Тangarius

Золотая клетка для мастеров указов, с оговоркой - не боевых. Потому что на них все печати клана держатся. Во всех смыслах, МУ важней чем говорящая и нужней, со смертью МУ клан может просто рассыпаться.  Леград вообще взлетел бы по карьерной лестнице в империи как БМУ, хоть до советника Рама Вилора за пару лет. Это реальная силища. Сейчас был бы уже 5-6го испытания, не меньше. Про говорящую вы судя по всему не все понимаете. Говорящая нужна только топ. кланам и больше для понта, как дорогое ожерелье, артефакт. Потому что больше желать нечего и еще круче стать сложно. Лейла же, делает что хочет, никто не рискнет ей перечить - она избранница Неба и находится под прямой его защитой. Если завтра она выйдет погулять по империи, разве что пол клана в защиту за ней упрется, на всякий случай. перечить никто не посмеет. Во-первых ее убить просто невозможно, во-вторых даже попытка, это смертное проклятие от Неба - кому-то надо? Думаю ее и сектанты не тронули бы, обходили стороной как чумного гарха. На остальную семью Леграда вообще всем плевать там. Занимаются какой-то ерундой и живут судя по всему совсем не плохо и вольно. Леграда мады так же, никогда не посмеют убить. Она говорила о Пути, по которому он шел на тот момент - он в сектах дружил тогда, вот тогда если бы узнали - грохнули бы точно. Как и любой другой имперский клан. Ещё У мадов есть некоторые тёрки со стражами, но не смертельные. Это все же слуги императора. Сейчас Леград и вовсе не страж и распознать его никто не сможет если не захочет сам. Так что думаю встретят его как дорогого гостя, если вонять перестанет.

Ну так секта же, враг по-любому. От врага нормально скрываться. Дружба созданная на лжи ни к чему хорошему не приводит. Лучше скажите, вы понимаете почему он от всей Империи скрывается, хотя ей дела до него не было и нет? Почему сторонится топ. кланов которые ему дали бы все? Почему просто не пришел к мадам, где у него вся семья? Кто бы его там рискнул тронуть - брата говорящей? Жил бы не тужил - хочешь путешествуй, хочешь дома сиди. Я давно понял, Леград извращенец-мазохист.

Интересно, как Райгвар представляет себе камня набитого левыми душами? Типа нашли наследие Амока и зашкерили от Эрзум? И кто это сделал - Если ритуал поглощения души Амок похож на тот что делал Малкор (а он точно похож), то это не спрятать - молнии там и прочие выплески дикой энергии. Либо Райгвар вообще не в курсе про ритуалы и как они делаются, сомнительно, но возможно. Лучше бы оставался в своем подозрении о двойной игре со стороны сект и был крайне внимателен. А вообще спросил бы напрямую, почему старикашка фонит как сектант. Любой ответ дал бы точное указание что дальше делать.

Так я про то и говорю, что у камней даже с сектами шансов нет.

Странно переживать за героя, который ведет повествование от первого лица ;-)

Про семью действительно, можно было письмо почтой отправить или совой, но беспокоиться о них никакого смысла нет. Сестра говорящая, а это одна из драгоценностей клана. О ней точно будут лучше заботится у мадов чем если бы они жили в Истоке. Мысль у Леграда об этом мелькала в тексте.

Смысл убивать камней, а потом вместо них границу стеречь? Это же расходы огромные. А тут - рабы, которые умеют это делать лучше всех за еду. Другой вопрос, чего они жрут всякую дрянь, могли бы зверье в округе выкашивать и питаться нормально. Ограничение в припасах и возвышении необходимо чтобы держать их под контролем. Представьте пикового камня, который почему-то не вызвал на себя испытание насрав на запреты империи? И чем их сторожить и так пару ПС держат на границе. Упускаете из виду, что с другой стороны тоже отребье разное. От воинов до властелинов. На всякого идущего враг найдется по силам.

Орденцы проложили дорогу в Исток Алым пикам через лабиринт. Так что да, либо их вытаскивают иногда из камней, либо есть еще группа.

Точно. Я думаю что мне это напоминает прям жестко так? И ни разу не сравнил с фрименами. Наверно потому что воду из трупов не выжимали.

Секты всегда так атакуют, им плевать на друг-друга. Там об этом сказано было. Стены защищали формации и идущие, так будет верней. Уточню только, что если бы формации защиты не было, Приют смели бы очень и очень быстро. Численный перевес был огромным.

Я как раз об этом не забыл, и писал что у сектантов и камней ничего нет, они нищеброды и отщепенцы. Указывал именно на эту дыру и не представляю как автор ее обойдет без помощи Неба. На последнем собрании  камней этот момент даже не обсуждался. С интересом жду следующую главу. Интрига.

Эрзум конечно те еще, но тупыми их назвать сложно, не смогли бы они стать топ. кланом. У Леграда нет никаких шансов оказаться в крепости незамеченным для отключения портала, даже если нет купола защиты по какому-то чуду. Я уверен, что Эрзум в курсе про амулеты невидимости. Это не фишка Травера или Леграда. Так же, представить что в крепости нет проверки на сектанта, в том числе расслоение души - невозможно. В городе Семи Ветров, семью Ян за это чуть не грохнул страж и это в пятом поясе. Тут граница 6-го, сектанты шныряют прямо под стенами. Я просто отказываюсь обсуждать возможность отсутствия такой проверки. Даже во 2-м поясе проверка была в крохотной крепости, куда Леград пошел искать свою семью после битвы у Миражного. А тут нет? Либо это дырища в которую вылетает весь сюжет этой части серии. 

Предположить что во время атаки на крепость они не поднимут формации защиты так же - не могу. Ваше предположение не имеет под собой оснований, ни логических ни документальных. Элементарное соображение безопасности. Это как замкнуть дверь дома на ночь, можно забыть, но забить? Нет. 

Про дорогие ресурсы вовсе смешно. Дорого для Эрзум? Я прям обратное представляю - "Мы просрали крепость потому что было дорого поддерживать защиту во время битвы за Исток, для экономии выключили формации проверки сектантов и не стали вызывать подмогу, потому что не хотели Вас беспокоить да и расходы на поддержку портала тоже очень дорого в наши тяжелые времена". 

Если только по сюжету, получится документальный фильм. Плоский и скучный. Я даже лекаря одно время сильно не любил, потом просто прочел целиком, не по главам. Все совсем иначе выглядит. Целостным и логичным.

Ну да, такие наивные чукотские мальчики. Мнение имеет место быть.

С амулетом, спорно, прям очень. первый портал да, амулет прошел испытание. Вряд ли в крепости есть кто с расслоением души. Этим занимаются только боги сект или топ. Эрзум. В крепости  - мелкота, надзиратели. Живут без защиты от сектантов? Их давно бы сровняли с землей. А вот про защиту крепости вообще не соглашусь. Там будет война. Минимум 15 тысяч идущих схлестнутся практически рядом с крепостью. Обе стороны люто ненавидят тех кто в крепости. Не защититься, просто предельно не логично, даже если там толпа повелителей будет. Леград не говорит про зондер команду, он собирался как-то проникнуть в защищенную крепость прикинувшись мастером. С Истоком примера не понял. В сердце зашел предатель, у него не было запретов.

И где-то в глубине души потер руки кто-то зеленоглазый.

Есть один нюанс, который прям сильно беспокоит в грядущей битве. Каким образом они будут сносить защиту крепости? Уверен, стены крепости будут под мощнейшим куполом защиты не в один слой от умельцев топ. клана Империи. Вспомнить тот же Приют саульский, во время бедствия сектанты не смогли проломить защиту города, а они считают себя крутыми артефакторами. Здесь же, потерянные нищеброды, без артефактов и идущих серьезных уровней и секты тоже не в блеске сил. Не вижу никаких шансов на успешную атаку. При этом камни и Леград даже не обсуждают эту проблему. Надеются что будет как на арене в городе меча? Так и там защита была на ристалище. С начала книги сильно смутили еще два момента - Леград прошел два имперских портала и ни одна формация против сектантов не сработала. Вот и сейчас, ну допустим защита крепости каким-то образом исчезнет. Небо выключит. И что, ни одна формация на него опять не сработает? Это ведь пограничная крепость, там защита должна быть хлеще чем в опочивальне императора.

А надо как? В каждой главе мочилово? В этой главе как раз нормально все. Произошла расстановка персонажей перед битвой. Автор дал почувствовать масштаб происходящего. Это не из второго пояса 500 идущих выкрасть. Тут 2500 идущих, со статусом - смертники, под надзором топ-клана. Это не просто авантюра с Изардом, тут если сорвется пострадает не только сам Леград, он может угробить 2500 орденцев. Никакого филлера, даже не воняет. Идет планомерное нагнетание обстановки и демонстрация сложности задачи. Такое за абзац не опишешь.

Надеюсь никогда такого мыла от Игнатова не увижу.

Роаки ушли из империи до поясов и наверно даже до путей. Опять же у сект были причины ломать барьеры, у роаков их нет. Возможно, да.

Вы путаете мифического зверя роака, с фракцией возникшей из фениксов. Отщепенцы, несогласные с политикой империи, ушедшие на архипелаг какой-то еще до основания поясов я так понимаю.

Роаки, те что ушли на архипелаг - не пострадали от войны империи с сектами. Соответственно все знания империи (а то и сект) там есть в полном объеме. С вероятностью 100% их шпионы есть по всей империи. Интересно, почему они не отсвечивают нигде? Надо на архипелаг экспедицию собирать, после потерянных. По дороге ПС качнуть в диких землях. С потерянными это будет прогулка по парку.

Тоже правда, тогда тесть? Он как раз искал встречи с Леградушкой.

Ладно, одна пропажа явилась. Теперь на вечеринку открытия сердца Истока явится сам Холгар.

Да он сбежал просто из сект в места куда приличные сектанты не суются вовсе. В последнем письме от Тизиора конкретно пишется что тиграм надавали по щам и многие погибли, Райгвара скорей всего напилюлили, т.к. исчез безведома.

Вы домысливаете, причем часто без предпосылок. Камни прямо сказали - побег невозможен. Печати ломают - потому что против и имеют свою полуубитую идентичность. 

То, что дорогу кто то прошел еще ничего не значит

противоречите тексту, это место даже не скипнули. Скала Прагол, потащил его по этому пути, чтобы расставить все точки над ё. Прямо сказал что это настоящая проверка. "Я проведу тебя через проверку, которая всё расставит по местам". И что она расставила? Я не против пропуска лишних сцен, но как-то менее плугом что ли?

Это слишком поверхностный взгляд. Срез событий сделайте с момента пожирания духа. Ни шагу в сторону, колея. Про духа пошутили, верно. Махнул местами средоточия, отдал свою душу? От супер оружия до просто немеренного количества знаний. Еще город подарил свой, правда - не сильно хотел. Малкор создал Леграда заново - факт. Про сестру вы ничего не знаете и не хотите подумать. Одно дело следить, другое когда у тебя каждая встреча  - встреча судьбы. Вы, очевидно, ежедневно находите кошелек с парой тысяч баксов, иначе вас бы это не слегка так удивило.

У Леграда осталось хоть что-то от своей воли? Его везде за руку Небо (Сестра?) ведет, а изнутри разъедает древний дух.

Да, главное чтобы вовсе не так:

- Здрав будь Тизиор, я тут с парнями заглянул ненадолго.

Какой еще договор? Он просто языка хочет взять. Понять диспозицию сект и их долю участия в текущей ситуации. Исток, вероятно, скрытый город, по каким-то причинам обрушивающий бедствие на окружающие земли, типа как было у города Ян. Там драли ресурсы в полях битвы и не выбивали живность, за что периодически огребали бедствием. У Леграда сейчас 3 пути: 1. Выбить крепость Эрзум. 2. пройти через Исток. 3. Уйти к старичине Тизиору через земли сект. Исходя из количества камней (порядка полутора тысячи) все варианты реальны вполне. осталось узнать сколько окрест сектантов, явки/пароли. Крепость Эрзум штурмовать вариант фиговый, но живой при наличии 50-и ВД тренированных, думаю вырежут под ноль не особо заморачиваясь. С учетом печатей и откормленных на бедствии драконозмеев. И сомнительный вариант - Исток. Попасть еще к одному духу в гости, который увидит в нем лишние души да еще с армией фанатиков чем то ему не угодивших, раз он шлет на них бедствия.. ну такая себе перспективка. Выходит - прорыв к Тизиору это лучшее из возможного. 

Меня вот раздражает ваше недоумение по поводу брюзжания читателей недовольных таким топорным скипом. Зачем вы книжку читаете вообще? Читайте заголовок и финальную главу. Вам, похоже,  все будет и так понятно, нормальный скип. Поясню позицию. В описываемом вами эпизоде скип был корректным, по этому ни у кого вопросов не возникло, а не потому что тогда проморгали, а сейчас чего-то взъелись. В этот раз просто срезан важный кусок - вырублен топором.

Поясните, что вам ясно вот с этого куска теперь, может я действительно тупой:

— Или наконец перейти от слов к делу и шагнуть в будущее, о котором так много болтали всё это время, но которого, похоже, боятся так, что готовы и дальше сидеть здесь и терпеть Эрзум.

Какое время они там болтали и о каком будущем? Почему они боятся будущего и не хотят в него шагать? Я бы подумал, что они не поверили чему-то из обещанного Леградом. Но он ничего не обещал пока. Судя по повествованию пришел, сказал - "здрасте". Я бы подумал, что он пообещал им побег и благоустройство в городе Исток под прикрытием, но они первой фразой опровергают это предположение

Эрвал оглядел меня с ног до головы, поморщился. Шандол заметил это и кивнул:

— Ему никогда не стать одним из нас.

...

— Одним из Каменных Братьев, — бесстрастно ответил Шандол.

Либо Эрвал не слышал что так долго обсуждали о будущем, либо Леград ничего не предлагал и даже не упоминал что он магистр ОНМ. Но нет же, вот:

— Даже не собирался. Это вы должны вспомнить основы и стать теми, кем должны быть.

...

— Идём, прошедший Дорогой Очищения, я покажу тебе Братство Камня.

— Ты можешь просто и незамысловато называть меня магистром, — улыбнулся я ему в ответ.

т.е. Лег явно себя обозначил, предъявил права и считал доказательства исчерпывающими. Шандол настолько туп, что просто пропустил мимо ушей эту заявку? Единственное что понял - из Леграда не выйдет нормального камня. При том, что он прошел дорогу очищения и по ней же компанию провел тех кто вовсе не прошел бы ее никогда. Недостоин по какой причине? Ростом маловат? Давайте мысленно восстановим возможный, топорно вырезанный диалог меж ними:

- Приветствуем вас, прошедшие дорогой очищения песчинки. Теперь вы наши братья!

- Я вообще-то магистр ОНМ, собирайте манатки, пошли домой.

Эрвал оглядел меня с ног до головы, поморщился. Шандол заметил это и кивнул:

— Ему никогда не стать одним из нас.

— Одним из Каменных Братьев, — бесстрастно ответил Шандол.

Видимо так было? Нормально я тут "поскипил", хорошо читается?

Похоже автор сам не решил что написать и просто скипнул, типа так и надо.

Так он не знал сколько их там. Думал штук 200, а их по скромным подсчетам за тыщу.

Чтоб не убежали и не огребли все за отсутствие несознательных граждан. Эрзумы по списку же проверяли.

Одно дело скипнуть неважную сцену и начать новую - важную. Другое дело важную сцену не закончить и начать другую важную, которая сюжетно связана со скипнутой. Две большие разницы.

Автор кинул жирное. Исток - дверь в пограничный город скрытый формациями, который уцелел и которым управляет еще один живой дух. Очевидно, также упавший на голову, но когда это Леграда особо смущало? Одного обломал, другого сожрал. Что будет с этим делать - поглядит на месте. Вообще, Леград фактически сколотил неплохую зондер-команду для штурма Диких земель. Получит с десяток ПС и будет через губу разговаривать с большей частью империи. Кучно пошло :)

Эрзум их специально собирают на формацию, чтобы печати обновить. Камешки же их портят и ломают постоянно.

А вот и не получится так. У него перья стража видны теперь рангу реол и выше. Сомневаюсь что есть еще духи в таком ранге кроме Маорса.

Проверяющий от Эрзум посмотрел на него, подумал: Кольцо на пальце, маска на лице, наглый взгляд - да обычный Леград, чего там проверять.

В данном случае таймскип был сделан в неудачном месте с неудачным фреймом. Что и привело читателей в недоумение. Я кстати тоже полез искать предыдущую главу, думал меня приглючило и я пропустил главу.

И дерьма! Прошу заметить.

Не постоянно. К тому же встреча с сектанми, до того как Леград к камням прибыл было очень не однозначной. А вот с Эрзум все ясно. Они просто на ежедневной основе внушают предельную ненависть. Если будет выбор куда идти, камни выберут секты без вариантов.

Мне видится что они сейчас империю ненавидят куда крепче сектантов. Секты куда человечней к ним отнсоятся.

Похоже Леградушка надумал потерянный орден соединить с перевернутым небом. Иначе не ясно куда их девать в империи, такую банду. Устроить побег из Шоушенка в сторону сект. Часть потом можно перебросить в Империю.

Винотерапию от Аранви не забудьте.

Как злобно вас заминусовали. Любопытно, сколько "асексуалов" у нас в тему набилось  Ваше "ущербный" категорически плюсую.

Евнухи - асексуальны. Им убили аппарат еще до созревания и у них нет желания и они не страдают. Схожесть не видите? Ровно тоже самое - не рабочий аппарат и потому нет желания. Вы считаете нормой дисфункцию тела?

Я бы только слово долг заменил на "инстинкт". Сейчас инстинкт выживания/размножения легко купируется всевозможными способами получения удовольствия от жизни. Мне в этом видится мудрость природы, которая таким образом регулирует популяции.

Есть инстинкт выживания и у переориентированных, это да. США помнится не стали бороться с "ориентациями" результаты дали о себе знать довольно быстро. Поколение Х 2.3% извращенцев, в Поколении Z уже 20%. Не стоит бороться, да. Дети начинают рождаться после войны, когда с фронта возвращаются настоящие мужчины, понявшие смысл и ценность жизни. А условия хорошие только убивают желание рожать у женщин - зачем? Им и там хорошо, не хотят терять свой комфорт и делиться ресурсами с детьми.

Я не считаю, что асексуальные люди или люди с низким либидо инвалиды.

А я считаю что это болезнь. Есть биология тела, есть программа жизни для живых организмов записанная в теле. Там про асексуальность ни слова.

Но чтобы объяснить рабам своих желаний концепцию сублимации, нужно использовать предельные сравнения.

Да будет вам известно, что "Предельные сравнения" - суть процесса объяснения в любых спорах с любым аппонентом. А ваше отношение к "рабам желаний" - в виде дистанцирования от них, говорит что у вас схожие проблемы как и у вашего товарища по несчастью. Который на деле оказался обычным, просто комплексовал много в детстве.

 

К слову, реальная история о моем товарище. Он асексуален, но тем не менее не аромантичен.

Из текста не ясно в чем заключается асексуальность у вашего товарища по несчастью. Он себя так позиционирует по какой причине? И как справились со своими проблемами, она отказалась от секса или он стал этим заниматься? Лечился долго у психологов?

Зачем вы в инвалида Леградушку пишите? Еще фанатом зоветесь, эх вы.

1. Леград всех "успокоит".

2. Проведет допрос скалы.

3. Выяснится что песочница это не орден, а те кого натаскивают охотиться на орденцев.

4. Печальный конец песочницы.

5. Уйдут искать орденцев.

Разочарование раньше было, после Чемпиона. Сейчас цель проста как дверная ручка. Леград имеет приказы духа стражей, это основа и вектор всех его действий. Есть приказ - "Закрыть сектам вход в имперские пояса". Вот он и ищет способы. Вначале организовал свою банду "перевернутое небо", сейчас организует новую "Песчаный Карьер". И в общем-то граница на замке.

Мысль посетила. Нет на границе никакого ордена. Он бы не выжил просто. Не с орденскими понтами. Не сломались и погибли. Здесь нужна гибкость - сыпучесть. Местные понятия уж больно на тюремные походят. Думаю тут сформировалась своеобразная секта. Практически все участники этой "карьерной" секты - сброд со всех поясов. И именно орденцев в ней практически нет. Их Эрзум выпиливает сразу. К "карьерной" секте даже классические сектанты с некоторой долей уважения относятся. Отчаянные и фанатичные до предела. Как требует ситуация для выживания. Эрзумы гнали наших орденцев как дичь, точно зная что они попадут в засаду сект. То что они выжили - везение, планируется какая-то битва, для которой сектам нужно наличие воинов в "карьерной" секте. Это вообще выглядит как турнир больше, чем битва. Не удивлюсь если там будут ставки.

Стройка всегда с говном, один к четырем.