Tolstyi

 Если человек  - жуткий индивидуалист - нечего тогда использовать результаты общественного труда. Если дом - так пусть тогда сам строит. Своими руками.

а лопату и топор использовать можно? а животных и механизмы? если да, то тогда почему нельзя использовать труд других челов с их добровольного согласия по договору? Так кузнец например, который как и принято, не мог не куя и жил на особицу на окраине(чтоб деревню не спалить) мог использовать односельчан по бартеру, он им что - то скуёт(а это в той деревне эксклюзивный навык),  а они ему брёвна нарубят и помогут построить хату, потому что он ковать мастер а не строить. Если всё по взаимному договору, в чём проблема? 

Вы рассуждаете так, будто коммунисты хотят у людей всё отнять.

так и есть! они хотят всё отнять, устроить в твоём доме комитет станичной бедноты(по Шолохову), снять с твоей жены ботинки и поделить их на троих, чтоб носить по очереди, отобрать у твоих детей еду и поделить её с голодающим пролетариатом Африки, а тебя загнать в колхоз, работать за трудодни и светлое будущее для чужих и незнакомых тебе челов в будущем. 

Писатель заработал всё своим трудом, не используя труд наёмных рабочих.

да ну? писатель использует помощников, так многие делали,  у большинства были кухарки, и домработницы, потому что писать и одновременно кухарить и мыть посуду, убирать квартиру, стирать и заниматься хоз-работами не получится. Качественно не получится, потому у большинства даже советских писателей из успешных была прислуга. Ещё писатель пользуется трудом водителей, медиков, настройщиков техники(печатных машинок и далее), корректоров и прочих тех, кто доведёт его труд до товарного вида. Труд наёмных рабочих используют - все, потому мир и придумал деньги, как эквивалент ценности труда, будь то физический или интеллектуальный труд. 

Что нашла - то и показала. Если так просто - что ж Вы сами эти цифры не привели? Почему я всё должна искать? Раз даже индусскому ИИ это "по зубам" - действуйте. А я посмотрю.  

это уже отговорки, вот как найдёте, чтоб потом не было - не то нашёл, не в тех источника и тд, тогда вместе и посмотрим. Но, я вам сразу скажу, количество судебных приговоров за время правления доброго дедушки Иосифа одно из самых высоких за всю отечественную историю начиная с Московского Царства. 

Это на вскидку не формулируя точно и не выверяя запрос, так что, не надо "воды" типа "убыль населения из-за алкогольной тоски по советскому прошлом" и тп и тд. Приговоры - там всё чётко и понятно это уже документ! 

Это книга из мира Тверди уважаемого Автора Евгения Капбы, которую написал и убрал из свободного доступа уважаемый Автор Борисов. Это интересный мир, там уже отписались много авторов.

Скорее, индивидуальное шкурничество против общества. 

то есть заботу о себе, своих родных и близких, женщинах и детях вы называете простите "шкурничеством"?! а общество это что? это как? Это сгоняем всех детей и всех простите - женщин в одно "общество" и живём ... "обществом" как наши далёкие и дикие предки? Я уже за личное имущество и прочие жилища молчу, тут всё вокруг народное - всё вокруг моё? Вы предлагаете первобытно - общинный строй?! Я вас правильно понял? 

И больше цифры приводить не буду. Надоело, знаете ли, искать информацию, которая не востребована.

я вас попросил найти и обнародовать всего три цифры, всего три с простым, конкретным и понятным даже индусскому ИИ запросом.  А не отсылки на невнятных деятелей с их непроверяемой независимыми источниками(потому что кругом враги и независимых нема) статистикой с обоснованием "ну ... время было такое и потребовалось расстрелять их всех на благо кубинской революции". Всего три цифры!!! 

Вам, по случаю, Луну с неба не достать?

не надо, как я уже писал, всего три цифры по одному конкретному запросу о количестве вынесенных судом и приведённых в исполнение смертных приговоров за установленный период времени, всё просто как пионэрский галстук завязать 

А может, к Троцкому смотаться и спросить - не жмёт ли ему ледоруб?  

я очень хочу в Мексику, и на место финала жизни и трагического убийства Бронштейна - Троцкого я бы тоже хотел попасть, всётаки это фигура в отечественной и мировой истории! Личный враг доброго дедушки Иосифа,  а это многого стоит! ибо добрый дедушка Иосиф был крут, велик и невозможен! 

Отличная новость, люблю и давно слушаю книги за Мир Ночи, а истории отдела 15-К в этом мире мне нравятся больше всего. Так увлекательно и подробно, мир нашей родной, местечковой нечисти и нежити пожалуй что, раскрывал только Гоголь Если раньше попадая в Столицу с очередной оказией я гулял по ней как по "Тайному Городу"(по Панову) то теперь это город книг по Миру Ночи. Так туристы гуляют по Иерусалиму под впечатлением от Мастера и Маргариты по словам нашего гида в Старом Городе(а старый киевский еврей водивший нас, знал во многом "правду жизни"). Надо будет как нибудь погулять по Сухаревке, поискать жёлтый особняк, который послужил прототипом отдельского уважаемому Автору  

Кемерово - такое Кемерово! за Кемерово эпично написал в своём "Человеке из Кемерово" уважаемый Автор Борисов! там Хтонь!  

интересный рассказик, полный сурового бытового реализма конца прошлого - начала этого века ... 

Могут, тем и живём  

а что такое я извиняюсь, "либероидная чушь"?! это что за новополитический суржик,  я увы не силён в нём. Вам либеральные демократы не нравятся? впрочем, то ваше право ... 

Достаточно.

вы правы - достаточно 

Вы хотите сравнить несравнимое (разные условия и разные системы). Да и цифры такие в сети Вы вряд ли найдёте.

а же попросил просто цыфры по конкретно заданному вопросу, а не многа букв и отсылки на "косвенные мотивы и превратности судьбы". Такие данные есть, точнее были до 12го года, это сравнение я не сам придумал, а вспомнил образование и пару лекций на тему как менялась ценность человеческой жизни и базовых прав человека с принятием демократических ценностей, или кактотак  

во все три сравниваемых периода была война, были гражданские волнения и период экономической нестабильности, больше - меньше, то уже иной вопрос, но были. Учитывая что два из трёх практически имели абсолютную власть, в общем, там интересное сравнение получается, попробуйте. Для поиска инфы можно подключить НС, так сейчас делают ваши "товарищи по цеху" закидывая оппонента ссылками которые выдают всякие нейросети по запросу. 

Вот и получается индивидуализм против государственности и великодержавности.

скорее свобода и права человека простив деспотии, полис у др. греков - это добровольное объединение свободных вооружённых людей. Свободных - понимаете, и добровольное ! Благосостояние и процветание вольного города строится на том, что богатеет каждый(или большинство)горожанин, богатеет его дом, богатеет улица, богатеет квартал куда входят все эти улицы, и из богатых кварталов(большинства) богатеет город. Так это работает по европейскому типу, и это работает, города Европы стоят веками и они до сих пор держат немаленький в среднем по палате уровень благосостояния граждан. Это из курса экономики если память не изменяет. 

Есть и иной вариант, Великий Хан сел на ханский трон, надо захватывать территории, нукеры согнали "хашар" из тех кого отловили на подконтрольной территории и погнали на подвиги. Предварительно снесли головы каждому десятому для мотивации остальных. Условному "Холопу Еропке" повезло, он умудрился первым влезть на стену и получил звание десятника, теперь он будет сносить головы новобранцам для мотивации, а раньше был никем. И у него есть вариант подняться и выше, но эта система хороша для режима "яростной атаки", и для великих ханов с подханками и таких вот "холопов Еропок", для остальных это смерть, и разорение. Такие системы не долговечны в рамках истории(Спарты уже давно нет, а Афины до сих пор существуют, и это факт!), и почти никогда не приводят к экономическому процветанию и росту при игре в долгую, но - в войне победить помогают, это тоже есть. А челы хотят жить долго и счастливо(в основном, если у них нет отклонений и суицидальных порывов), и оставить нажитое своим детям и внукам,  а не непонятно кому на непонятно какие цели, человек - не жук в муравейнике, мы не стая, стадо или рой, не коллективный организм с коллективным разумом и маткой-королевой во главе. 

Угу. Для интереса - когда Пучков с Жуковым последний раз вместе что-то выпускали, а? 

не помню, но их парного видео много есть в сети

я не был и не встречал  

в еврейском театре бывать не доводилось,  а вот армянский цирк видел ... надо бы в музей сходить пока его не закрыли в Столице, в Ельцин - центр в Ёбурге я уже опоздал  

Побывать в Вильно хотелось бы,  в своё время пожалел день и улетел через Ригу, а мог бы заехать, посмотреть. Мне бы в Мексику, и можно без гражданства, поесть настоящих тако, и посмотреть на океан! А потом к одной доброй женщине в гости, на Аргентину, побродить по БА, поесть знаменитого аргентинского мяса  

(Я так понимаю, Вам какие цифири ни покажи - всё бесполезно. Вы меряете те времена со своих нынешних позиций.

я меряю не такие уж далёкие от нас времена(а в рамках мировой истории это - вчара) единственным мерилом цивилизованного чела "ценностью человеческой жизни". 

Делаем проще, напишите всего три цифры смертных приговоров вынесенных судом и приведённых в исполнение, и мы их сравним.

1. правление императора Николая 2го Романова

2. правление Иосифа Джугашвили - Сталина

3. правление Бориса Николаевича Ельцына(впрочем, можете взять весь период современной пост-советской России)

Только не убыль-прибыль населения, не уехали - приехали - передумали, не спились от тоски по невозможности что-то спионЭрить на родном заводе,  а именно тех кого государство убило по приговору суда(как в фильме Капитан Волконогов бежал), и мы с вами сравним статистику. просто цифры, обсуждать причины, следствия и геополитику момента будем позже. 

Если в сказке людоед сначала съел одну половину деревни,  а потом спас другую от второго людоеда, то стал ли он от этого НЕлюдоедом?! Для съеденных - точно нет ... Напомнило книжку про вампира, который защищал деревню от чудищь и всякого зла, но периодически кушал одного - двух жителей. И жители которых он пока не скушал были довольны, книжка "Заступа" кажется называется, но могу ошибаться. 

До речи к теме ... 

Читал, сравнивал, даже пару лекций на эту тему слушал когда учился(реабилитация жертв репрессий), правда статистика вызывает ряд вопросов, но, как не крути, она не в пользу "красных". 

Читайте внимательнее.

это вряд ли поможет, количество расстрельных приговоров только тех, которые обнародованы и признаны зашкаливает, там даже не сотни и тысячи. Ну а мой интерес к фигуре Бронштейна - Троцкого на примере его семьи и близких только показал срез этого исторического момента. 

а может "славянофильские" ?!  

Отлично! Вас очень сильно беспокоит наш "доморощенный террор" и Вы считаете, что данные о терроре были даже сильно преуменьшены.

беспокоит, и таки да - считаю

Ну, как Вам циферки?

простите - вот никак! играть с статистикой умеют все, но коммунисты в этом со времён Бронштейна - Троцкого поднаторели, так что, при запросе и бюджете можно подогнать версию под какую угодно позицию. 

Мне больше интересно количество расстрельных приговоров за учётный период, количество репрессированных по политическим мотивам, количество пострадавших женщин и детей по политическим преследованиям как членов семьи "врага народа", количество незаконно лишённых имущества и тп и тд. Но -даже первой позиции будет вполне достаточно для оценки. 

Я тоже последние один или два ... Мне в ТГ у Панова Гиперборейцы понравились и Азаг Тот, очень необычно обыгран Ульянов - Ленин и его философия, такого я пока нигде не встречал(Наложницы ненависти,  И в аду есть герои)!  

Мб. хотя ИзиЛэнд нынче место не самое спокойное,  а учитывая что медики и там военнообязанные ... Начинаю любить Австралию, там кажется что вообще ничего не происходит  

Круто! 

То так, и многогранен, я начинал знакомство с ним с его ТГ

ок, приняли  

что то подобное говорит одна моя родственница лет 12ти или чуть более, она тоже заявляет, что таки меняться она не будет ... Всё меняется, мир меняется, и мы меняемся вместе с ним, хотим мы того, или нет, но, миру на то пофиг, как и доказывать что-то можно только близким(так или иначе), остальным тоже - пофиг Такая вот фигня в стиле Кэпа Душность и Кэпа Очевидность  

Ну так, он же "красный как пожарная машина"!  

Но, нет Жукова кроме Жукова и б/с Пучков пророк его!  

жаль,  в Вильно я так и не побывал  

Ну, что будет - будем посмотреть, иврит знают и полноценные американцы(если судить по паспорту) с Брайтона, как и русский впрочем тоже  

Я бы сказал - будет человек мира,  с паспортом, который позволяет перемещаться свободно по всему свободному миру  

Но размер репрессий, мягко говоря, очень сильно преувеличен.

он скорее, сильно приуменшен, и побочный ушерб так сказать в жертвы репрессий не посчитали. 

 Ни разу не слышала от Вас ни одного слова критики Запада. Там всё прекрасно? 

Помилуйте, вот ваще нет, там люди, они не идеальны, но часто, пусть и вынужденно, признают это, или говорят прямо и честно, по крайней мере своим - он сукин сын, но это наш сукин сын. Я не живу там, потому что и как там, я могу оценивать как сторонний наблюдатель, или как очевидец. А вот то, что было и есть у нас, я оцениваю уже иначе, и для меня не является оправданием любимая фишка сов-администрации де - а там у них вообще, нигеров вешают. Проблемы нигеров волнуют в первую очередь шерифа и самих нигеров,  а вот проблемы крещёного народа с территорий бывшей Российской Империи меня очень волнуют в первую очередь. И оправданием собственного "людоедства" чьё то чужое для меня не является, неможно быть чуть-чут временно "людоедом воимя бобра" потому что бобр - kurwa, и то все знают  

И расовая сегрегация в США тоже. Действительно, для Вас заокеанский "Зураб" хороший.

меня больше волнует наш классовый террор, без всяких там сегренаций и наши "Зурабы", любой классовой сегрегации далече до нашей "классовой борьбы" с расказачиванием и раскулачиванием. И это НАШЕ и У НАС,  а не мЭр его знает где! 

Представляю, что там за французский.

ну не зря же потом, в годы победившего красного переворота наша аристократия весьма неплохо устраивалась на "парижском дне"(из-за нехватки средств) и находила с местными "апашами" общий язык  

"советский суд - самый гуманный суд в мире" я таки правильно понял ваш посыл?!  

Я такое читать не то что не хочу, а отказываюсь!

тут я попробую побыть "адвокатом небудуупоминатьвсуе" и добавлю свои пять злотых до копы грошей, мне кажется многие авторы пишут то, что будут легко и часто покупать их нишевые читатели. законы рынка прости Господи, так отрицаемые любителями плановой из их кабинета экономики. Это развлекательный, коммерческий лит-контент, сужу по аналогии с убер-Наташа сериалом "Великолепный век" который на туретчине сняли. Сами турецкие историки от науки с ляпов того сериала в ... ушли пить туркиш-кофе на Султан - аАхмет куда нибудь, но, сам сериал имел успех! Да ещё какой !!! К вящему негодованию турчанок паломничество наших(а наши ли они уже?!) условно-русских тётенек на могилу Роксолану - Хюрэм выросло В РАЗЫ, не к каждой святой столько ходит. Турецкая история периода расцвета османской Поры в тренде на когда - то подвластных и так и не ставших таковыми территориях в очень тренде, тётеньки едут в Турцию как туристить так и в плане брачной миграции. Ну и дяденьки едут "free beer hotel only" очень привлекательная замануха,  как и возможность кричать целый день полёживая у бассейна, "Мамед - ту бир"  

Вобщем, весь этот длинный и путаный спитч к чему, народу дают то, что он хочет и может без проблем и с удовольствием потребить. Мечта крестьянской лошадки стать призовым породистым рысаком так сказать, им 70 лет твердили, вы все такие же как и те, вы ни чем не отличаетесь. А поколения селлекции путём естественного отбора и образования с воспитанием фигня, и буржуйские выдумки, резолюция 5-го парт-съезда ВКПБ в Бобруйске то подтвердила и бумага с мокрой печатью есть! Но, порода решает, то вам подтвердит любой арабский шейх, который знает толк в верблюдах, лошадях и женщинах, при том, именно в таком порядке ценности вещей А тут,  в данном случае, просто рыночек зарешал, и всех делов!  

Потому я например, не читаю книг за 90-е которые пишут молодые авторы и отставные менты из "штаба". Это со мной случилось когда я попытался послушать упавшую мне на халяву от ЛитРесурса книжку "Медиум". там в сюжете молодой, легковесно-сторйный и шустрый вырубатор с удара в стиле "Коннорбека и Ко" со своим трауматом разогнал и от ... буцкал аж четырёх вооружённых боевым взрослых, и битых гангстеров формата "а-ля 90е" за 100кг каждый. Уважаемый Автор, я думаю, мы оба знаем что бы там было в реале ... и те кто в теме и во времени, тоже знают, но молодые стройные манагеры это чтиво кушают и платят, да заявляют пиши проду,  а значит - автор молодец, отличный гешефт!  

Но с такиииим акцентом и на тааааком французском, что - мама дорогая! Учителя - нисители французского часто сами были не из высшего общества, потому у многих наших аристократов - регионалов был "марсельский портовый суржик" Самой-собой с богатыми и знаменитыми ситуация была иначе. 

Интересно,  я часто слышал за "русский акцент" в амер-английском, он правда существует и так слышен на местное ухо?

Надо Жукова слушать, ибо - Жуков наше всё! Он тоже как и вы в музее с кучей пушек на входе бывал, и даже в Эрмитаже работал! А в Эрмитаже есть хорошая таки збройная экспозиция, я там толледский меч видел! ... и много-много китайцев  

Подавляющее число заключённых в лагерях (как Вы пишете - в ГУЛАГах) были именно преступниками, а не политическими. С какой стати государство должно преступников прощать?

да-да, там все были преступниками с точки зрения законов "страны победившего переворота", и жёны с детьми "врагов народа" оказывается тоже, и даже родственники с друзьями. У Бронштейна - Троцкого вся семья оказалась "преступниками" и даже добровольное признание с раскаянием от кого-то вроде есть. И почти вся семья была уничтожена по "законам гор", чтобы избежать кровной мести, была такая "славная" традиция у горных абреков. 

Так что "Зураб хороший, вы всё врёти ... !!!" ну и вы тысячу раз правы, для того у кого обуви отродясь не было, "ботиночки" - это аргумент и повод с большой буквы, и пофиг с чьих остывающих ног их только что сняли. Ну а оправдание всегда придумается, так уж устроены челы. 

"сейчас" я по понятным причинам обсуждать не стану, юристы то настоятельно делать не рекомендуют.

Наверно, язык вбирал в себя слова окружающих народов. 

так есть, это обычный процесс взаимного проникновения культур  

Вот обратимый он или нет, судить не возьмусь, инфы мало,  а с нашей стороны этот процесс видено плохо и однобоко ... 

Тоже вопрос дискуссионный, кому - это ценный объект исследования и изучения кому "доказательная база", там куча вариантов  

Как мне объясняли, немецкий был основой на которой наворачивали ещё иврит, польский, и кое что ещё Чем дальше от германии тем больше наворотов в виде польского, русского в разных его диалектах и тд  

Всё как с "суржиком" всего намешано но все всех более - менее понимают  

То факт, помню один добрый чел объяснял, зачем каска нужна ... чтоб как раз содержимое не расплескать  

Конечно зашугал, добрый дедушка Иосиф то умел и любил! Если добрый царь московский Иван был - грозный, то тут - "Ужасный" вполне подойдёт, ибо ужаса хватало куда там Бату-хану с Тимуром хромым! 

Так сейчас ругать доброго дедушку Иосифа можно, он уже никого не расстреляет ... что очень слава Богу! и то - нежно и аккуратно, чтоб не прилетело! А вот ругать кого - другого нынче может стать дорого, при том "либероидам", "коммуноидам" или просто всяким иным "разночинцам" с анархистами. Могут интернет ограничить,  а оно то надо?!  

Уже писал о том, что врать начальству - прямой путь к поражению и разгрому

а не врать, прямой путь к расстрелянию "именем кубинской революции" ... 

такова к сожалению судьба всех тиранов и деспотов(он, ну почти всех, исключения только подтверждают правило) которые очень любили как и положено приличным тиранам и деспотам, отправлять всех принесших плохие вести(ну, или кто не понравился) к палачу ... 

- Не просите, не умоляйте, в все к палачу.

- А у него сегодня выходной! 

- Ничего, потом отдохнёт ...

Нахожусь в местности, где интернет чудовищно унылый. Потому с неделю связь будет не очень.

сейчас это много где, увы ... 

Так это русские - евреи, которые сами уже не шибко понимают где они больше одни а где другие Всё перемешалось как в древнем Риме(вот и за др. Рим подумали)  

Не удивлён  

ну, смотря что считать за этот "бытовой антисемитизьм", в ИзиЛэнде кошерные и советские анекдоты за евреев в него записали, а их по большей части придумали и рассказывать не стеснялись те, в ком не мало было от народа богоизбранного  

как там было у Черкасова - гражданин Клюгенштейн, сам будучи питерским евреем по происхождению ж#дов не любил ...  

Я слышал что это "диалект немецкого" или "немецкий суржик" Хотя, как не крути,  а это культурный пласт и родной язык для многих российских и советских выдающихся деятелей науки и искусства, на котором с ними разговаривали их мамы или бабушки 

Ещё как подлежит, знавал одного опера, который в конце прошлого века её сам на исследование возил когда эту голову наряд нашёл в посадке  Забавные и страшноватые были времена ... молодость - молодость!