tour3000

Трое были названы в лоб. Есть ещё претенденты?

Давным-давно кажется, в прошлую пятницу ходил я на фильм Аватар. И вот увидев на экране леса Пандоры в 3Д, я понял - именно так должна выглядеть Загреба. И чтобы ещё лучше, красочнее, волшебне. 

Но ведь не как в жидком геллее. Так что будем жить. 

Да, Мёртвый легион это классная книга, и третью часть мы так и не дождались. Но Миротворцев продолжает писать, хотя и в иной тематике, так что надежда пока теплится. 

Как только, так сразу.

Всё равно дождёмся.

Может лучше пару огнемётов?

Третья самая гармоничная получилась. 

события будут развиваться кардинально разным образом )

То есть Гудвина будут бить. Возможно даже ногами. 

1. Голем - искусственное существо на живой основе. Автоматон - на механической основе. И то, и другое - марионетки. Меня всё устраивает.

2. Одно не отменяет второе. Любой автоматон марионетка, но не все марионетки автоматоны.

3. А вот не уверен. Считаю, что отказались бы. Шаманы и своими путями могут свершить такое, что не могут менталисты. 

4. Вы делаете мне смешно. Он миролюбивый, а не боязливый. 

5. Бакалавр в принципе не может быть непобедим. ММ и выше по моим прикидкам 2-4% от общего числа магов. То есть в большинстве случаев Бакалавр столкнётся или с таким же рангом или ниже. И рутуалы помогут. Вспомните как с помощью ритуалов Малк разнёс трёх Бакалавров - демоноолога и двух "ракушек". 

А что есть "нормальный маг"? Тупой стихийник с набором типа: стрела молний, щит молний, шоковое касание; дротик молний, башенный щит молний, кнут молний; копьё молний, молниевый доспех, шаровая молния... Да, до Бакалавра включительно это машина смерти на своих уровнях, но вот дальше? А дальше, за счёт узкой специализации, такой маг не сможет эффективно развиваться, так как проодвунутые заклинания должны иметь не одну точку опоры, а иметь широкую базу. Или вы можете предложить ещё какой пример "нормального мага".

Тияз Череп говорил, что из Малка получится хороший марионеточник с упором на смерть, с широким спектром используемых марионеток (артефакты, големы и т.д.). Недавно Малк обзавёлся двумя боевыми марионетками. Их надо ещё допиливать и усиливать, но им всего несколько месяцев. Вспомните, сколько Малк качал пёселя и сколько капель Родословных он ему скормил. Так и здесь, два-три года, несколько ритуалов усиления обезьян, плюс развитие лоа и Малк станет в разы сильнее. 

Малк стал Бакалавром около двух лет назад. Около года он просидел в преддверии Некрополя, потом год бегал от преследования. Дайте ему год-два спокойной жизни для развития, и Вы его не узнаете.

Открываем Вашу ссылку и читаем дальше:

Если предположить, что браслеты вместе с некими колдовскими воздействиями не вызывают деградацию Дара, а лишь как-то ограничивают таящуюся в крови Змеи Силу, то… то значит, рано или поздно ей станет тесно за наложенными барьерами, и она прорвётся.

То есть браслеты не вызывают деградацию Дара и откат в рангах, они просто ограничивают доступ к Силе. Так что пример, когда при помощи отката исправляются более ранние косяки развития не защитан. 

Прорыв на следующий ранг под давлением на Дух практикуется, но это не откат ранга. Прорыв Малка на Бакалавра в проклятом маноре под воздействием Запределья - это событие того же порядка, что у Эйши с браслетами и сопутствующими ритуалами. 

Так что я не согласен с тем, что Малк будет что-то такое реализовывать. Он уже исправил у себя дисбаланс жизнь-смерть, пережог Дух, взял под контроль размер тела. У Малка впереди минимум 4-5 лет на развитие на уровне Бакалавра с нормальными шансами прорыва без всей это тряхомудии. Поэтому не вижу смысла обсуждать возможный откат. ИМХО: это форс-мажор, и проделки Йоррха. Нормальные маги это не практикуют, Малку это не нужно, у него сейчас другие потребности.

1. Нет, не названы. Но это не изменяет их сути. Големами и артефактами они тем более не являются. Предложите ещё варианты их типа.

2. Автоматон упоминался в бригаде грузчиков на вокзале в Андалоре. И он точно управлялся волей мага, а не был автономным.

3. Для работы с лоа Малк изучал именно шаманизм, а не раздел менталистики. Значит менталистика не эффективна.

4. А вот отчим Малка, сталкивавшийся с боевыми марионетками в отряде своего отца, посчитал обезьян Малка вполне боевыми и серьёзными. Так что два-три ритуала усиления и Малк будет почти непобедим. Нужно только дальнобойное заклинание для комплекта. 

Напомните где в тексте про откат рангов у Змеи? Не помню такого. Значительные трудности на Ученике у неё были, но вот про откат по рангам не помню. 

Вообще не помню про откат рангов, кроме как у Черепа. Так что это скорее всего крайне редкий форс-мажор, сильно усложняющий повторное развитие.  Иначе не было бы в тексте такого большого количества Неофитов и Учеников застрявших на ранге, если бы была процедура отката назад. Да и в Школах бы не педалировали бы так вопрос о подборе и согласовании заклинаний между собой. 

Найдите этот отрывок и перечитайте. Только защитные и ничего более. И не такая большая стопка была. 

1. Тем более.

2. А бибизяны что? Автоматоны и есть. На лоа классическая менталистика не действует, нужен шаманизм. Так что мимо.

3. Этот жалкий трюк оставил в дураках двух ММ. А с гвердами то, о чём я писал в первом комментарии ветки - Малк кукольник. Будь у него с собой обезьяны, Малк обоих нападавших раскатал бы а пыль. Мошка без своих насекомых тоже слабак. 

Как раз наоборот. Проще раз в неделю подновлять ритуалы усиления кукол, чем забивать слоты в Нимбе. Уж лучше Костяное копьё с мгновенным применением, чем усиление костей обезьян за то же время. 

Это скорее не Змея, а Череп. С его откатом по рангам. Сколько он там рангов при этом потерял? Три или четыре? То есть, Вы предлагаете Малку откатиться на Неофита, потерять возможность зарабатывать магией и начать экспериментировать с новыми заклинаниями с риском застрять на нулевом ранге, так как не сможет сформировать Нимб заново? Любое формирование Нимба это рулетка с шансом вытянуть пшик и провалить попытку. И что потом? Ударяться в демонологию как Зизз или в чёрное друидство как Торч?

На мой взгляд риски превышают возможные плюсы.

Ныне Малк вновь полноправный гражданин, хотя и с оглядкой на чёрную звезду. Заклинания усиления марионеток стало возможно купить. И наверняка дешевле кукол. Сколько там стоили обезьяны? По 150-200 драхм? У Малка есть на это деньги. 

А вот теперь расскажите мне: Нафига ментальная защита автоматонам? Толстый смотрел так на обезьян по иной причине - ММ превосходит Бакалавра больше, чем Бакалавр Неофита. Вот с высоты своего ранга и опыта Толстый и позволил себе такой взгляд. Наверняка у него в запасе есть методы разрыва силовых нитей, которые используются для управления марионетками. Упс. А ведь Малк работает на ином принципе. Ничего, сюрприз будет. Хотя почему будет? Лис Два Тесака уже показал ТиТ козью лисью морду и свалил, оставив тех в дураках. То что это был не Бакалавр, а марионетка Малка, эти два полудурка так и не поняли. Так что Малк крут. 

А теперь вспоминаем, про найденное Малком заклинание Зведа Крови, помните такое? Малк пеработал его в ритуал. Так что прецедент уже есть, Три заклинания отправятся в Книгу. Пока есть вероятность прорваться до ММ и дальше, лучьше не рисковать. А то будет вечным Бакалавром ка Зизз иои Торч.

Перетряс текст поиском по слову Нимб. Действительно, про количество заклинаний в Нимбе по большому счёту только два упоминания:

Глоссарий:

Нимб — светящееся кольцо вокруг энергетического центра (ядра) мага во Дворце Духа, являющееся пиком освоения формулы сбора практикуемого Тайного Искусства. Формируется из полностью освоенных заклинаний (их число должно быть не меньше трех).

Лекция в АОМ:

- Верно, для формирования Нимба. Если у вас меньше трёх заклинаний, ставших частью вашего Дворца Духа, то его попросту не создать, – важно кивнул господин Хордол. – Но что же такое сам Нимб, для чего он нужен?

То есть, не менее трёх, но максимум не указан. Но я точно помню фразу про возразстание сложности формирования Нимба при увеличении количества заклинаний. Методом исключения получается, что это было сказано Йоррхом в комментариях.

А соединение заклинаний... Заклинание прежде должно стать частью Дворца Духа. То есть соединённое заклинаник должно стать неотъемлемой частью ДД, врости в её основу. Чем сложнее заклинание, тем это сложнее. ЖК сейчас максимум того, что может потянуть Малк. Более громоздкое и рыхлое синтетическое заклинание просто не получится врезать в основу ДД.Пока Малк до СМ не дорастёт, лучше не рисковать.

Проще правильно подобрать заклинания, ибо тре заклинания в Нимбе это не аксиома,  можно и больше. Вот только каждое следующее снижает шансы его создания. 

Проблема в том, что даже просто три заклинания не всегда можно соединить в Нимбе, во время обучения в АОМ это упоминалось. Так что если создать синтетическое заклинание, обладающее несколькими воплощениями, то изучить его возможно и можно будет, но вот построить на его основе Нимб уже нет. 

    Самое главное не выученные заклинания и ритуалы, а то, что Малк по направлению марионеточник (кукловод). Именно это должна быть его основная сила. Давайте об этом не забывать.

    Обычно марионеточник контролирует одну куклу на Ученике  и две на Бакалавре. То есть большинство встречных, увидев Малка в сопровождении пары обезьян, решат, что он обычный Бакалавр с ТИ оранжевого или жёлтого цвета. Некоторые смогут определить, что управление идёт без использования силовых нитей и управляющих артефактов, и поэтому решат, что у Малка Зелёное ТИ. Малк же сейчас, даже без Семени Духа, контролирует три марионетки без учёта Живого Клона. Изучение Семени духа и ритуалов усиления марионеток (такие упоминались в тексте) должны сильно поднять боеспособность. 

    Если после торга с ТиТ и госпожой Леарой административные препоны против Малка и его семьи будут сняты, то описания этих ритуалов можно будет просто купить. А вот хорошее атакующее заклинание 2 ранга свободно купить, скорее всего, не получится, придётся отрабатывать. Тёмная канцелярия, Зал Помнящих или Армия? К кому податься Малку?

Первое заклинание на Ученике было обязательное к изучению - Призрачные руки.

Второе можно было выбрать только из раздела защитных. Так что никакой кучи вариантов там не было. Никаких ментальных и ускорений. 

Выбор третьего описан не был, но как я понимаю, оно выбиралось для согласования первых двух с уже имеющимися. То есть или вывернутая на изнанку Лечилка, с возможностью соединения трёх заклинаний в Нимбе; или более сильное заклинание и застревание на ранге Ученика без возможности образования этого  Нимба.

А во сколько будет Эпилог?

У нас вообще караульный под осенним дождём положил на асфальт дежурного по части, который ночью шарился по территории без предупреждения. А по инструкции передвижение должно было быть в сопровождении начкара или его заместителя. 

Раз из яйца вылупилась курица, то неважно кто снёс яйцо. Так что яйцо появилось раньше.

Яйцо появились всё же раньше курицы. Можете считать, что из яйца снесённого динозавром вылупилась примитивная курица. 

Будет и на нашей улице праздник, а на неделе среда с четвергом.

2 и 3 фото напомнили Валаам и Карелию. Очень похоже. 

В пятницу тоже тихо, я с утра проверил. 

С попаданием в орка ещё на Самиздате пара произведений попадалась, но с типично орочьей средой. Произведения в индустриальной с орками были, хотя и не в главных ролях.  

А! Можете ещё у Демченко Носорог найти. Но там стимпанк. 

Вроде уже второе, и к работе подъезжаю, а книги всё нет. Печаль, беда, огорченье. 

Теперь только вечером?

Вы хотите сказать, что прода будет 3 сентября?

Ждём, надеемся, верим. 

Теоретически в Регенском совете ещё две "сановных особы", которые могли послать подобного посланника. Ладно, Лауру откидываем. Остаётся ещё герцогиня. 

Всё правильно нарисовано. Четыре основных узла и четыре новых свежесозданных промежуточных. 

А теперь вспоминаем Стандарт Рзавиана. Первое удвоение резерва за год, второе за следующие десять лет. Малк за первый год даже несколько перевыполнил необходимое, прокачавшись с 9 до 20. На второе удвоение Малк, разогнанный элексирами Черепа, потратил 5 лет. Сейчас у него скорость роста Резерва около 4 эргов в год. То есть к двадцати девяти годам, когда рост резерва упадёт до 1 эрга, у Малка будет 59 эргов из 60 необходимых. Так что как я и говорил: ММ в тридцать - это хороший результат.

ИМХО. Стандартное развитие на уровне бакалавр - 20 лет - это при необходимости поиска и изучения нового ТИ. Если ТИ как у Малка трёхзвёздное (Ученик-Бакалавр), то заметно меньше. Но всё равно вряд ли меньше 10 лет.

3. А в этом что-то есть, я не думал в этом направлении. Вряд ли здесь прямая связь и Родословная (магическая) не передалась, но общая генетика может и сыграла.

4. Йоррх сказал, что Малк всегда будет переходить с ранга на ранг по нижней границе резерва.

5. Малк нашёл методичку развития Власти. Живой клон и Вуаль обмана натренированы не выше половины от возможного. Третьего заклинания нет. С Семенем духа Малк почти не разбирался и его влияние на эффективность действия марионеток до конца не понятно. Лоа тоже надо качать дальше. Плюс разобраться почему перестал работать гадательный компас. Итого работы на несколько лет.

Малку сейчас около двадцати четырех лет. Я не помню по книгам упоминания ММ моложе тридцати. Ну пусть самое меньше будет двадцать восемь, когда можно прорваться. Итого Малку быть бакалавром ещё не менее четырёх лет. 

ИМХО. Не совсем так. 

 Если бы дар у Малка был бы получше, или если было бы больше денег...

Проскочить ранг Ученика за два года - это талант с поддержкой Дома. Малку, со всеми его ограничениями пустышки, дисбалансом, отсутствием стихий, хотя и с поддержкой опытного Магистра, потребовалось около трёх лет. А вот Тревор, у которого не было проблем с даром, а были деньги и поддержка Дома с младших лет, не справился за четыре года. 

Представьте, если бы всё то же самое, но без Дождя боли? 

Представил. Плюс Стихия и минус уровень Власти. С более низкой Властью скорость развития замедлится, а расходы возрастут, так как наличие Стихии потребует более сложных и дорогих! заклинаний. И мы видим это на примере Хелавии. 

Малк, как говорится, пробивает себе дорогу своим лбом. Он просто больше тренируется и учит базовые вещи, без которых он мог бы обойтиться при больших способностях. А вот за счёт этого получившегося фундамента, Малк творит такие вещи, которые более узкие адепты свершить не могут. Это не панацея и нормальные Бакалавры ещё покажут жару, но я не верю, что Малк мог бы ускориться в развитии. Тияз Череп выжал из него что было можно и сейчас Малку нужен приличный  промежуток времени для того, чтобы стабилизировать развитие. И за это время к нему вполне могут подтянуться его бывшие соученики и противники. 

1. Согласен, нет. Но это необязательное условие для мага, хотя и желательное.

2. Не согласен. Тияз много заставлял его читать.  Да и по тексту были эпизоды типа как обдумывание философской концепции сильно продвинуло пережигание Духа в призрачную форму. Так что читает и обдумывает прочитанное.

3. Родословная от отца не передалась. Думаю, что в обозримом будущем Малк себе ничего не пересадит.

4. По нижней границе нормы. Может немного подросло. 

5. Малку нужно полгода-год спокойного развития и тренировок. После жтого подобных вопросов станет меньше. 

развитие мага осуществляется по формуле дар+связи+деньги

Так и есть. Тревор конечно засранец, но в отличии от Герда он качался изначально в полную силу. Вот у него все эти компонента были изначально и он ими пользовался. Другое дело, что похоже он пошёл по одному из стандартных путей, который не предусматривает быстрого роста. Так что на момент разговора с Толфаном он был ещё Ученик. Но это не надолго.

Поддерживаю. Тоже ШП кажется самой сбалансированной между развитием, социальными отношениями и приключениями. 

А вот это не определено. Да, команда из двух Бакалавров раскатала Малка, и он, хотя и огрызаясь, мог только отбиваться какое-то время до появления Мошки. Но вспомним, что Малк в этот момент был с просаженным Резервом и, самое главное, у него при этом не было его главного аргумента. Ведь Малк по осное своей не стихийник, не рукопашник и т.д. Он по основе своей кукольник. И на двух из трёх кругах своего развития он качал именно это направление. Именно куклы его основное оружие. Даже две бибизяны делают Малка в разы сильнее. Именно с ними Малк раскатал продавшегося демонам Моравию Зизза в его логове и имеющего поддержку демона-симбиота. Без бибизян, со своей третьей марионеткой Лисом-два-тесака и Живым Клоном (который тоже можно приравнять к марионетке), Малк мог оказать сопротивление аж Младшим магистрам. 

Так что не надо при оценке Малка смотреть только на его заклинания. У него другой профиль. Стандартный куколькник имеет одну марионетку на Ученике и получает вторую на Бакалавре. У Малка этих марионеток три плюс ЖК. К тому же Малк имеет возможность более широкого выбора типа марионеток и управляет ими без дополнительного артефакта. Если сейчас у Малка будет хотя бы пара спокойных месяцев для освоения Семя Духа, То перед нами будет не просто Бакалавр с не с самым удачным набором заклинаний и навыков, а целый отряд действующий как единое целое. Малку бы ещё дистанционное заклинание, и можно в одиночку кошмарить  половину островов Яванского пояса. 

Дурочку он не отдавал, она сама уехала на родину. А на прощание Кай дал Рогеде дудочку для разгона чудовищ. Но кто сказал, что Мариша подарила Каю одну дудочку? 

Вопросы в другом. Как Мариша эти дудочки делает не будучи магом? Какова их сила? За что Кай их получил? 

Гм. А можно чуть поподробнее о тростниковой дудочке? Дудочка первый раз поминалась у этой Мариши за ухом, когда Кай впервые приехал в деревню у Леса. Мариша одарённая, но восемнадцати ей ещё нет и обучения она не проходила. То есть она ещё даже не неофит. Второй раз дудочка была упомянута как раз в разрезе разгона чудовищ, и её Кай подарил Рогеде, без акцентирования внимания откуда эта дудочка-артефакт взялась. Вот третье упоминание сейчас уже с уточнением, что это подарок Мариши.

Есть в этом во всём какая-то недосказанность... 

А на орбитальной станции капдва Джеффри Синклер. Вот это канон. 

Большое спасибо.

Внешне спокойная и размеренная глава, а вот внутренне содержание, так сказать второй слой... Надо на свежую голову перечитать.

На горы одеть цилиндры? Это дело, поддерживаю. 

Даже скорее здесь есть конец второй арки. 

Малк у нас Эттин, значит две головы, причём как камень. Получается, что на гербе будет