692
14 467

Заходил(-a)

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

А откуда энею знать, что успели ахейцы, а что нет? Самое ценное стащили во дворец, бери и выноси. Сотня человек за час отсортирует всё содержимое. 

У энея нет острой нужды ни в жителях, ни в постройках. Для него Троя - перевалочный пункт, где товары с караванов перегрузят на корабли. Но Дардан для этих целей также подойдёт, тем более что Дардан на берегу стоит, а Троя всё же слегка в глубине материка. А вот завязать столь важный торговый узел на себя ему нужно, поэтому и надо устранить всех претендентов на власть в трое, даже ценой самой Трои. О востановлении торговли Эней уже договорился, если направить грузы через Дардан, в глобальном смысле ничего не поменяется.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Потому что в трое родственнички и много ценного. Но как торговый центр она ему не особо то и нужна, через Дардан также можно вести торговлю. 

Он так стремился ее сохранить, что позволил взять штурмом и разграбить.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Сразу их не жгли, так как Троя должна была пасть. А вот дальше Энею надо было покончить с Агамемногом, как главным среди ахейцев, способным собрать их вместе. И плевать на Трою, не слишком то она и нужна, тем более что в 20 км от неё есть Дардан, который ее вполне может заменить как центр торговли.

Эней хотел сделать все красиво и ловко, когда надо было делать надёжно. 

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Этр агамемнон так думает. Вот только в городе вряд ли оставили сборный отряд, скорее это дружина одного из царей. А вот с ним уже можно отдельно договориться.

Предложить пяток кораблей, еды на неделю и все, что они смогут унести на себе из трои. 

 Город каменный его не сжечь, разве что ценности пострадают. 

Тут скорее всего Эней сам себя перехитрил. И то биремы имеют шансы ахейцев догнать.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Так а делать что? УЭнея жратва есть, подвоз её есть. А в трое жрать нечего кроме самих троянцев и вряд ли ахейцы согласятся на такую диету.

Шанс один - договориться с Энеем о свободном проходе и нагруженные трофеями и без еды пешком чесать на родину.

Вот только в пути могут случиться разные приключения, о которых потом Гомер напишет Аганемнею.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Не осталось еды в трое. Так что через неделю либо жрать троянцев, либо в поле. Можно еще и с энеем попробовать договориться, но опять же домой ппидётся идти пешком. Под стрелами.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Можно подумать там был хитрый план-капкан. Будь эней сообразительнее, он послал бы гонца за кораблями ещё при начале штурма Трои. Чтобы биремы, зайдя с моря, подожгли флот Агамемнона.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Награбленное уплыло?)

А вообще нет повода для грусти. Основные задачи выполнены, даже Аякса угандошил. Остатки ахейцев еще придется ловить и добивать, но они уже не так опасны, если не дать им отдохнуть. Тем более цари ахейцев расползутся по домам, где их можно перебить по одному. Главное - не дать Агамемнону вернуться в микены.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Дмитрий, а чего Энею грустить? Биремы придут утром, к тому времени флот ахейцев уйдет миль на 25-30. Если знать куда они идут, на веслах и под парусом биремы их догонят к вечеру. А у ахейцев ни еды, ни сил чтобы грести. К тому же скоросьь флота равна скорости самого медлительного судна. Вобщем возле Лесбома их и притопят

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Таких боёв было несколько при осаде. Кто-то умер от ран и болезней, кого-то отловили конные стрелки. Потом штурм. Вобщем легко могли уполовинить численность.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Никакие рыцари не проламывали строй. Вот неплохой разбор.

https://habr.com/ru/articles/549062/

Тактика колесниц была ровно такой же, как у более поздней копейной конницы - проехать вдоль строя пехоты, тыкая копьём. Перед этим можно из лука пострелять.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

колесница это античный аналог рыцаря. Вот только лошадки были мелковаты и человека в броне не вывозили. А вот 2 лошадки очень лёгкую тележку тянуть могли. 

Написал(-a) комментарий к произведению Эпоха Звёзд 4. Защитник

Лидер же, внешне выглядевший всё ещё крaйне изможденным и бледным, зaнимaлся тем, что вертел в рукaх небольшой кaмень со списком подaнных зaявок нa турнир.

В чьих руках он вертел?

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Сроки и стоимость строительства во время войны легко раздуваются с учетом бомбардировок и работы партизан. В это же время британская авиация бомбила заводы в самой германии, так что стоимость их востановления была еще выше. И опять же на сложном химическом производстве ключевую роль играют специалисты-технологи а не подсобные рабочие, так что проблема явно была не в них.

А насчёт контроля я вам приводил уже пример с плантаторами - достаточно определить выполнимую норму для конкретно этого человека и требовать ее с него каждый день. Не выполнил - урезают питание, за провинности - наказание. За перевыполнение  - бонусы. Это работало, работает и будет работать.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Ну да, сравнивать эффективность наёмного немца и пленного белоруса так себе идея. Ваша проблема в том, что вы читаете но не анализируете и не можете понять для чего и почему проводились какие-либо исследования. 

Но давайте я вам дам немного математики. примем выработку пленного Ивана в 100 единиц в час. Свободный немец выдаёт максимум 170 (из ваших же источников +70%). А теперь читаем ваш прошлый пост, где вы сами писали, что рабы впахивали по 18-19 часов. Примем 18 по нижней планке, видите как я вам подыгрываю. А теперь множим. 100*18=1800 единиц работы у пленного Ивана. Свободный немец за 8 рабочих часов выдаёт 1700*8=1360. В идеальных условиях свободный немец будет эффективнее в производительности труда только при 11-часовом рабочем дне. Вот только Ивана пользуют без выходных и  праздников и ему не надо платить, развлекать и учитывать его мнение.

Как вы правильно написали эффективность познаётся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в сравнении.

Ещё раз повторю свою мысль. Свободные наёмные работники эффективны только на позициях специалистов, где применяют особые знания и умения. Для простого физического труда рабы более чем эффективны. Я могу это обосновать и с точки зрения экономики и биологии. но нужно ли?

Касательно колонов - это одна из форм крепостного крестьянства, что по сути то же рабство, так как феодал владеет и землёй и колоном, который к ней по-сути приписан. С небольшими ограничениями, но сути это не меняет. Это тоже рабство.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Ну вот, вы жирным шрифтом сами всё правильно выделили. Всем плевать в чем раб заинтересован, если можно его просто ЗАСТАВИТЬ работать максимально интенсивно. И в этом эксплуататоры всех времён добивались нужной эффективности. Всё изменилось с появлением серьёзной механизации, работник из приставки к лопате превращался в специалиста и в этом случае рабство оказалось уже не эффективно. 

А вот семьи у рабов были. В основном там, где раб был не приставкой к лопате а прислугой.

Подведу итог. Рабство эффективно, если от работника требуется только выполнение простых операций завязанных на силу и выносливость, где он является приложением к рабочему инструменту и результат его труда легко проконтролировать. Хотя у кочевых народов был и пример рабов-специалистов, когда пленённые специалисты селились компактно в укреплённом поселении и обеспечивали своих хозяев изделиями из металла, глины, кожи и т.д., делая это совершенно бесплатно.

Вобщем рабство штука многогранная и вариативная. За тысячелетия истории люди научились эксплуатировать друг друга.

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Ещё смешнее, когда он идёт на перекор реальным историческим примерам, заявляя что это не работает. Ему говоришь "ну вот же", а нифига, ему психолухи в книжках написали, он написанному верит больше, живя в своем выдуманном мире.

Попробую совсем уж простой пример. Возьмём средневековую средиземноморскую галеру, на которой гребцы были повально рабами. Встречались и преступники но там пожизненное и их можем считать теми же рабами. Так вот темп гребли задаётся барабаном и никак иначе. Неужели вы думаете, что наемные гребцы справились бы лучше, или гребцов-рабов нельзя заставить грести в нужном темпе?)

Написал(-a) комментарий к произведению Троя. Пепел над морем

Нет, он заинтересован в доходах от этого рабочего места. У рабов почти во всех культурах имелись семьи и они также были заинтересованы в улучшении своего материального положения тем или иным способом. В целом разница между ними не так велика как вам кажется.

Наверх Вниз