3 003
32 403

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

По крепости поди промахнись. 

Ну и потери люфтваффе на западном фронте говорят, что не все так гладко у них было с атаками на крепости. Потому что надо подлететь ближе - на каком там расстоянии снаряд от мк108 снижался за пределы видимости из кабины?

Вот с возвратностью пилотов все было ок - сел в фв190, подбили из крепости - выпрыгнул в родном бранденбурге. 

Все такие эрзацы - от необходимости. Это оправдано, но незачем выдавать необходимость за добродетель, а вынужденные решения за плоды глубоких конструкторских разработок, где все просчитано.

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Ага. 

Ну так вернемся к нашей дискуссии:

Я не считаю 23х115 удачным патроном. Его конструкция объясняется просто наличием доступной оснастки и свободной мощности от производства патрона под птр. 

Начальная скорость 690 м/с это просто смешно. Для вмв с дистанцией открытия огня "когда в прицел видны заклепки" ещё сойдет. 

Когда реактивный самолет на пересекающемся курсе - уже сложно взять упреждение. А к Б29 и прочим крепостям не подобраться близко. Получается, что защитное вооружение бомбера эффективнее вооружения истребителя, атакующего этот бомбер, а по истребителям не хватает скорострельности и нач скорости. Если бы не пушки Нудельмана 37мм, то и сбивать крепости в Корее было бы нечем. Так что своих Героев СТ Александр Эммануилович честно заработал. 

Не зря СССР дважды переходил с этого авиационного снаряда на калибр 30мм. 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Упс. Да, со шваком

P. S. Вообще везде написано, что Б20 под патрон швака. 

Наверное, фото отностся к варианту пушки 1941 года - она действительно под безрантовый проекиировалас изначально. 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

По могуществу снаряд 23х115 намного превосходил 20х99. Так что неудивительно, что перешли на оружие под этот калибр. 

И Б20 не просто перестволенный УБ. Запирание и экстракция переделана под рантовый патрон. 

Короче, многие вещи были продиктованы необходимостью. Как тот же размер гильзы в  23х115.

Развернули бы до войны массовое производсиво под какой нибудь Солотурн может и был бы более подходящий патрон под 23мм.

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Пушка нс-23 плоха по ресурсу и по скорострельности для тех скоростей, что пошли после вмв. Пустили  бы в производство в 1943м, поставили бы скажем на Ла5 и Ил2 - пели бы осанну. Для тех расстояний стрельбы и масовой убыли матчасти в самый раз. В итоге на свою войну опоздала, а к следующей устарела. 

Сам патрон 23х115 плох по баллистике. Сейчас он остался в турелях, в подвесных контейнероах и на каких то вертолетах. Но не с нр, а с гш23. Вот уж кто ему вторую жизнь дал, даже на время вернули истребителям вместо 30мм пушек того же Нудельмана. 

Сам 23мм снаряд хорош. А зу-23-2 любимая тачанка бармалеев, и под еще более старый 23х152.


7.62х39 тоже жив. Это не отменяет его недостатков. 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Да, из цифр следует, что бомбардировщики и штурмовики имеют более высокий шанс погибнуть, причем целым экипажем. А стрелки вообще смертники, особенно на илах и пешках. Да даже в обсуждаемой книге есть пример, как подразделение бомберов немцы уничтожили целиком.

Истребители имеют в среднем больше вылетоа до гибели  = они чаще возвращались, в т. ч. ранеными. 

Я же сразу сказал, что большее количество пилотов истребителей, чем экипажей бомбардировщиков в госпиталях - это пример ошибки выжившего. 

Вам незнаком этот термин? Он, кстати, появился после анализа повреждений вернувшихся самолетов. 

Илт ваши способности не соответствуют вашему нику? 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Это полемическое преувеличение. Начальный тезис - что раненых членов экипажей бомбардировщиков должно быть больше, чем раненых пилотов истребителей. 

Я утверждаю, что это не так. 

Живучесть экипажей: в советских ВВС пилот истребителя совершил в среднем 64 боевых вылета, пилот бомбардировщика — 48 боевых вылетов, пилот штурмовика — 11 боевых вылетов.

Причем в начале войны, особенно в 1941 г., соотношение для бомбардировщиков и штурмовиков хуже. 

P. S. Кстати у американцев в середине войны норма 25 боевых вылетов. Затем увеличили до 30, потом пилот мог отправиться домой. Советские летчики воевали до конца. 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

А уж посадка на брюхо c заблокированным люком! Фильм даже был с Костнером про это. 

И да, статистика хитрая вещь. Потери стрелков ниже, чем пилотов. 

И помимо того, что они атаковали кабину и движки, немцы в основном атаковали сверху. 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Очень часто - не критерий. Мы обсуждаем соотношение. 

Смотрите для примера потери летного состава американцев - они выше, чем у СССР за счет больших экипажей. 

При господстве в воздухе противника у бомбера без прикрытия шансов убежать очень мало.

Это первый фактор. Второй - защищенность летчика. Вероятность ранения вторичными средствами поражения, типа осколков снарядов или мелкокалиберных пуль у пилота ил-2 намного ниже, чем у пилота, истребителя,. Тут броня работает хорошо. 

У бомбардировщиков же работает распределенность экипажа - у возвратившихся не обязательно ранены все, обычно либо пилот, либо стрелок. 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Вот именно. Лагг создали деревянным специально, под технологическую базу.

Планер вообще шедевральный

66 серия в дереве не уступала смешанному як9.

Когда поставили более мощный двигатель - получился самолёт, на котором можно драться на равных. 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Палочка для игры позже сиали ставить. 

Сейчас нет бустеров у органов управления - сопротивление приходится преодолевать силой. Поэтому под двуручный хват. 

Читал, что у Кожедуба был очень мощный плечевой пояс, он для этого с гирями работал. 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир 2. Битва за Москву

Даже с 23х114 у НС-23 был никакой ресурс. Собственно и выпустили их мало.  Таубин еще не расстрелян. 

Самый актуальный снаряд в вмв это 20х110 (эрликон/хиспана). 

Перед Ла-7 планер лагга прошел несколько этапов металлизации - еще на поздних сериях Ла-5 ставили металлические лонжероны. Работа эта не быстрая. 

Написал(-a) комментарий к посту Почему нейротексты не маркируют и не будут маркировать

Это как подписать заведомо подложный документ. 

Сначала всем пофииг. Потом общестаенное осуждение. 

Потом налоговая евалифицирует это как предпринимательство - по сути оно и есть. 

Потом к особено отличившимся придут добрве люди с холодными глазами,, как к инфоцыганам. 

Написал(-a) комментарий к посту Осколки. Иллюстрации. Битва при Габиене

Поле бое выбирает кто их сторон. 

Обычно уступающая численностью или работающая от обороны армия забирается на холм, как римляне при Каррах. 

Дарий при Иссе не смог выбрать широкую равнину, и связал свою конницу. Зато в Гавгамелах смог, но ему не помогло. 

А так даже в Италии смогли найти большую площадку при Каннах. 

Написал(-a) комментарий к произведению Командир. В небе 1941-го

ШВАК принят в 1936м. В 1938м последние модификации взрывателя. Далее была замена взрывчатки в снаряде.

С учётом того, что он масштабирован от шкаса, никакой сырости в конструкции уже нет.

Наверх Вниз