Хева бессмертныйпони

Если вы не заметили, я и не ставлю своей целью подробный анализ боевых действий. Этим пусть академия Генштаба занимается, они на эту тему тонну трудов написали. А я пишу про то, как войну воспринимало общество, что оно про нее знало, с какими проблемами сталкивалось и т.д. Если хотите, пишу про оборотную сторону войны. Про это обычно не пишут/ не говорят, а как по мне, это самое интересное и есть. А за военными подробностями обращайтесь к соответствующей литературе, благо ее море написано...

Была еще одна песня, насколько я знаю. Песня самих варяговцев. Только она оказалась ни разу не героическая, а в духе "умираем мы, ребятушки, а умирать то нам не хочется". А вот переделка от немецкой песни - как раз что надо. В русско-японскую в первый раз сыграли полномасштабно в пропаганду и вот это все, я еще буду об этом писать. И, согласитесь, "Наверх, вы, товарищи..." - ну здорово же в сознание ложится, и запоминается хорошо, и петь хочется. Особенно если не знать деталей события.

Да, есть замечательное фото труб Варяга, торчащих из воды. И про него можно тонну всего написать. Но я решила пока вкратце. Если будет запрос - можно будет вернуться к этой теме позже подробнее

Про тыл пропускают, да. По первой мировой войне есть книги на тему тыла, а Русско-японская и так, в целом, полузабытая война, а уж что там делалось в Сибири и на Дальнем Востоке - вообще, типа, никому не интересно. А мне вот оказалось интересно. Про боевые действия и без меня найдется, кому написать, там целые академии Генштаба про это пишут, так что я зашла со стороны обывателя. И что обыватель переживал, и что ему про войну писали/ рассказывали, и к каким выводам он в итоге пришел. 

Про рубли, пуды и километры у меня несколько глав, сколько что стоило, да сколько чего было нужно (в пудах), а не завезли, а какое было пособие и на что его хватало, а кто деньги на него давал, а сколько всего (в рублях, тюках и пудах) обществу пришлось вложить в армию... и т.д. Но нет, я "раздуваю трагедию населения Сибири и Дальнего Востока". Ну, действительно, подумаешь, рост цен, отсутствие товаров, мобилизации, муж на войне погиб... Про Корею. Ну, хорошо, оба выступили как захватчики, и Россия, и Япония, так лучше? Оккупация Кореи Японией - это вообще отдельная тема и это точно не здесь. Здесь конкретная война и конкретный кусок, 1904-1905 годы. А что касается представителей царской армии, то совсем без оценок тут не обойтись. И да, я тут опираюсь на оценки историков советских и российских, поскольку сама не военный. И если они пишут, что Куропаткин облажался так-то и так-то - я об этом и говорю (с ссылками, кто и почему так считает). 

Так первая русская революция и случилась в том числе из-за проигранной Русско-японской войны. А также всего, что войну сопровождало. И экономических проблем, и бездарной совершенно пропаганды и агитации, и вот этого "мы поняли, что нам всю дорогу лгали", а еще того, что на общество легли все тяготы войны, а командование все раз за разом, извините, просирало. Ну и итог.

Ссылки на источники можно в моих научных работах посмотреть. У меня была диссертация, монография и куча статей. Если я других авторов упоминаю/ цитирую, то их фамилии пишу. Поскольку тут формат научно-популярный, то ссылки я не даю, а то будет очередная монография. Тоже хорошо, только вот обычный читатель ее читать не будет. Но если вам интересно, то вот, пожалуйста, читайте: Воробьева Э.А. Война и общество. Сибирь и Дальний Восток в годы Русско-японской войны 1904-1905 гг.: монография. Новосибирск: Изд-во НГТУ, 2020.- 252 с. – (Серия «Монографии НГТУ). Это одна из работ, со всеми положенными ссылками. Начните с нее. Если захотите, потом и другие работы напишу. 

Люди, которые воевали за нашу страну - это солдаты и матросы. Про их героизм я как раз и пишу. В каком месте я их "втоптала в грязь"? А если вы про начальников и руководство страны, включая императора... Начальники были разные. Был Макаров, был Кондратенко. Выдающиеся люди. Но были и те, кто, как бы это помягче сказать... не справился с поставленными задачами. Куропаткин точно не справился. Есть фигуры спорные, например Стессель, о чем я тоже написала. То, что население Сибири и Дальнего Востока высшая элита бросила разгребать проблемы, вызванные войной - вот это точно, об этом просто тысячи документов свидетельствуют, мне их тележками в архиве возили. Почему я об этом должна умолчать? Чтобы "не бросить тень" на руководство страны? Ну, руководство облажалось, извините. Это факт. Не будь этого, не было бы революций. Если исходить из позиции "давайте не будем упоминать ни о чем плохом/ трагичном/ ошибочном в истории нашей страны, а то что это мы предков оскорбляем" - а учиться тогда как? Предки прошли, наступили на грабли. Мы теперь знаем про эти грабли, можем избегнуть ошибок хотя бы в этом месте. Русско-японская война могла стать уроком для элиты российской империи, увы, не стала, все повторилось в первую мировую, только уже в масштабе всей страны. Но я должна закрыть на это глаза и писать, какой душка был Николай 2? Ну, как человек он обладал многими прекрасными качествами, но как руководитель страны (особенно в условиях кризиса), простите, нет. Ну, не повезло нам. Оказался человек не в то время ни на том месте. И Куропаткин как главнокомандующий продемонстрировал, что нет, не тянет. Констатация этого факта - это оскорбление? Тогда вообще ни о чем писать нельзя. На фиг вообще историю изучать, еще вытащишь на свет божий чего-нибудь не то, ужас то какой. 

Спасибо, да, опечаталась, ЮМЖД. Исправлю. Японцев тренировали и англичане, и немцы, и в данном случае мне был важен сам факт этой подготовки, а подробности какие направления кто - уже детали.

Куда пропала рыба и прочее - население тоже этими вопросами задавалось в количествах. Тут сразу несколько факторов. Те товары, которые привозные (в разных местах список различался, но обычно это соль, сахар, мясо, мука, масло, крупы, сено, овес, керосин, спички) оказывались в дефиците, потому что привозить стали существенно меньше. Потому что в первую очередь снабжаем армию, и Транссиб у нас занят и т.д. Там, где ж\д не дотягивается - все равно влияет, потому что сначала везут ж\д, потом по Амуру/морю, например. Там, где сразу по Амуру (как в случае с Николаевском) - роляло то, что Благовещенск товары не отпускал, потому что самим не хватает. Об чем и велась обширная переписка, часть из которой я в главе представила (так то там телеграмм на несколько томов дел). Те товары, которые производят на месте... Во-первых, их тоже меньше стали производить (меньше рабочих рук), и их активно закупает военное ведомство (меньше остается для остального населения). А численность населения в городах именно выросла за счет тысяч раненых, которых везли на ДВ и в Сибирь. И все кушать хотели. Плюс деятельность самих торговцев. Кому война, кому мать родна. Им дефицит выгоден, можно цены задрать до небес. Можно ту же муку из Благовещенска, где она есть, продать в Николаевск, где ее нет, и нажиться. И так по чему угодно. Мясо, рыба, масло, овощи... Что касается древесины, то ее активно в годы войны использовали на постройку казарм и прочего, и железную дорогу продолжали строить, и армии она была нужна. Выгоднее было продать лес на сторону, а не своим на дрова. И, кстати, древесина не бесхозная! Леса рядом с городом полно, но он принадлежит императорской фамилии, например. А что касается малых народов типа орочен, гиляков и прочих, то хозяйство у них полностью натуральным уже не было. Соль, чай, водку, порох, патроны, ружья (и еще всякое разное) покупали со стороны, у купцов. Нет соли - нечем рыбу солить, а как ее заготавливать тогда? До прихода русских как-то обходились, так это когда было! Нет пороха и патронов - как охотиться, луков уже давно нет. А еще были случаи, когда тех же гиляков вынуждали переселяться вглубь края (чтоб они случайно японцам не помогли), а что они при этом путину пропустят - да кто об этом думает! Выселили, потом вернули, а рыба уже ушла. Ну и все, вот вам и голод. Ну а где-то и искусственно раздували дефицит, под шумок, что война все спишет. 

Из того, что я читала у участников событий (мемуары и т.д.) - Куропаткин все время боялся, что японская армия окружит русскую. Вот прямо идея фикс у него была. Поэтому все время командовал отступление. Ну а в целом, генералы ругали Куропаткина, Куропаткин ругал генералов - все как обычно. Но именно военная составляющая - это не мое "поле", я ж не офицер Генштаба. Так что за этим - к докладам академии Генштаба.

О, ты прочитала мою книжку, здорово! Надеюсь, я за январь и февраль еще выложу главы, может даже допишу. Думала на праздниках это сделать, но болезнь все планы спутала.

Потому что именно большевики целенаправленно занимались пропагандой и в войсках, и в целом среди населения против войны, при чем делали это с самого начала, но особенно активно - в 1905 году. Соответственно, на них возлагали вину за развал русской армии. Ну, типа, у нас была доблестная армия и она хотела сражаться до победы, но большевики, подкупленные японцами, напели солдатам в уши всякого разного, а они и повелись. В воспоминаниях про настроения в армии даются разные оценки, вплоть до диаметрально противоположных, но тех, где говорится, что солдаты после Мукдена и Цусимы были полностью разочарованы в том, что с этим командованием можно добиться хоть какого-то успеха и просто рвались домой - таких воспоминаний гораздо больше. Грубо говоря, на одно замечание, что армия хотела сражаться до победы, с десяток замечаний, что нет, не хотела. Не верили уже ни в какую победу. А дома семьи бедствуют и т.д. Пропаганда большевиков действительно была весьма эффективна (об этом тоже много в воспоминаниях пишут), но я думаю, что эффективна она была потому, что большевики писали о том, что солдаты и так сами видели. 

В Китай, разумеется, лезли и другие державы тоже, но в данном случае важно, что туда полезла Япония и Россия. И в Корею полезла и Япония, и Россия. Не смогли договориться полюбовно (а Россия особо и не пыталась) - вот вам и война. Мнения корейцев и китайцев, разумеется, никто не спрашивал. А что к войне подзуживали (Англия та же) - ну, подзуживали, но и своих "ястребов" с обоих сторон хватало. 

Ни на кого не работаю, представляете? А вы полагаете, что я японская шпионка? "Будущие друзья фашистов" - давайте отделять мух от котлет. Япония после революции Мэйдзи стала империей, и много куда полезла, и много чего сделала нехорошего там, куда полезла. Но я, в данном случае, пишу про конкретную войну. И даже не столько про военные действия, сколько про то, как эта война отозвалась на русском обществе. Русском, а не японском. Какие она породила проблемы, что про нее писала пресса, какие выводы потом делали люди. Откуда вы взяли 3,5 млн. человек в русской армии на конец войны - ума не приложу, было 450 тысяч. Сколько мобилизовали из Сибири - читайте монографию, там цифры и ссылки, откуда цифры взяты. По тому, что происходило в Сибири и на Дальнем Востоке, источники - это пресса (ведущие газеты, в общей сложности 1500 номеров) и материалы архивов. Упомянутые телеграммы, прошения, доклады и т.д. - из архивов. Вот про военные действия да, воспоминания современников (военных) и книги советских и российских историков. И нет, мне не очень интересны боевые подробности, я же не офицер Генштаба. Вот пусть офицеры про это пишут. Мне интересно, как сражения освещала, например, пресса. А про планы Японии - да, это тема отдельного рассмотрения, в данном случае важно, что и Япония, и Россия претендовали на Китай и Корею, и эти претензии вкупе с тем, как Россия воспринимала Японию, и породили войну. Японцы НЕ надеялись войну выиграть, вот это я знаю точно, и да, я думаю, они могли бы на тот момент удовлетвориться Кореей, если бы Россия не полезла еще и туда. Ну а ситуация 20-30-х гг. - это вообще отдельная песня, и я ее в этой книжке затрагивать не собираюсь.

Будет обязательно. Примерно раз в неделю выкладываю, иногда чуть чаще

Опечатки исправила, спасибо. Ссылка на архив не знаю почему пропала, снова вставила, но на всякий случай вот

А я вот не понимаю паранойи предыдущего комментатора. В 1904 году речь о фашизме еще не шла. Да, у Японии были имперские планы (ну так я об этом и пишу). Мое личное мнение (не настаиваю, я не специалист именно в этом вопросе), что в самом начале века Япония могла удовлетвориться одной Кореей. Почему так думаю? Потому что Япония не захватила, например, Камчатку. А технически легко могла. Но согласилась на пол Сахалина. Почему Сахалин - потому что близко и там рыба, вот сколько с Сахалина японцы вывозили рыбы - у меня данные есть. Там по нарастающей сотнями тысяч пудов, а потом миллионами. Им нужна была эта рыба! Не только для еды, они еще ей поля удобряли. Возле самой Японии рыбные богатства были намного беднее (выловили за столько то веков). 

Пожалуйста!

За пожелания спасибо. Что писала оппозиционная пресса у меня по всей книжке рассыпано, собственно, там везде полемика проправительственная печать - либеральная. У большевиков было самое радикальное мнение и с самого начала, что важно. И они больше всего вложились в агитацию именно в войсках (а не просто в прессе статьи писать). 

Рискну предположить, что дело могло быть в опасении оголить наше черноморское побережье. А через черноморские порты идет львиная доля торговли зерном, а зерно наш основной экспортный товар. Но я не специалист, могу ошибаться. Специально на эту тему не копала. 

ага, ссылки не вставляются; видимо, это как-то с устройством самого сайта связано. тогда гуглите ЗАКЛЮЧЕНИЕ СЛЕДСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО ВЫЯСНЕНИЮ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ЦУСИМСКОГО БОЯ, сайт ПБ (Президентская библиотека им. Б.Н.Ельцина)

Спасибо!

Спасибо!