Tyurin

Ассоциировать себя с гг. Ну его нафиг жить чужой жизнью, да еще кем-то придуманной. 

После первых четырех глав чуть не бросил от мерзкого ощущения, уж больно кучно автор положил эпизоды. Но потом вспомнил Гаррисоновского Спеца по этике. Всегда любил книги, которые ставят перед тобой вопрос, социальный или моральный. Тут это в наличии. Так что автору спасибо. 

Посмотрим конечно, но это пожалуй первая из фанфиков стикса, которая останется в памяти или, по крайней мере, будет несколько раз пережевана после прочтения. Мир то классный, что бы поставить проблемы и изменить персонажа, а не служить фоном для описания боевки с неизменным хэпиэндом. 

Извините, что вмешиваюсь. А что, у автора другие произведения в том же духе, если вы не первый раз спорите? 

Просто, чем раньше поймешь, рекламируют тебе определенную этику или ставят вопросы, тем больше времени сэкономишь.. 

А звоночек о рекламе уже есть... Ибо шитый белыми нитками эпизод со стрелком еще можно пропустить мимо ушей ибо он нужен для последующего конфликта, да книги в целом, то абсолютно нереальное и неадекватное поведение руководства стаба в последних главах как бы уже намекает на натягивание совы на глобус с целями рекламы

А что про Дока известно? Старый скелет в шкафу изза которого пьет, организовывал госпиталь, так это обязанность любого врача. Пристрелил раненого, что бы не мучился. Почему, зачем, непонятно. Нужно, не нужно былили вариаты - хз. То есть персонаж статист, создать фон, оттенить гг и его поступки. Ну убил его автор, то дело хозяйское. А гг все таки прописан с разных сторон. Спорен, чего уж там, но все лучше чем нагибаторство практически всей серии стикса. Конечно жалко, что не получилось провести две линии в одном произведении, но тут уж ничего не поделаешь. 

Вот некромант не зашел от слова совсем. Мир конечно придуман фантастически хорошо, не шаблонно. Но толку что в нешаблонном мире если герои никакие, в смысле шаблонные. А шатун, по крайней мере, в первых 25 главах не стандартен. Вариантов развития масса и многие  будут мотивированы. Вот это не шаблон. Другое дело кому понравится, кому нет, сможет автор сохранит этот нешаблон или нет... Ну и к слову, то что шутника не взяли за жабры после выноса стабовской делянки не верю от слова совсем.. 

Черт, теперь неделю выбираться из этого морока. Зацепило.

Уважаемый автор, а не могли бы в аннотациях  указать годы написания книг (последовательность). Тот редкий случай, когда автор и его эволюция интереснее книг. 

Извините, если обидел. Не хотел. Что думал, то и написал. У Вас "брошенная колония" разительно отличается от, скажем, "москвы". И по персонажам, и по диалогам и по проработке сюжета, и по идеям, в конечном счете. Ну и редко, когда удается отследить творчество автора на протяжении 15 лет. Может быть опять ляпну обидное. Вы любите отвечать "история рассказана" и продолжения не будет. Но я воспринимаю все Ваше творчество, как  одну историю, с разными ньюансами и вариациями, с точки зрения рассказчика с изменившемся жизненным опытом. Поэтому становится интересен сам автор. Ну как бы , как следующий слой, в дополнение к тому, что непосредственно написано в книгах. И как следствие, это интерес, что написано раньше, а что позже. (я уж помалкиваю "почему" ) Вот как то так.

П. С. Для примера. Дюна читается сама по себе. А Печорин раскрывается только после прочтения биографии автора. 

Большое спасибо

"валялись" это, конечно, Ваше право, но имхо не соответствует реальности. Хорошие вещи рождаются, быстрее или дольше. 

"Обязательно читать всем добрым людям". Осталось понять, с какого возраста.

Ну и да, печально, что пишутся такие рассказы. 

П.С. ИМХО в нормальном мире они просто не нужны и должны быть непонятны.

Ну говорят, что этот мир находится в этом состоянии несколько тысяч лет. (если верить Фоменко - несколько сот лет). Еще говорят, что в джунглях Амазонки и Папуа_НГ есть другие миры. Но оттуда редко возвращаются, да и можно ли верить людям, которые утверждают, что побывали там.

Все чудесатее и чудесатее. Только не обрывайте текст на половине, исписавшись, как многие. 

И дока не забывайте, пусть он у вас и не получается. Хотя может лучше и убить если не выходит каменный цветок. Посмотрим как вывернитесь, тоже интересно. :-) 

"Как сделать из подручных материалов порох, как сделать компас," а это реально? 

" как разделывать их чтобы пожрать." не верю, разве, что соседских кошек отлавливал

"Как пробить иголкой сталь." лучше бы написал как, чем остальное, капитан очевидность. 

А про остальное по тексту и возразить нечего. Хотя добавлю. Если у тебя один шанс, десять раз почешешь в затылке прежде, чем рисковать. А если 5-6, то как в том анеке про сына мотоциклиста... А сколько детей зависит в первую очередь от женщины

Наверно потому, что отцов и дедушек воспитывали мамы и бабушки в режиме опеки . Того же "отец" ждет от жены - опеки. А опека и ответственность как то редко совмещаются. А в современная жизнь как то не очень перевоспитывает. Ну а дальше по нарастающей с каждым следующим поколением. 

А где замечательная глава, где сульфидом железа осаждают г....?

получается из 34 глав 2 книги. А третья книга будет? Вроде самое интеерсное началось ...

отличненько - будем ждать. Стикс нравится, но все долго и нудно описывают вход и развите до второго скила. А когда начинается самое интересное - куда двигаться убер персу - все сливаются.

Первая адекватная история по миру стикса из полусотни прочитанных. Ну, по крайней мере, в первом приближении. Всего два рояля и пара-тройка непоняток. Зато таймлайн качественный. Такое впечатление, что моделька в компе висит.

Персонажи, диалоги, описания ... Да этого нет, не хватает. Но тут уж либо история, либо виньеточки. Лучше уж пунктиром, сухо, "хронологию".  Буду с нетерпеливостью ждать продолжения.  

------

Бэкграунд у автора похоже очень интересный ...

Добрый вечер. По канону перенос одномоментен. И сопровождается кисляком сразу до и сразу после. По тексту не понянятно когда произошел перенос, во время кисдяка в первой главе, на подьезде к лагерю или во второй, уже на шоссе? Если в первой, то откуда разговор с кариной и кисляк на шоссе, есди во второй, то то откуда неадекваты в лагере и супербыстрое обращение на шоссе? 

наше дело читать или не читать, а если читаешь, то спрашивать, что непонятно. В данном случае мне по тексту непонятен момент переноса. Если момент переноса до вьезда в лагерь, то откуда разговор с кариной.. Если момент переноса после выезда из лагеря, то почему тупит вожатая и вахтер. Какие кластеры бывают, каков процесс перерождения по времени, чем кто бьется  и т. д. на 50ом произведении с комментами и прочими бестиариями начинаешь примерно понимать. Но некоторые придумки вызавают вопросы. 

Ну и да, перерождение в почти терминальной стадии в еще не рассеявшемся кислике встречаю первый раз. Ну просто супербыстрый кластер. Врочем почему бы и нет, если нужно по сюжету

Видимо я настолько туп, что не в состоянии адекватно сформулировать вопрос. Ну фиг с ним, вроде как на сюжет особо не влияет. Но интригует ожиданием небывалого нагибаторства

Тапок месяца, однозначно. 

Это какой уровень спеца должен быть, что бы смоделировать с точностью до района и часа наличие электропитания при конкретном наборе аварий (в данном случае одновременная обрезка всех магистральных линий по границе района) с учетом неизбежных веерных отключений и непонятного кол-ва аварийных бригад. Ну и да, мультиверсум не указан, год не указан, схема электроснабжения может отличатся от существующей.  

(в 2009 году во Франции  был обесточен Прованс, два миллиона человек остались без электричества  из-за крупной аварии на магистральной высоковольтной линии
Источник: http://enargys.ru/veernoe-otklyuchenie-elektrichestva-chto-eto-takoe/
Энергосбережение для народа Enargys.ru)

Ну и для расширения личного кругозора. Под ГЭС что вы понимаете? Гидроэлектростанцию или государственную электростанцию?

А что Вам не нравится в молчаливом чтении? Герой ваш, сказать им что-то хотите вы, зачем мы будем лезть со своим уставом в чужой монастырь, особенно, если явных логических ляпов и несоответствий нет? Вот первые три главы у меня был внутренний вопрос "А толпень с соседних кластеров чего сопли то жует?". Потом Холод-Силур объяснил - "конфигурация такая". Пока полного текста нет - задавать вопросы трудно. Тот же Бисмарк может в 25 главе сыграет. чо я щас спрашивать будут зачем он нужен?

Офигеть, 5 ГЭС. Век живи , век учись. Вот уж не думал :-(

"так что какая то часть энерго системы продолжала бы работать." Тут либо нужно мнение спеца, который отвественен в мосэнерго за анализ работоспособности онной системы во внештатных ситуациях, автор точно не является таким специалистом и требовать от него детальное описание некорректно, если вы этим занимались - готов поверить. Либо натурный эксперимент (участвовать в подобном мне не хочется :-) ). 

"много зданий в Москве оборудованы автономными генераторами" - А в частных домах ближнего подмосковья, где ГГ отлеживался в 1-2 главе - наверно каждый 2 дом, если не первый, да еще с освещением участка.

Ну и понятие "тьмы" - у каждого свое. И каждый его будет строить на основании собственного опыта. Вон у нас в деревне 5 ок фонарей на крайней улице отключат - и все впечатление что тьма кругом (если луны нет). Хотя на платформе в полукилометре свет есть .

По стиксу даже у адекватных авторов, включая хозяина, можно накидать кучу вопросов. Например.

1. Почему сплошь и рядом особи с соседних кластеров появляются через сутки, хотя при крейсерской скорости в 10-15 км/ч через 3-4 часа практически любой кластер ими должен быть заполнен.

2. Разносостыкованные мосты через речки. Это что граница кластера проходит ВДОЛЬ реки? Не, наверно где-то как-то может быть. Но не каждый второй мост же ... С гидрологией  в стиксе вообще не очень понятно, реки-то текут ... Откуда в реальном мире расход берется - понятно, а со стиксом - хз.

3. Ну никак у меня не укладывается в голове стаб на 100-200 рыл. особенно, если от него отойти, так сразу на элитника нарываешься. Фонить он должен км на 20. Скушать его должны и быстро - пару месяцев и все. Ну или рубер элитников в радиусе 100 км не должно быть.

4. И стаб на 3-5К рыл непонятен ... Он 20 К споранов в месяц потребляет на голодном пайке. Это сколько живности надо, что бы стаб живцом обеспечить? По идее в радиусе 100 км зачищать должны до блеска. И лицензии выдавать, как современных охотникам.

А чем кто из живности бьется - это вообще мрак, разброд и шатание.

не, это фигня, там до вечера практически ликвидировали и запустили. оценить какая тьмы была - невозможно.

Неважно где в "москве" (условный регион 30 на 40км) останется свет. ИМХО важно, что где-то электропитания не будет точно и не будет навсегда. Если такой район хотя-бы 5 на 5 км и ГГ в него попал - то все ОК. Для него будет тьма и отсутствие электричества, связи, воды и прочих ништяков. 

Хотя если отрубили, потом включили, потом опять отрубили - и это может быть с равным успехом. 

Не тапки это ....

"Видел у многих авторов, где твари лезут в обновившийся кластер сразу же после перезагрузки." Они либо лезут, ну тогда всегда (исключения должны быть строго мотивированы, у вас редкий случай - вопрос проработан, и не противоречить другому тексту). Либо не лезут - и тогда опять же всегда (что невозможно). А появление тварей выше бегуна здесь сразу, здесь через сутки, по произволу автора - как-то не комильфо. Захотел сгенерил неписей в нужных кол-вах, захотел несгенерил. Убиват сам мир в котором происходит действие.  

"В таких поселениях жители живут уже не за счет "подножного корма"". Сначала исчерпание внутрених ресурсов, потом торговля. Редко кто в истории мог позволить себе покупать на стороне ресурс, который есть под боком, сохраняя его. Ну разве что в современном глобализированном мире, когда США законсервировала в 70-е нефть до лучших времен. А "заген А , заген Б" (или как там немцы говорят). Если стаб выбивает тварей в определенном радиусе на стадии бегуна-лотерейщика, то сразу возрастает поток свежаков. Сразу увеличивается плтность стабов и чистота вокруг них, сразу возникает вопрос "откуда дровишки, то есть элита", а если нет элиты - то соотвествующие территории условно безопасны. причем расширяющиеся. (Схема в "Вальтере"). Ну либо Пекло. С пограничной полосой между ними. Орда конечно спасает баланс, но она локальна по времени.

ну скребберы вещь в себе. могут и святым духом питаться или спорами, как киты планктоном.

Добрый день. Еще вопросов по непоняткам подкинуть? Или ну их, вопросы и непонятки?

Урчу, как голодный пустышь, в ожидании того, как вы весь этот детский сад разрулите :-)

"Любая адекватная и вежливая помощь приветствуется" Ок. Тогда я просто накидываю непонятки, а уж что с ними делать Вы разбираетесь сами. Мне  и объяснений не требуется - они по тексту должны вылезать рано или поздно.

Преамбула.

Пока читаешь, в мозгах 

а) формируется некая карта места действия, насколько она совпадает с Вашей - обсуждать не будем. Захотите - уточните текст, не захотите и скажите, что читатель дупло - тоже нормально. Почему для меня такая карта важна? Пример без относительно текста. Предположим ГГ рассчитывает за три часа смотаться до точки и обратно на машинке. Автоматически дистанция до точки 50 км (+-). Если обратно ГГ пешочком добирается за 2 часа (что вполне может быть при  ...), мои глазки делаются круглыми и впечатление от книги смазывается безвозвратно.  

б) мотивировка действий и поведение персонажей, причем не сколько ГГ, сколько окружения. Пример утрированный. ГГ встречает мажора на ламборджине на грунтовой дороге посреди леса. УПС. Если поведение мажора типа "ой, я заблудился, два часа во сне вел машину" - ну бывают лунатики, фиг с ним. А если - "понимаешь мужик  я тут заехал сюда грибы пособирать" - ну сами понимаете ...

4 ая глава. Базируемся на моменте встречи с мажором. Имеем со стороны ГГ - 2-х иммунных и 3-х условно иммунных (10 лет - это все-таки больше 20кг тем более пухлый ребенок). Со стороны мажоров - 2-х иммунных. 

а) ГГ имеет признаки спорового голодания - остальные нет. Кластер никто не покидал. ГГ может быть уникумом с предрасположенностью, но тогда она проявится в дальнейшем :-). Или поведение остальных будет другое.  

б) в момент встречи вопросов не было. А вот когда 5 глава пошла и вместо ожидаемого поселка появилась деревня (другой кластер), возник вопрос - а откуда мажор приехал и как туда (откуда приехал) попал. Просто представил действия мажора за полчаса до встречи (пресловутая карта - шоссе- боковая дорога на поселок - поселок/деревня, кроме как из поселка мажору взяться неоткуда, а его, поселка, там нет).

в) две пары иммунных, это конечно не четыре одной семьей. Но все-равно вероятность события достаточно низкая.

Вероятность иммунного 1 на 100. События независимые = произведение вероятностей. 5 конкретных иммунных - вероятность 1 на 100^5. Чудо, однако. Запах дохлого скреббера бъет в ноздри. Что и есть интересно.

А вот подумалось. Люди оценивают тварь по внешнему виду и поведению. А твари людей как? По внешему виду, тогда бы бегуны радостно урчали при виде пустошей. И бегали между ними. По поведению? Сложновато, по крайней мере, для нижней части. И их можно было бы обманывать. По внутреней сущности, например выраженной через запах? Но тогда гг, как фактический зараженный, не должен привлекать внимание тварей (слабых). 

И еще вопрос, Вас эмоции по мере прочтения интересуют? А то вот вчера по последнему действию 6 главы хотел написать замечание. А сегодня одна строка в 7ой его убрала. 

Середина 7ой. Классное предвкушение дерева вариантов. Например дар иммунитета детям...

Позволю себе немного эмоции выплеснуть. Боевка это конечно хорошо, без нее никак ... Но адекватно ее воспринять (как ни описывай) все равно не получается. Лишний кустик или кочка, которую автор подразумевает, а читатель не видит - меняет рисунок боя. Сколько метров от поленицы до дома, какой сектор обстрела у пулеметчика, прошивает автомат бревенчатую стену ... все это ХЗ. В результате - боевка проскакивается по диагонали. А значимых действий остается 5-6 на все произведение. У меня это приводит к интересному эффекту. После прочтения не прокручиваешь эпизод и книгу. Книгу заглотил и забыл. Вот Ваше "Быстрее судьбы" точно читал в 17 или 18году. Месяца два назад прочитал с удовольствием снова и опять уже не помню (рука-лицо). И не воспринимайте на свой счет. Шарапова и Уленгова (двух предыдущих победителей), и не только их, я читал ровно с таким же результатом. 

И в стол писать - ИМХО это все равно, что футболисту тренироваться только с манекенами. Пока шишек ненаполучаешь, будешь наступать на те же грабли.

Слово Мазай в названии главы торкнуло.

Дамы и господа, подскажите плиз что нибудь сравнимое по качеству в этом же ключе.

Спасибо. Ключ уточнить не смогу, слабо разбираюсь в современной структуре жанров. Видимо что-то с прокачкой и тренировкой (взросление|развитие гг в каком то навыке), но не литрпг. Школа оказалась какой то новой и совершенно неожиданной в этом смысле, до такой степени, что не могу подобрать аналогов из старья. (ан нет, соврамши, Маугли - вот ассоциация, которая скреблась в подсознании)

Кош с факультетом не зашел, хотя пытался читать по наводке автора.

Бояре и аниме, а тем более через тире априори в дрожь кидает. 

А ангельский, к сожалению, недоступен в части художественной литературы. 

Спасибо, попробуем заценить

Срасибо

А откуда дровишки про такой учет читательского мнения? 

(нужно будет поменьше критиканством заниматься :-)) 

Чукча читатель, чукча не писатель. По этому могу сказать лишь то, как мне заходит то или иное описание.

Существенно зависит от того, как идет рассказ, от первого или третьего лица . Причем если от третьего, иногда воспринимается как от первого, просто форма не "я пошел, я увидел", а "вася пошел , он увидел". Как в играх с видом от 3его лица, но привязкой камеры к персонажу. 

Так вот если от первого лица - заходит если динамика чтения соответствует динамике эпизода и объем восприятия соответствует объему восприятия персонажа. Если эпизод 30 сек (рукопашка), то и причитать я должен за 20-30 сек - пара абзацев. Если герой засаду герой готовит 10 мин. то и описание может идти пару страницы с той или иной скрупулезностью. И объем восприятия. Если ГГ положили мордой в пол, то и видеть он может только муравья, ползущего по травинке ... иначе плавное погружение в текст сбивается нехорошими вопросами. С тем же выстрелом за броне жилет описание мне лично показалось затянутым - все-таки восприятие было от первого лица. И рассуждения где рука, почему так и прочее у ГГ просто невозможны - рваные мысли, мышцы сами действуют на интуиции. И объяснения автора читателю - почему именно так - для меня излишние. Потерялась динамика. А вот когда ГГ выскакивал к поленице и забегал обратно (в том же бою) не хватило детализации и мыслей (оценки ситуации) со стороны ГГ. 

А вот если от третьего лица идет повествование - то там можно и мысью по древу растекаться и  и лирические отступления о аллегориях зацветшего дуба заходят на ура.

По идее, подобные вопросы на ура должны объясняться в лит институте или на режиссерских курсах. Все-таки написание текста, если Вы не Пушкин, пишущий ЕО (да и Пушкин вроде как переписывал по нескольку раз) , должно укаладываться в некие технологии.

Ну и вдогонку. Что часто напрягает при чтении Ваших произведений, как гвоздик в подошве. Вы слишком много ориентируетесь на восприятии читателем .... Блин, это Ваш рассказ, это то как Вы видите. Как нельзя объяснять анекдот, так ИМХО нельзя читателю подставлять объяснительный костыль, тем более, если он не вписывается в сюжет/эпизод. Не понял, возник вопрос - да и фиг на него, читателя. Либо прервется, задумается, начнет сопоставлять, и произведение, таким образом пропущенное через восприятие, отложится в памяти. Либо не Ваш читатель и нефиг под него подстраиваться ...  

Есть ли у вас примеры, мистер Фикс? Есть у меня 3 примера :-).

Да ну. Не бывает "обоснованного критиканства", да и бессмысленно оно, даже если обосновано. Либо вкусовщина из серии зашло/не зашло, а она всегда субьективна. Либо со своим уставом в чужой вариант мультиверсума, что ломает и сюжет и, главное, задумку автора. Либо фактические ошибки - но это уже не критиканство.

Хотя ... Я вот дочитывая третью главу никак не могу понять, где твари с окрестных кластеров. Вроде ГГ уже пятый час бегает по городу после перезагрузки. При крейсерской скорости 20км/ч можно уже собрать всех тварей с любой области европейской части России. И при этом, чуть ГГ выйдет за пределы кластера, так стаи руберов и элиты будут будут отгонять толпы лотерейщиков от вкусных филейных частей ГГ.

Покушать ... Никогда не пойму современную молодежь, которая бродит по городу с банкой дерьмового кофе из макдака. Через три-четыре часа будешь дома и спокойно попьешь чашечку ароматного свежесваренного кофе с хрустящей булочкой.  Но ведь вкусовщина же и даже не критика?

Приоритеты.  Сначала Сайга (или все-таки РПК? :-)), потом знакомые (друзья то умотали) или забежать к однокласснику, а потом к заначке? Ну так ответите:"Садись и пиши свой экземпляр мультиверсума". И это еще хороший ответ. По идее дожен быть: "на елку влез и не отсвечивай".

 А Нафаню жалко ... Там простор чуствуется, вышел в степь - могу направо, могу налево, могу сесть в любом месте и описывать мираж в туманной дымке. А тут даже интересно, как из колеи "пипец стикса-пипец врагов-героическое преодоление - стаб - героический поступок-вторая книга" кривая вывезет.

Вы преподавали в школе литературу?