличие на 15.06.41г.:
Автомобили легковые и ПИКАП – 17280
Автомобили грузовые ГАЗ – 117415
Автомобили грузовые ЗИС – 75803
Мастерские типа «А» – 2729
Мастерские типа «Б» – 1556
Бензоцистерны – 11252
ПЗС – 725
Прочие спецмашины – 45380
Всего автомобилей: 272140

Доклад начальника ГАБТУ ГВС КА о состоянии обеспечения автобронетанковой техникой и имуществом КА на 01.06.41 г.

Вроде бы хватает. Даже если взять 3 гв. ТА перед Берлином - 7784 а/м. Но дьявол - он в деталях. 

Во-первых, сколько из этих а/м полноприводных? 0,75 т., 1,5 т и 2,5-3 т.? И чем их заместить? Максимум возможного для ГАЗ до войны - "козлик". ГАЗ-63 обр. 40 в серию встал только после ВОВ, похоронив с собой до войны проект довоенного БТР-40, проект ЗСУ с 25-мм и уже "железный" ЛБ-62.

Имелись проблемы и по деталям шасси. Часть из них имело зарубежное  происхождение. Еще одним тонким моментом было то, что во многом работы  по шасси ГАЗ-62 зависели от базового шасси ГАЗ-63. А вот с ним была  беда. Помимо того, что осенью 1940 года моторный цех ГАЗ, где  выпускались моторы ГАЗ-11, перепрофилировали в завод по выпуску  авиамоторов, существовали проблемы с поставкой ШРУС-ов.

Ю.Пашолок

Во-вторых, спецмашины. ТА по штату - это 105 ремлетучек типа "А", 34 - типа "Б", 26 электросварочных агрегатов, 31 ПЗС и т.д. Всего по штату - 885 спецмашин. Данные - из Уланов/Шеин. Танки ведёт Рыбалко.

И, в-третьих, согласно тому же "Докладу нач. ГАБТУ...":

Все имевшиеся у Наркомата обороны запасы авторезины израсходованы за период 1939-1940 г.
На  1941 г. Наркоматом обороны заявлено 525000 комплектов резины. На первое  полугодие 1941 г. выделен фонд в 195000 комплектов или 35% от годовой  заявки.
Для обеспечения текущей потребности в резине и для замены в  военных округах изношенной резины, необходимо во втором полугодии 1941  г. выделить Наркомату обороны 430000 комплектов резины.

Можно повторить реал - Зис-5/6 и дивизионные пушки Ф-22/УСВ, 82 и 120-мм  минометы. Можно подрессорить и заменить колеса у 122-мм гаубицы  обр.1910/30, вес в боевом положении менее 2 тонн, Зис-6 увезет.

С ЗиС-6 та же проблема, что и и с тягачами - их практически нет. Федоренко в своём докладе плакался, что нет не то что грузовиков, а ценнейших спецмашин на трёхосных шасси ЗиС - именно потому, что нет самих шасси. 

ЗиС-5 тоже не хватает - не от хорошей жизни их заменяли на "полуторки" 1:1. 

Для корпусного артполка можно использовать тяжелые тягачи  "Коминтерн"/"Ворошиловец", 152-мм гаубицы М-10, пушки-гаубицы МЛ-20,  122-мм пушки А-19.

Около 800 машин на 22.06.41. При том, что только для артиллерии нужно было более 700 штук. А ГАБТУ те же "Ворошиловцы" нужны в рембаты - ибо нужно чем-то эвакуировать КВ (или же тащить его сутки на 30 км девяткой С-65 - было и такое). У ГАУ после развёртывания армии в 1939-1940 появились даже артполки ОМ и БМ без тяги.

Про трактора СТЗ можно тоже забыть:

Так как для дивизионной артиллерии никакого трактора в Красной Армии не было, то, несмотря на то, что трактор СТЗ-5 не выдержал ни одного полигонного испытания,  пришлось идти на применение этого трактора в Красной Армии в качестве  временной меры, до появления нового трактора, целиком отвечающего новым  требованиям НКО.

Трактор СТЗ-5 ни по динамическим качествам, ни по удобству обслуживания,  ни по надежности работы ни в коей мере не отвечает требованиям,  предъявляемым к трактору дивизионной артиллерии, и неотложно требует  большого количества изменений, охватывающих всю конструкцию трактора…
Дивизионная артиллерия не имеет соответствующего трактора, отвечающего ее тактико-техническим данным и требованиям.

На всех ваших транспортных машинах неповторимое число недостатков...  Максимальная скорость этой машины 8км/ч, но обычно она делает 6 км/ч...  Машина сама себя не тянет на 4-й скорости... если я встал на боевую  позицию, а потом мне надо позицию переменить позицию немедленно, а мне  нужно 40 минут, чтобы только завести трактор...

Уланов/Шеин. «Отчеты, донесения автотракторного управления и  военпредов ГАБТУ КА о состоянии работ по изготовлению опытного образца  трактора СТЗ-5, о конструктивных недостатках трактора СТЗ-5; стенограмма  совещания конструкторов СТЗ с представителями частей КА по эксплуатации  машин СТЗ-5».

технически СССР мог формировать танковые дивизии, но опыт  применения подвижных соединений и объединений был отрицательный, поэтому  перешли к танковым бригадам.

Кадры решают всё. Соблюдение того же Устава в БТВ 41-го года было настолько редкой вещью, что для 4-й тбр оно было отдельно отмечено в отчёте ГАБТУ.

...бригада стала на путь твердого выполнения уставных требований как в отношении организации разведки, так и в отношении организации  самой обороны. Обороне была придана упругость путем [создания] танковых  огневых точек как по фронту, так и в глубину. Причем огневые точки были  кочующие, что не расшифровывало оборону. Короче говоря, организация обороны была произведена строго по уставу.

  ГАБТУ КА. «Обзоры боевых действий танковых бригад с 25-го августа 1941 г. по 27-е января 1942 г».

Там до универсальности было весьма и весьма далеко, своя артиллерия уровня соединения в танковом корпусе - январь 1943

Тяги нет. И нет достаточного количества и качества грузовиков для подвоза боеприпасов - Вы же помните нормы расхода б/п при стрельбе с ЗОП. Причём БТВ проблему отсутствия артиллерии прекрасно понимали - Вы же помните, что М-30 для МК танкисты требовали ещё в 1942 г.

СССР оказалось проще сделать лёгкую корпусную полевую пушку абсолютно нового калибра, чем дать серийный быстроходный тягач для существующих корпусных пушек.

Технически, при определенной смекалке, набор средств заиметь танковые армии обр.1945 у Красной армии есть

Так технически СССР мог и осенью 1941 г. продолжать клепать танковые дивизии - вместо 120 тбр. Проблема была именно в кадрах. Не было у БТВ в 1941 г. командиров с опытом командования именно соединениями - с пехотой, артиллерией, разведкой и мощным тылом. Ибо всё, что было у БТВ до этого - это тбр НПП (пехоты на все довоенные тбр не хватило) либо довоенные МК, оказавшиеся, как показала Польша, более опасными для своих тылов. Вот и пришлось учить кадры прямо на войне, начиная с базовых соединений.

плюс с БТиМВ начали заново, с танковых бригад.

Ну, тбр 41-го с довоенными тбр имеет только одно общее - название. Тбр-41 наконец-то получила свою пехоту и тылы, став кампфгруппой без артиллерии (ибо скоростных тягачей нет).

Понимание "как надо" пришло далеко не сразу

Стратегически оно пришло сразу: выжившим танковым командирам нужно дать в руки не конструктор "собери себе соединение сам", а готовый универсальный инструмент. А потом уже из этих готовых инструментов собирать соединения высшего уровня. Потому что даже у командиров довоенных танковых дивизий не хватало знаний и опыта для работы сводными полковыми соединениями переменного состава. 

И лишь после набора опыта и отсева непригодных (как в БТВ, так и во взаимодействующей с ними пехоте) стало возможным вернуться к классической структуре полк-дивизия.

Угу.  НО, если мы знаем эти проблемы уже сейчас, то нафига нам сначала делать  "как не надо", а потом переделывать "как надо"? Проще сразу же сделать  "как надо" и не мучиться.

Так с пониманием проблем не было. Военные точно знали, что им надо. Проблема в том, что между хотим и готовым изделием стоят промышленность и КБ. 

И начинается - движки горят, трансмиссия выходит из строя, в приборы наблюдения ничего не видно. Пятиступку и планетарный механизм поворота требуют со времён БТ - а сделать её довоенный ХПЗ технически не может. 

Мало нарисовать Т-54 и дать схему расположения агрегатов. Дальше начинается самое интересное - как заставить работать и упихать в корпус копии этих агрегатов, созданные по технологиям конца 30-х из материалов конца 30-х. В условиях, когда даже традиционные фрикционы являются для наших конструкторов и производственников огромной проблемой. И, чтобы сделать это, попаданец должен тащить за собой железнодорожный состав с КД и ТД на само изделие, его агрегаты и узлы, станки, на которых они сделаны, агрегаты и узлы станков, а также документацию на материалы и способы их получения и обработки... а также все Измы к этой документации. 

Американские Дугласы в 39-м?

На waralbum.ru есть несколько фото: "Советские военнослужащие и медицинские работники у самолета DC-3 на Халхин-Голе"

Советские военнослужащие и медицинские работники толпятся у камуфлированного самолета Douglas DC-3 во время погрузки.

Транспортные самолеты Дуглас DC-3 использовались для доставки раненых бойцов в СССР на лечение.

Так что тоже будет интересно посмотреть на кулуарную баталию с Куликом и Малиновским

Так Кулик больше с КБ и промышленностью бился - чтобы проектируемые и выпускаемые изделия соответствовали тем ТТТ, которые выдала армия. Он поэтому и приёмку Т-34 дважды останавливал - чтобы ХПЗ устранил наконец замечания, выданные ещё осенью 1940 г.